Vallning med icke-specialister

Eller hur.
Eller viltspår och riktig jakt.
Vet inte hur mycket folk med utställningsavlade hundar som menar på att deras hundar skulle fungera utmärkt i jakt för att de är viltspårschampions..
Samma med lure coursing. "Min hund är utmärkt jakthund!" säger de om sina hundar som alltid sprungit med liknande hund och aldrig efter annat än en trasa vars tempo anpassas efter hur snabbt hunden springer. Pga det kan en hund vara lure coursing-champion utan att ha ens en liten chans att hinna ikapp något vilt oavsett djurslag.
 
Det är inte så att jag tror att det kommer att bli några Cesar Milan-situationer, med hundar som tuggar på fåren. Men även en hund med rätt attityd riskerar väl att stressa fåren när den kommer in i fållan?
Samma regler gäller för NHAT även i andra europeiska länder, och det ser inte alltid jättekul ut för fåren på filmer av proven. Så vi får hoppas att de svenska domarna är bättre på att bedöma vilka hundar som inte riskerar att stressa djuren.

Även under organiserad träning med instruktör kan det aldrig ges någon garanti att djuren aldrig kan komma att utsättas för någon form av stress.

Med tanke på våra djurskyddslagar och de ögon vi redan har på oss från djurrättsorganisationer så bedömer åtminstone jag att det är hårdare koll här.
 
Även under organiserad träning med instruktör kan det aldrig ges någon garanti att djuren aldrig kan komma att utsättas för någon form av stress.

Med tanke på våra djurskyddslagar och de ögon vi redan har på oss från djurrättsorganisationer så bedömer åtminstone jag att det är hårdare koll här.

Nej, men däri ligger väl själva problemet? Det är klart att man aldrig kan få några garantier för att djur inte utsätts för stress, men hur stor ska risken få vara sett till den eventuella nyttan? Och var drar man gränsen för hur stor stress som är acceptabel?
 
Nej, men däri ligger väl själva problemet? Det är klart att man aldrig kan få några garantier för att djur inte utsätts för stress, men hur stor ska risken få vara sett till den eventuella nyttan? Och var drar man gränsen för hur stor stress som är acceptabel?
Exakt!
 
Jag förstår inte riktigt varför boskapsfösare per automatik gör större skada än dåliga BCs för att vi väljer att äntra en fårhage. Eller varför just detta blir ett så väldigt viktigt ämne så fort andra vallare än BC och WK kommer på tal. Vi är inte sämre människor eller sämre hundtränare. Även vi kan ha vana av får och nöt. Men det här fenomenet är genomgående i trådar som dessa; är det inte en BC på tal, så ska det genast påpekas om stress för djuren, djurhantering och dylikt. Som om det vore synonymt med god djurhantering och träning för att man har en BC.
 
Jag förstår inte riktigt varför boskapsfösare per automatik gör större skada än dåliga BCs för att vi väljer att äntra en fårhage. Eller varför just detta blir ett så väldigt viktigt ämne så fort andra vallare än BC och WK kommer på tal. Vi är inte sämre människor eller sämre hundtränare. Även vi kan ha vana av får och nöt. Men det här fenomenet är genomgående i trådar som dessa; är det inte en BC på tal, så ska det genast påpekas om stress för djuren, djurhantering och dylikt. Som om det vore synonymt med god djurhantering och träning för att man har en BC.
Jag arbetar hårt för att få stopp på sportvallning med BC och få ett större fokus på praktisk djurhantering. I min värld är det endast den praktiska nyttan av en välutbildad hund som kan vara motivering nog att använda får för hundträning. Inte sport/aktivering. Alltså faller de flesta boskapsfösare bort då de inte kommer användas praktiskt.
 
Jag arbetar hårt för att få stopp på sportvallning med BC och få ett större fokus på praktisk djurhantering. I min värld är det endast den praktiska nyttan av en välutbildad hund som kan vara motivering nog att använda får för hundträning. Inte sport/aktivering. Alltså faller de flesta boskapsfösare bort då de inte kommer användas praktiskt.

Krasst sett så faller även många BCs bort. Så mina frågor återstår ju.
 
@Migo Jag blir lite undrande över hur stor insyn du har i våra boskapsfösare och vilka som använder de praktiskt eller ej? På det senaste lägret var det åtminstone hälften av oss som just hade önskan om att använda hund praktiskt på gård. Med egna djur. Både nöt och får.
 
Jag tillägger att för oss med boskapsfösare så är det till att börja med få ställen vi kan vända oss till för praktisk träning med utbildad instruktör, det är inte heller någon billig träning för att endast "aktivera" sin hund. Själv har jag över två timmars enkel resa till närmaste ställe.

Vill man aktivera sin hund finns det betydligt billigare och smidigare aktiviteter, men då kan jag förstås bara tala om corgin. De ekipage jag själv känner till som tränar gör ju det för ett ändamål. Med övervakning av instruktör.
 
Nej, men jag tror du läser mina inlägg selektivt. Det finns massor av kassa BCs som inte ska vara i en djurhage, och sporthundar som folk vill träna för skojs skull.

Klart jag gör, eftersom det här endast kommer på tal i just trådar som rör annan vallning än BC/WK. Det är iaf min upplevelse.
 
Jag förstår inte riktigt varför boskapsfösare per automatik gör större skada än dåliga BCs för att vi väljer att äntra en fårhage. Eller varför just detta blir ett så väldigt viktigt ämne så fort andra vallare än BC och WK kommer på tal. Vi är inte sämre människor eller sämre hundtränare. Även vi kan ha vana av får och nöt. Men det här fenomenet är genomgående i trådar som dessa; är det inte en BC på tal, så ska det genast påpekas om stress för djuren, djurhantering och dylikt. Som om det vore synonymt med god djurhantering och träning för att man har en BC.

Jag ser det inte så. Som sagt skulle jag också träna mina hundar om jag hade får för att se om de kunde vara till någon nytta, och jag har inte alls några problem med att djurägare som har en annan ras än BC eller WK använder sina hundar i arbetet så länge inte djuren far illa. För det tror jag inte alls är något som sker per automatik.

Däremot finns det alltid en risk att djur far illa vid vallning som ökar ju mindre lämpad hunden är för arbetet. Ju fler träningstillfällen, desto större risk. Om träningstillfällena dessutom är med hundar som inte är specifikt avlade för uppgiften ökar risken ytterligare.

Och då är frågan om folk ska träna lite då och då bara för sin egen och hundens nöjes skull, eller för att "meritera" hunden med ett vallanlagsprov.
 
Jag ser det inte så. Som sagt skulle jag också träna mina hundar om jag hade får för att se om de kunde vara till någon nytta, och jag har inte alls några problem med att djurägare som har en annan ras än BC eller WK använder sina hundar i arbetet så länge inte djuren far illa. För det tror jag inte alls är något som sker per automatik.

Däremot finns det alltid en risk att djur far illa vid vallning som ökar ju mindre lämpad hunden är för arbetet. Ju fler träningstillfällen, desto större risk. Om träningstillfällena dessutom är med hundar som inte är specifikt avlade för uppgiften ökar risken ytterligare.

Och då är frågan om folk ska träna lite då och då bara för sin egen och hundens nöjes skull, eller för att "meritera" hunden med ett vallanlagsprov.

Men återigen så är det ju då himla märkligt att detta blir så väldigt viktigt i trådar som dessa. Det är ju inte första gången diskussionen tar just denna vändning när andra raser kommer på tal. Själv tycker jag det är otroligt tråkigt och det var med viss tveksamhet jag äntrade tråden överhuvudtaget eftersom vi liksom alltid hamnar just här.
 
Men återigen så är det ju då himla märkligt att detta blir så väldigt viktigt i trådar som dessa. Det är ju inte första gången diskussionen tar just denna vändning när andra raser kommer på tal. Själv tycker jag det är otroligt tråkigt och det var med viss tveksamhet jag äntrade tråden överhuvudtaget eftersom vi liksom alltid hamnar just här.

I den här tråden kom det ju väldigt snabbt in på avelsvärdering av raser som inte längre används till praktisk vallning(utom i enstaka fall), så det känns inte särskilt konstigt. Om man vill ha en hund som ska användas till praktisk vallning tycker jag att man ska köpa en hund som avlats för det(på samma sätt som jag tycker att man ska köpa ett så säkert kort som möjligt om man behöver en tjänstehund).

Det betyder inte att det inte finns individer av andra raser som kan vara till nytta i arbete med djur, och jag tycker det är kul att se sådana individer(inklusive de av den ras jag själv har). Men det är något annat än att det vore lämpligt att använda vallning som avelsutvärdering i de raserna eller att rekommendera rasen till någon som behöver en vallhund.
 
Istället för att ta över någon annan tråd så tänkte jag att vi kan ha en egen. Jag tycker ämnet är oerhört fascinerande och jag känner mig själv väldigt kluven till att använda raser utöver BC och WK.

Aussien har ju använts som vallhund och vakthund länge och vallhundsmentaliteten är en stor del av det jag älskar med rasen. Men det finns en del nu som arbetar för att fokusera enbart på vallning, det finns flertalet godkända vallhundar och hundar som tagit titlar inom vallning. Dock tycker jag de börjar både se ut, röra sig och bete sig som BC’s, istället för Aussie

Själv vill jag ju ha aussien som en bruks- och sporthund då jag inte ser någon poäng med att specialisera dem på vallning när det finns BC och WK, men samtidigt tycker jag det är viktigt att behålla vallhundsmentaliteten som gjort rasen till den utmärkta arbetshund det är. Hur håller man den balansen om man inte vallar? Går det?

Spånar mest. Är som sagt kluven och vill gärna bolla tankar med andra.
Utställnings Aussie har kraftigare kropp och mycket mer päls än en bruks Aussie gör det svårare att valla och träna eftersom de blir mindre smidiga och rörliga när dem är kraftiga i kroppen och har så mycket päls. Därför blir endel bruks Aussies nätare i kroppen och med mindre päls.
Dock ser jag Aussie och BC helt olika ut även om Aussien är nättare med mindre päls, och dem har helt olika mentalitet.
 
Utställnings Aussie har kraftigare kropp och mycket mer päls än en bruks Aussie gör det svårare att valla och träna eftersom de blir mindre smidiga och rörliga när dem är kraftiga i kroppen och har så mycket päls. Därför blir endel bruks Aussies nätare i kroppen och med mindre päls.
Dock ser jag Aussie och BC helt olika ut även om Aussien är nättare med mindre päls, och dem har helt olika mentalitet.
Det är knappast storleken som gör utställningsaussies olämpliga och svårtränade som vallhundar...
 
En något långsökt och märklig jämförelse, men den enda jag kommer på.

Säg att hunden för att få ett viltspårschampionat skulle behöva följa ett riktigt blodspår av ett skadskjutet eller trafikskadat vilt. Man rings alltså ut till ett sådant efter att ha klarat anlagsprov och ett par öppna prov. Naturligtvis finns det ett beprövat ekipage att ringa ut om det inte går vägen. Men vore det etiskt försvarbart att ett djur skulle riskera att lida längre än nödvändigt för att folk skulle få utvärdera sina hundar officiellt och få en titel?

Visst kan ekipaget ha tränat järnet för att klara spåret, hur besvärligt det än blir, men det kan också handla om en hundägare som egentligen inte är särskilt intresserad av att jobba med sin hund men hoppas på att det skarpa spåret blir lätt så att hunden får en fin arbetsmerit(och sedan aldrig får spåra igen). I båda fallen kan det handla om en hund som har stor fallenhet för att spåra och dessutom tillhör en ras som avlats för att vara lämplig som viltspårshund, eller en hund som inte är särskilt noga och som är av en ras som inte passar särskilt bra för arbetet vare sig fysiskt eller mentalt.

Det kanske skulle bli fler som blev intresserade av viltspår på en mer avancerad nivå, fler hundar skulle få jobba mer och man skulle se mer av arbetsegenskaper. Men vore det ok att riskera att djur fick lida?
 

Liknande trådar

Hundavel & Ras Hej! Jag har börjat fundera på en border collie som nästa hund. Men skulle väldigt gärna få lite input av er som har/kan rasen! :) Kan...
2
Svar
31
· Visningar
2 176
Hundavel & Ras Jahopp, här står jag med en hund igen (jaja, tre men de andra två är ju makens..) och Nessie är fyra år så en påläggskalv var ju...
2 3
Svar
54
· Visningar
7 858
Senast: Hedinn
·
Hundavel & Ras Tycker det är tråkigt att det inte finns nån "vallhundstråd" (iallafall hittar jag ingen aktiv - om de finns, upplys mig och jag tar...
2
Svar
22
· Visningar
3 191
Senast: Narcissa
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • Ratsit
  • Störiga saker vi stör oss på, del 36.
  • 🎄Jul 2024🎄

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp