American exceptionalism

[Mabuse]

Ja, ni vet det där med greatest country on earth och så vidare - som icke-amerikan känns det som en så märklig tanke. Jag kan förstå att man tycker bäst om sitt eget land och vill bo där, men varför tror amerikanare att USA är planetens objektivt bästa land? Varför skulle det vara det? Och varför vill man säga det hela tiden?

Nån med lite mer insikt i amerikansk kultur som vill förklara lite?

Tror folk på riktigt att USA är bättre än alla andra länder, eller är det mer att man säger så men man menar det inte bokstavligen?

 

[kryddelydd]

propaganda och indoktrinering...

Fast hur man kan tro att USA är världens bästa land, helt objektivt, är svårt för mig att förstå.

Jag kan se hur en som lyckas med "the american Dream" kan tycka det, men det måste ju finnas många människor som är mindre lyckligt lottade som inser att det finns länder som är lite snällare mot dem som har det svårt.

 

[CaptainObvious]

Har en del amerikanska vänner och har märkt rätt stora skillnader i hur man ser på/talar om olika saker. Amerikanerna är gärna stolta över vad dom har och säger det, på ett sätt som i Sverige skulle verka socialt missanpassat, som "skryt". Man är glad över det man har och skäms inte för att berätta det liksom, och det är inget konstigt med det. På samma sätt som någon kan säga "Jag har en så stor och snygg bil, dyr var den också men det är väl värt det för den är fantastisk att köra" så kan de lika gärna stolt säga att de älskar sitt land och hur fantastiskt det är på alla sätt på ett sätt som vi svenskar inte direkt gör även om vi också gillar vårt land.

Inte direkt en förklaring på vad du undrade, jag är inte utbildad på något vis inom det här men lite funderingar byggda på egna uppfattningar

 

[tuaphua]

Jag tror ju dels de är lite osvenskt stolta över vad de har. Jag tror de är matade med att America är bästa landet sen barnsben etc.

Men jag har två gamla elever som levt i USA i flera år. Han är född där och levde där tills han var ca 25. Hon flyttade dit som 18-åring och hem som ca 25-åring. De anser ju att deras skolgång i USA är ett skämt. De får ju inte lära sig något om andra länder. Lite så klart. Men inte så som i Sverige tex.
Klart man tror det är bäst om man inte vet om bristerna/hur det kan vara i bättre länder sas.

 

[Dressyrtjejen_97]

Dels tror jag till viss del att det handlar om propaganda som någon skrev ovan.
Men sen så tycker jag också att svenskar är väldigt "lågmälda" med att vara stolta. Nu menar jag inte heller på ett "skrytigt sätt" ens.

Jag har ju släkt i Tyskland, och jag tycker att bara där så "vågar man uttrycka stolthet för saker" på ett mindre blygt sätt än i Sverige. Inte alls så skrytigt som i USA, absolut inte, men på ett lite mer oblygt sätt än i Sverige iaf.

Så jag tror iaf till viss del att det är vi i Sverige som inte är vana att prata öppet om saker vi är nöjda/stolta över.

 

[Vallmo]

Jag har bott i USA ett år och min uppfattning är att amerikanerna verkligen tycker att dom bor i världens bästa land. För dom verkar det vara en självklarhet, det bara är så.
Jag tror det har att göra med att dom är itutade att dom är störst, bäst och vackrast från början. Sen är det många amerikaner som inte har rest utanför landets gränser, förutom Mexico då, och jämförelsevis är väl USA bättre där.

Dom tror också att dom bor i världens mest demokratiska och fria land bara för att dom kan välja mellan hundra olika sorters frukostflingor i matbutiken och att matbutiken alltid är öppen. När jag bodde där (för visserligen 30 år sedan) så jämfördes det väldigt mycket med "Russia" där det bara fanns en sorts flingor i affären.
Sen har dom inte fattat att dom också bor i en diktatur, dock en kapitalistisk sådan där pengar är makt och styr allt.
I vilket annat demokratiskt land skulle en sån som Trump bli president?

Dom verkar också ha påfallande dålig omvärldesbild också. Till exempel vill dom gärna ha Europa som ett land och dom blandar ständigt ihop Sverige med Sweiz eller Nederländerna.
Världskartan i USA ser också annorlunda ut. Dom har lagt Nordamerika i mitten, förstorat upp det dessutom och sen delat på hela Asien i två delar.

Det vart ett väldigt negativt inlägg, märkte jag.......

 

[tuaphua]

Jag har bott i USA ett år och min uppfattning är att amerikanerna verkligen tycker att dom bor i världens bästa land. För dom verkar det vara en självklarhet, det bara är så.
Jag tror det har att göra med att dom är itutade att dom är störst, bäst och vackrast från början. Sen är det många amerikaner som inte har rest utanför landets gränser, förutom Mexico då, och jämförelsevis är väl USA bättre där.

Dom tror också att dom bor i världens mest demokratiska och fria land bara för att dom kan välja mellan hundra olika sorters frukostflingor i matbutiken och att matbutiken alltid är öppen. När jag bodde där (för visserligen 30 år sedan) så jämfördes det väldigt mycket med "Russia" där det bara fanns en sorts flingor i affären.
Sen har dom inte fattat att dom också bor i en diktatur, dock en kapitalistisk sådan där pengar är makt och styr allt.
I vilket annat demokratiskt land skulle en sån som Trump bli president?

Dom verkar också ha påfallande dålig omvärldesbild också. Till exempel vill dom gärna ha Europa som ett land och dom blandar ständigt ihop Sverige med Sweiz eller Nederländerna.
Världskartan i USA ser också annorlunda ut. Dom har lagt Nordamerika i mitten, förstorat upp det dessutom och sen delat på hela Asien i två delar.

Det vart ett väldigt negativt inlägg, märkte jag.......

Fast jag håller med i dina tankar.

Jag har haft en del diskussioner med en vän och elev som bott i USA många år, vars far är därifrån. Hennes USA-födda man har också deltagit.
De tycker skolgången är ett skämt i USA. De vet noll och inget om övriga länder och undervisningen om världshistoriska händelser som skett utanför USA tas knappt upp alls.
Klart man tror USA är bäst om man inte vet mycket om andra länder och det man vet ofta är lite fel.

 

[Vallmo]

Fast jag håller med i dina tankar.

Jag har haft en del diskussioner med en vän och elev som bott i USA många år, vars far är därifrån. Hennes USA-födda man har också deltagit.
De tycker skolgången är ett skämt i USA. De vet noll och inget om övriga länder och undervisningen om världshistoriska händelser som skett utanför USA tas knappt upp alls.
Klart man tror USA är bäst om man inte vet mycket om andra länder och det man vet ofta är lite fel.

Visst är det så!
Dessutom är ju USA ett förhållandevis ungt land (om man bortser från ursprungsbefolkningens historia, vilket dom tyvärr gör) och det gör att dom är ganska historielösa. För dom är något som är 300 år jättegammalt. Det tror jag bidrar en del också till att dom inte tycker sånt är så viktigt.

Sen så trodde dom jag jobbade hos att Sverige var ett socialistiskt land, dvs i stort sett kommunistiskt. Dom blandade ihop begreppen och förstod inte var socialdemokrati var för något ens. Dom förstod ännu mindre vår skattefinansierade offentliga sektor och tyckte bara att det var horribelt att betala så mycket skatt. Att deras egna sjukvårdsförsäkringar var minst lika dyra fattade dom inte riktigt.

Den största bristen i landet är i alla fall i mitt tycke, förutom den dåliga omvärldesbilden, är att stora delar av befolkningen saknar sjukvårdsförsäkring och inte har rätt till vettig sjukvård. För mig är det inte förenat med demokrati och god ekonomi överhuvudtaget. Det tycker jag är skandal, minst sagt.

 

[hastflicka]

Well, det ar helt tydligt att det inte bara ar I USA manniskorna ar fyllda av fordommar.

/hastflicka som bott pa manga stallen I warden och pa manga stallen i USA/

 

[bettysmatte]

Well, det ar helt tydligt att det inte bara ar I USA manniskorna ar fyllda av fordommar.

/hastflicka som bott pa manga stallen I warden och pa manga stallen i USA/

Precis. Jag tror att människor i mer eller mindre alla länder tror att just de lever i det bästa landet. Skillnaden är att man är olika bra på att uttrycka det, antar jag...

 

[Anders]

Ja, ni vet det där med greatest country on earth och så vidare - som icke-amerikan känns det som en så märklig tanke. Jag kan förstå att man tycker bäst om sitt eget land och vill bo där, men varför tror amerikanare att USA är planetens objektivt bästa land? Varför skulle det vara det? Och varför vill man säga det hela tiden?

Nån med lite mer insikt i amerikansk kultur som vill förklara lite?

Tror folk på riktigt att USA är bättre än alla andra länder, eller är det mer att man säger så men man menar det inte bokstavligen?

Vilket annat land har haft större inflytande i världen inom nästan alla områden under de senaste 50 åren? Jag kan inte komma på något.

 

[Mabuse]

Vilket annat land har haft större inflytande i världen inom nästan alla områden under de senaste 50 åren? Jag kan inte komma på något.

Så det är inte greatest country som i bästa landet att leva i, menar du, utan bästa landet som landet som har vart mest utrikespolitiskt aktivt de senaste 50 åren?

Då blir det ju ännu märkligare, varför hela tiden slå sig för bröstet och säga vi är mäktigast, vi är mäktigast? När det gäller militärmakt så stämmer det ju med råge, men jag tror inte man syftar enbart på militären med american exceptionalism. America är exceptional, inte bara mighty, liksom. Det har mer med Amerika som idé och nation än med vapenmakt att göra.

 

[Mabuse]

Precis. Jag tror att människor i mer eller mindre alla länder tror att just de lever i det bästa landet. Skillnaden är att man är olika bra på att uttrycka det, antar jag...

Frågan är ju varför? Varför denna diktan och traktan att slänga ur sig "greatest country on earth!" lite nu och då? Jag vet inget annat land där man gör så.

 

[bettysmatte]

Frågan är ju varför? Varför denna diktan och traktan att slänga ur sig "greatest country on earth!" lite nu och då? Jag vet inget annat land där man gör så.

Fast det gör vi ju i Sverige också? Vi räknar oss som "bäst" på mycket, även om vi kanske inte går runt och säger det på samma vis. För det är ju skrytigt...(jantelagen)

 

[Anders]

Så det är inte greatest country som i bästa landet att leva i, menar du, utan bästa landet som landet som har vart mest utrikespolitiskt aktivt de senaste 50 åren?

Då blir det ju ännu märkligare, varför hela tiden slå sig för bröstet och säga vi är mäktigast, vi är mäktigast? När det gäller militärmakt så stämmer det ju med råge, men jag tror inte man syftar enbart på militären med american exceptionalism. America är exceptional, inte bara mighty, liksom. Det har mer med Amerika som idé och nation än med vapenmakt att göra.

Inte bara politiskt och militärt, USA har dominerat även inom andra områden som vetenskap (jmf. antal Nobelpris) och media och underhållning, biltillverkning osv.

 

[mandalaki]

Frågan är ju varför? Varför denna diktan och traktan att slänga ur sig "greatest country on earth!" lite nu och då? Jag vet inget annat land där man gör så.

Nordkorea. Där ingår det i den nationella självbilden att andra länder är avundsjuka på dem. Yeah right

(Och jag tror för övrigt att man i många länder lever med självbilden att det egna landet är bäst, vi kommer bara inte i kontakt med dem lika ofta. Fråga en grek, t ex. )

Nationella självbilder funkar väl ungefär som normer, man stöps in i dem från födseln. Land of the free, home of the brave, presidenten är the leader of the free world osv. Var det där sista kommer ifrån vet jag inte, men t ex under kalla kriget får man väl säga att det stämde.

Fast egentligen tycker jag inte att det är så jätteintressant att penetrera den amerikanska självbilden med våra svenska glasögon på. Eller jo, intressant kanske det är, men jag tycker att det är ännu intressantare vad våra reflektioner om den säger om oss själva.

 

[Mabuse]

Fast det gör vi ju i Sverige också? Vi räknar oss som "bäst" på mycket, även om vi kanske inte går runt och säger det på samma vis. För det är ju skrytigt...(jantelagen)

Det var ju just det. Det finns ingen svensk exceptionalism, och i inget annat land heller som jag känner till på samma sätt som i USA. Man säger inte rutinmässigt att det egna landet är bästa landet i världen. American exceptionalism handlar inte heller bara om att USA är bäst, utan också om att det är något speciellt med USA. The city on a hill, föredömet för alla andra, mänskligheten när den är som bäst och det alla andra strävar mot att vara. USA är liksom i en annan liga än alla andra, ett mer föredömligt land.

 

[sjoberga]

Inte bara politiskt och militärt, USA har dominerat även inom andra områden som vetenskap (jmf. antal Nobelpris) och media och underhållning, biltillverkning osv.

Utifrån svensk synvinkel, ja. Världen är större än så.

Jag tycker att det är lite intressant att ett land med så kort historia tar det epitetet. Det är lite historielöst på nåt vis.

 

[Mabuse]

Nordkorea. Där ingår det i den nationella självbilden att andra länder är avundsjuka på dem. Yeah right

(Och jag tror för övrigt att man i många länder lever med självbilden att det egna landet är bäst, vi kommer bara inte i kontakt med dem lika ofta. Fråga en grek, t ex. )

Nationella självbilder funkar väl ungefär som normer, man stöps in i dem från födseln. Land of the free, home of the brave, presidenten är the leader of the free world osv. Var det där sista kommer ifrån vet jag inte, men t ex under kalla kriget får man väl säga att det stämde.

Fast egentligen tycker jag inte att det är så jätteintressant att penetrera den amerikanska självbilden med våra svenska glasögon på. Eller jo, intressant kanske det är, men jag tycker att det är ännu intressantare vad våra reflektioner om den säger om oss själva.

Det var ju själva idén jag var intresserad av. Hur hänger argumentet ihop, liksom. Inte nödvändigtvis ur ett svensk perspektiv, utan hur det hänger ihop för en amerikan. Jag tycker det är en lite konstig sak som jag inte riktigt förstår, och vill gärna förstå.

En möjlighet är förstås som du skriver, att det bara är en kulturell vana att säga att USA är världens bästa land. Man vet inte varför man tycker så, eller varför Amerika är bättre, utan säger det av gammal vana, utan att kunna ge någon anledning till varför det skulle vara så. Var det så du menade?

För i så fall håller jag ju med om att det inte är så intressant, jag tänkte om det fanns någon anledning utöver en vana man inte vet varför man har som man tänker så? Vilka är argumenten, vad är det (utöver vanan) som gör att man tycker att USA är exceptionellt, the city on a hill?

I Nordkoreas fall är det ju enkelt att förklara, det hänger väl ihop med deifikationen av landets härskare, och idén att man lever i den bästa av alla världar, i en utopi.

 

[bettysmatte]

Det var ju just det. Det finns ingen svensk exceptionalism, och i inget annat land heller som jag känner till på samma sätt som i USA. Man säger inte rutinmässigt att det egna landet är bästa landet i världen. American exceptionalism handlar inte heller bara om att USA är bäst, utan också om att det är något speciellt med USA. The city on a hill, föredömet för alla andra, mänskligheten när den är som bäst och det alla andra strävar mot att vara. USA är liksom i en annan liga än alla andra, ett mer föredömligt land.

Jo, jag hävdar att den FINNS. Det är bara det att vi har blivit uppfostrade till att inte säga det högt. Men vi tycker att vi är bäst på många vis, precis som så många andra länder också tycker om sig själva.