Alfarullningar, lägga ner hundar etc

[Dalmas]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Det kan handla om att hunden triggas igång av fysisk bestraffning exempelvis.

Ja triggas igång då pratar vi om hudar som har i sig att brottas då eller, om jag vill trigga min hund till något så är inte genom att få hunden att ta under läge som är rätt metod.

Men det är ju som jag skriver om man har olika uppfattning / lära av hur och varför hundar gör som dom gör så blir det helt olika disskusioner.

 

[Blandrastik]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Ja en hund som prövar vara högst i rang och som morrar och vaktar sina egendommar är inte samma sak som en hund som morrar av rädsla eller nervositet det beror ju helt på varför den gör så

Det där har jag funderat på, ni som tror att hundar "klättrar i rang", inte de som är ouppfostrade, utan just de "som klättrar i rang".

Vart ska hunden med sitt klättrande? Vad är hundens plan?

Styra över dina mattider? Skicka ner dig till Konsum för att köpa tuggben? Bestämma vilket hus ni egentligen ska bo i? Exakt hur ska hunden göra för att tala om vad den har beslutat?

 

[Dalmas]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Det där har jag funderat på, ni som tror att hundar "klättrar i rang", inte de som är ouppfostrade, utan just de "som klättrar i rang".

Vart ska hunden med sitt klättrande? Vad är hundens plan?

Styra över dina mattider? Skicka ner dig till Konsum för att köpa tuggben? Bestämma vilket hus ni egentligen ska bo i? Exakt hur ska hunden göra för att tala om vad den har beslutat?

Vi som tror, och DU som vet DÅ???

Att många har olika syn på hundars beteende är solklart men att vissa hela tiden talar om att de andra lärt är fel är inte värt att disskutera// HLS

En som lärt att hundar har dominanta beteenden, att hundar testar gränser och har rangordning i sin"flock" Att hundar INTE ska få vakta sin mat ben eller annat övh!

 

[Milosari]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Hela rangordningsläran är ju byggd på en studie om höns. Hundar är inte höns. Hundar har ett helt annat system. Dessutom har resursförsvar inte så mycket med dominans att göra. Även en "ranglåg" hund kan vakta sina saker om de är tillräckligt värdefulla. Att med våld lösa en sådan situation lär ju inte minska värdet på resursen. I bästa fall blir hunden så rädd att den inte vågar göra om det. I värsta fall tar den fighten, med stora skador på dig som resultat. Oavsett, så har hundens förtroende för dig sjunkit till botten.

Det där med testar gränser förstår jag inte vad du menar? Kan du inte ge ett exempel?

 

[lady_vip]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

En som lärt att hundar har dominanta beteenden, att hundar testar gränser och har rangordning i sin"flock" Att hundar INTE ska få vakta sin mat ben eller annat övh!

Fast jag fattar inte ditt resonemang alls. Jag är uppväxt med en superdominant, skarp hund som aldrig gjorde något väsen av sig. Hon var extremt signaltydlig och jag kan minnas att hon morrade en gång åt en person som inte lät henne vara i fred när hon var nyopererad.
Hon var en trygg, dominant hund som föste bort andra hundar med en spänd överläpp. Vi jagade massvis med henne, bytesmedvetenheten var det inget fel på, men hon lämnade ifrån sig det utan bekymmer till människor.

Tror du har lite fel på begreppen...

 

[Sel]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Hela rangordningsläran är ju byggd på en studie om höns. Hundar är inte höns. Hundar har ett helt annat system. Dessutom har resursförsvar inte så mycket med dominans att göra. Även en "ranglåg" hund kan vakta sina saker om de är tillräckligt värdefulla. Att med våld lösa en sådan situation lär ju inte minska värdet på resursen. I bästa fall blir hunden så rädd att den inte vågar göra om det. I värsta fall tar den fighten, med stora skador på dig som resultat. Oavsett, så har hundens förtroende för dig sjunkit till botten.

Det där med testar gränser förstår jag inte vad du menar? Kan du inte ge ett exempel?

Är inte 'testa gränser' någonting som oftast kommer på tal när hunden/arna hamnar i den s.k slyngelåldern?
Könsmognad pirrrar i kroppen och flera kommandon man trott varit befästa försvinner i någon djupt, svart hål mellan hundens öron - ofta sticker jycken åt alla håll så fort man vänder ryggen till och inte helt sällan kan de skälla, morra och resa ragg mot ingenting särskilt. De blir brötiga, busiga och nosfixerade och gudbevars. Jag tror att de flesta vet vad jag menar. ^^

 

[Blandrastik]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Vi som tror, och DU som vet DÅ???

Att många har olika syn på hundars beteende är solklart men att vissa hela tiden talar om att de andra lärt är fel är inte värt att disskutera// HLS

En som lärt att hundar har dominanta beteenden, att hundar testar gränser och har rangordning i sin"flock" Att hundar INTE ska få vakta sin mat ben eller annat övh!

Jag har ingen aning, då jag inte tror att hundar klättrar i rang gentemot människor. Det är därför jag frågar; Vad är det du tror att hunden har för plan med att klättra i rang gentemot en människa?

Att vi har olika syn har jag redan förstått, det är inte det jag är ute efter, utan just vad din syn är. Beteendet "klättra i rang" måste ju fylla ett syfte?

 

[bedan]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Måste det fylla ett syfte?

Syftet i sig är att inte vara lägst i rangordningen, att se om man klarar att ta överhetens position?

Att ta beslut som att handla ben på konsum har jag svårt att se att en hund skulle kunna tänka ut även om den skulle kunna tala om det. Men jag förstod att det var ett tramsigt påhopp, så jag låtsas ta det på allvar!

 

[Aliide]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Ranglåga hundar får vakta sin mat. Vet inte vad du fått annat ifrån?

Och när ska vi komma ifrån att vi inte är hundar? Att folk pratar om "klättra i rang", "trots" och "unghundsperioder" är för mig ursäkter för att hundarna är ouppfostrade.

Som sagt, det är lustigt att ingen i min umgängeskrets eller ens närhet har haft sådana problem. Trots att dom både haft dominanta hundar med stort bytesförsvar osv.

 

[Genesis]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Är inte 'testa gränser' någonting som oftast kommer på tal när hunden/arna hamnar i den s.k slyngelåldern?
Könsmognad pirrrar i kroppen och flera kommandon man trott varit befästa försvinner i någon djupt, svart hål mellan hundens öron - ofta sticker jycken åt alla håll så fort man vänder ryggen till och inte helt sällan kan de skälla, morra och resa ragg mot ingenting särskilt. De blir brötiga, busiga och nosfixerade och gudbevars. Jag tror att de flesta vet vad jag menar. ^^

Japp, jag förstår precis Som jag skrev tidigare i ett inlägg så har både jag och mina bekanta varit med om just den här perioden. Då det verkar som om allt man har jobbat med försvinner för en stund och dom får ett damp-anfall. Det som har fungerat för mig och mina hundar är att lägga ner dom när dom får rycken, då inga andra kommandon fungerar.

 

[Dalmas]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Jag har ingen aning, då jag inte tror att hundar klättrar i rang gentemot människor. Det är därför jag frågar; Vad är det du tror att hunden har för plan med att klättra i rang gentemot en människa?

Att vi har olika syn har jag redan förstått, det är inte det jag är ute efter, utan just vad din syn är. Beteendet "klättra i rang" måste ju fylla ett syfte?

Det har jag redan svarat på det jag lärt mig av hundar är att dom testar sin posision och gärna vill vara den som har ledningen i flocken och med flock menar jag oss människor för det är ju vi som är deras flock.

Precis som vissa hästar gör det är rangordning så det bara skriker om det och dom som är lägst i rang är oftst dom tryggaste individerna.

Och även hästar gör detta mot sina ägare och testar position , ledarskap och testar gränser.

 

[Sel]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Har du provat backa ett par steg i utbildningen och lära om-lära rätt istället? Det är trots allt inte hundens fel att ditt kommando inte fungerar som det ska.

När shiban slutade vara valp och gick över till en mer självständig individ tog vi långlinan på ett par veckor så att hon inte kunde komma undan inkallningen, till exempel. Jag kände inget behov av att vare sig rycka, ryta eller brottas med henne... och nu är vi fullkomligt överens igen.

 

[Dalmas]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Ranglåga hundar får vakta sin mat. Vet inte vad du fått annat ifrån?

Och när ska vi komma ifrån att vi inte är hundar? Att folk pratar om "klättra i rang", "trots" och "unghundsperioder" är för mig ursäkter för att hundarna är ouppfostrade.

Som sagt, det är lustigt att ingen i min umgängeskrets eller ens närhet har haft sådana problem. Trots att dom både haft dominanta hundar med stort bytesförsvar osv.

Men du har ju beskrivit problem som du haft med din vaktande hund.

Och jag har i min umgänges krets bara hört den varianten som jag tror på och orsaken till beteendet som hundarna har.

 

[lady_vip]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Är inte 'testa gränser' någonting som oftast kommer på tal när hunden/arna hamnar i den s.k slyngelåldern?
Könsmognad pirrrar i kroppen och flera kommandon man trott varit befästa försvinner i någon djupt, svart hål mellan hundens öron - ofta sticker jycken åt alla håll så fort man vänder ryggen till och inte helt sällan kan de skälla, morra och resa ragg mot ingenting särskilt. De blir brötiga, busiga och nosfixerade och gudbevars. Jag tror att de flesta vet vad jag menar. ^^

Men problemet är ju då att ens hundträning inte fungerar och att relationen hund/människa inte är särskilt stark. Om inte hunden lyssnar behöver man bara nypa till den och få en "Va-reaktion" som man kan fortsätta jobba med. Att brotta ner en hund som är busig känns ganska bakvänt, hur reagerar den nästa gång?

 

[Aliide]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Men du har ju beskrivit problem som du haft med din vaktande hund.

Och jag har i min umgänges krets bara hört den varianten som jag tror på och orsaken till beteendet som hundarna har.

Ja? Det var knappast för att han var kaxig och ville sätta mig på plats. Han var osäker kring mat och ben. Det blev inte direkt bättre när man började slita och dra i honom.

Jag vill gärna veta vad du gör med en stor hund, som vaktar ben eller matskål. Stoppar du dit händerna och lägger den smidigt på rygg?

 

[Sel]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Men problemet är ju då att ens hundträning inte fungerar och att relationen hund/människa inte är särskilt stark. Om inte hunden lyssnar behöver man bara nypa till den och få en "Va-reaktion" som man kan fortsätta jobba med. Att brotta ner en hund som är busig känns ganska bakvänt, hur reagerar den nästa gång?

Jag skrev aldrig att jag var pro-nedbrottning, utan beskrev bara vad jag antar att man menar när man tar upp att hunden "testar gränser".

 

[lady_vip]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Det har jag redan svarat på det jag lärt mig av hundar är att dom testar sin posision och gärna vill vara den som har ledningen i flocken och med flock menar jag oss människor för det är ju vi som är deras flock.

Precis som vissa hästar gör det är rangordning så det bara skriker om det och dom som är lägst i rang är oftst dom tryggaste individerna.

Och även hästar gör detta mot sina ägare och testar position , ledarskap och testar gränser.

NEJ. Hos mig är den ranglåga lägst just för att hon är en otrygg hund. Hon är dessutom otrygg för att folk behandlat henne felaktigt och läst henne fel och bland annat använt omkullvältning och el när hon enligt dem gjort fel.

 

[Dalmas]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

Ja? Det var knappast för att han var kaxig och ville sätta mig på plats. Han var osäker kring mat och ben. Det blev inte direkt bättre när man började slita och dra i honom.

Jag vill gärna veta vad du gör med en stor hund, som vaktar ben eller matskål. Stoppar du dit händerna och lägger den smidigt på rygg?

DET har jag redan svarat på, det ska vara ett beteende som tagits ur redan som unghund/valp , jag har inte skrivit att man ska göra så på en fullvuxen hund för om den gör så är det ju något som är galet jag skulle aldrig ta en fajt med en sån stor hund och riskera att någon kom till skada utan ist ta bort djuret. Jag är ingen erfaren hund tränare som vet hur man handskas med så stora individer som gör så jag har aldrig varit med på det heller, det överlåter jag till dom med mer kuskap, jag riktar in mig på att redan som valp ta ur oönskade beteenden för att slippa det med en fullvuxen hund.

 

[Aliide]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

DET har jag redan svarat på, det ska vara ett beteende som tagits ur redan som unghund/valp , jag har inte skrivit att man ska göra så på en fullvuxen hund för om den gör så är det ju något som är galet jag skulle aldrig ta en fajt med en sån stor hund och riskera att någon kom till skada utan ist ta bort djuret. Jag är ingen erfaren hund tränare som vet hur man handskas med så stora individer som gör så jag har aldrig varit med på det heller, det överlåter jag till dom med mer kuskap, jag riktar in mig på att redan som valp ta ur oönskade beteenden för att slippa det med en fullvuxen hund.

Fast vänta nu. Dessa problem kan ju enligt dig starta när hunden är unghund. Min Beauceron var 68 cm hög innan han var ett år gammal. Och vägde kanske 35 kilo.

 

[Dalmas]

Sv: Alfarullningar, lägga ner hundar etc

NEJ. Hos mig är den ranglåga lägst just för att hon är en otrygg hund. Hon är dessutom otrygg för att folk behandlat henne felaktigt och läst henne fel och bland annat använt omkullvältning och el när hon enligt dem gjort fel.

Ja men normalt sett så är den ranglägsta individen den som har sin plats säkrad och behöver inte strida om rangen den är trygg i sig själv och behöver inte hela tiden gå på helspänn och "vakta" flocken. Det är i alla fall vad jag erfarat, vad gäller djur som har psykiska problem från tidigare behandling kan inte jag uttala mig om för det har jag ingen erfarenhet av.