Vallar med kelpie?

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

dom såg väldigt olika ut , olika storlekar men såg ut som sch/collieblandningar...det var inte australien cattledog ..verkade vara en populär ras/blandras
Antar att autraliensarna blandar en del för hemmabruk

Japp, de blandar friskt med fågelhundar och lite allt möjligt. Som sagt, om det ändå behövs 50 hundar för att hantera djuren så kan man lika gärna avla fram extrema specialister som i övrigt är totalt dysfunktionella. Sen skjuter man helt sonika av alla som inte gör sitt jobb.

Och WK finns det massor av riktigt riktigt fina, de flesta jobbar mycket likt BCs. Hur det kommer sig att den gren (AK)som inte avlats på vallning, helt plötsligt utvecklat ett helt eget sätt att jobba som ändå påstås vara resultat av avelsarbete, det är för mig en gåta.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Även i australien så jobbar hundarna underifrån i fållarbetena. Och även kelpie och huntaways måste utbildas till att gå på ryggen av fåren.

Tex finns det en serie (Footrot flats) från australien om en BC på en farm. Han avbildas ganska ofta på ryggen av fåren i fållorna. Så tom australiensarna har koll på att BCs kan gå på fårryggar! Coolt va?



Nu känns det faktiskt mest som att du tar ut någon slags personligt agg och frustration. Men det är okej, om det är vad du behöver.

 

[Pegasus63]

Sv: Vallar med kelpie?

Oj. Backa gärna upp dessa påståenden med tex någon form av film eller exempel! Det vore ju himla pinsamt för fårbönderna i UK som delade rasen collie redan för 100 år sedan, eftersom utställningsaveln var förödande för vallningen.

Lika pinsamt som för Shaefer och Boareder ägarna då farsan 1983 vann lydnad/agility klass 3 med en av morsans uppfödda Collie hanar (Jason of Castlecourt) tre tävlingar i följd både i norge och sverige antar jag

 

[squarepants]

Sv: Vallar med kelpie?

Är fortfarande nyfiken på om en BC klättrar på fåren? och undrar hur de annars delar fåren i fulla fållor?

http://www.youtube.com/watch?v=JQx3H-CknDs

http://www.youtube.com/watch?v=r_OEty2J0bM

Hittade snabbt några videor. Det verkar inte vara något hundarna föds med? Jag menar, hoppa upp på fåren kan man ju utan problem LÄRA en BC?

 

[martha]

Sv: Vallar med kelpie?

Japp, de blandar friskt med fågelhundar och lite allt möjligt. Som sagt, om det ändå behövs 50 hundar för att hantera djuren så kan man lika gärna avla fram extrema specialister som i övrigt är totalt dysfunktionella. Sen skjuter man helt sonika av alla som inte gör sitt jobb.

Antar att det sker i alla avel , även BC och WK

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Lika pinsamt som för Shaefer och Boareder ägarna då farsan 1983 vann lydnad/agility klass 3 med en av morsans uppfödda Collie hanar (Jason of Castlecourt) tre tävlingar i följd både i norge och sverige antar jag

Va? Ingen har pratat om förmåga att tävla lydnad, vi pratar om vallning.

 

[WildWilma]

Sv: Vallar med kelpie?

Det finns folk som använder västgötaspetsar till nötvallning också. Enstaka individer fungerar till hemmagårdens arbete, kanon.

Ehh och??

Tycker att det verkar som de flesta som utbildas fungerar till det. Antar att man inte lägger möda på att utbilda dem om det är fullständigt hopplösa.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Antar att det sker i alla avel , även BC och WK

Med stor sannolikhet.

 

[Pegasus63]

Sv: Vallar med kelpie?

Va? Ingen har pratat om förmåga att tävla lydnad, vi pratar om vallning.

Och vallning har inget med lydnad att göra? Tönt.

Allt går ut på att hunden/hundarna skal förskaffa boskapen dit hundföraren har bestämt, därför är lydnad och förståelse för hundförarens vilja, samt en hundförare som har förståelse för hur hundarna (rasen) jobbar det första kriteriet för att få ett bra
resultat

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Det var ett svar på din kommentar om att AK används till vallning av vissa i Australien. Jag vet en DSG som "vallar" oxford down från hagen till stallet också. Det säger liksom mer om bonden och hundindividen än om rasen.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Du vet vad du pratar om du!

 

[WildWilma]

Sv: Vallar med kelpie?

Även i australien så jobbar hundarna underifrån i fållarbetena. Och även kelpie och huntaways måste utbildas till att gå på ryggen av fåren.

Tex finns det en serie (Footrot flats) från australien om en BC på en farm. Han avbildas ganska ofta på ryggen av fåren i fållorna. Så tom australiensarna har koll på att BCs kan gå på fårryggar! Coolt va?



Nu känns det faktiskt mest som att du tar ut någon slags personligt agg och frustration. Men det är okej, om det är vad du behöver.

Super coolt

Inte personligt, utan mot trångsynthet överlag.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Ah, så jag som jobbar med djurhantering och träffar massor av djurbönder varje vecka, ser en massa olika hundar valla och hantera djur, jag är trångsynt när jag säger att man ska ta hänsyn till flyktdjuren när man avgör om man ska hobbyträna eller inte, och att en arbetshund bör klara av mer än att fösa djuren framför sig för att få kallas vallhund?

Spännande.

 

[Bewildered]

Sv: Vallar med kelpie?

Sedan kan ju nämnas att när det gäller just vallning av får är Collie, Schaefer (German Shepard), Boarder collie, Kelpie, Shetland Sheep dog (mini collie) m.fl. raser rätt jämställda. Fast de har olika tlllvägagångs sätt i sina "approach" får de alltid jobbet gjord med rätt träning och guiding från "herden".

..du skamtar om att BC och schafer ar jamnstallda ur vallsynpunkt va?

Ratt duktigt svart att hitta en BRA vallande schafer som haller mattet for att arbeta med djur. Bruksarna ar inte lampade, sportarna ar inte lampade och utstallningshundarna ar -inte- lampade.

Trana in ett satt monster och kommandon, ja visst. Behover jag bara en hund som gar fram och tillbaka mellan tva ryttare sa funkar dom utmarkt. Men nar jag behover mer, sa ar det bara att le, se glad ut, och hamta en av de riktiga vallhundarna. Vilket da i vart fall ar Catahoulor. Som -inte- anvands pa far vanligtvis eftersom man da inte kommer ha sarskilt manga far kvar i slutet av dagen, de ar inte lampade for far alls... Mycket smidigare att ha en hund man skickar ut, sen kan man (nastan) ga och satta igang kaffet, hunden skoter det more or less sjalv.

Fine att hundraserna jobbar olika, men det ar en enorm skillnad att valla -pa riktigt- mot att latsas valla, eller for den delen stressa sonder boskapen/faren/vad man nu behover flytta.

Ang. vad som gor nar det separeras i fulla fallor sa fungerar det utmarkt att springa runt fallan, eller under magarna. Vilket vi iofs ogarna ser att de gor har da vi arbetar med (vilda) kor och skaderisken ar hog.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Under magen på vilda kor vill jag INTE ha Frodo. Fast jag vill nog inte ha honom på deras ryggar heller när jag tänker efter

Vore förövrigt enormt häftigt att se hur ni jobbar, synd att det är så långt att flyga!

 

[Pegasus63]

Sv: Vallar med kelpie?

Ah, så jag som jobbar med djurhantering och träffar massor av djurbönder varje vecka, ser en massa olika hundar valla och hantera djur, jag är trångsynt när jag säger att man ska ta hänsyn till flyktdjuren när man avgör om man ska hobbyträna eller inte, och att en arbetshund bör klara av mer än att fösa djuren framför sig för att få kallas vallhund?

Spännande.

Hehe, om du nu är så beleven, borde du kunna inse att alla vall raser har sina olika beteenden, och därigenom har sitt eget sätt att lösa uppgiften på, vilket ägaren oftast är uppmärksm på. Precis som inom dressyren eller hoppningen där olika raser har olika förutsättningar för att röra sig som svenska halvblodet som (i sverge) satts som norm för rörelse mönstret för häst.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Ja, raser som avlas på vallning har olika arbetssätt, där är vi eniga. Därifrån till påståendet att raser som inte har avlats för vallning på massor av generationer fortfarande har arbetsegenskaperna kvar, det är ett hån mot det enorma avelsarbetet som är nedlagt för att ta fram de unika hundraserna vi har i världen.

 

[Bewildered]

Sv: Vallar med kelpie?

haha vi jobbar skitenkelt.

Ryttaren: Ditat ska vi!
Hunden: Okey.

Sen sitter ryttaren mest som backup och grabbarna gor jobbet. Man finns mest dar som en indikation pa nar det ska svangas och vilken grind de ska in i.

Ska det behandlas nagot sa skickas en av hundarna ut, sa vallar han kreaturet i en cirkel runt de som ska ropea den. Jattesmidigt.

Ut ur brush: "git'em!"

Behover man oka trycket hojtar man "HEYHEYHEY". Dampa trycket - var tyst. De foljer otroligt mkt hur varan "energi" ar i jobbet.

Rocket patrullerar, han ar lite overallt. Fore, efter, bredvid. Men det han gor helt naturligt ar att han plockar ur de som kommer stalla till problem, tar dom pa en liten extra runda och nar han slapper tillbaka dom i flocken sa tanker dom inte tanken pa att lamna sina kompisar i stallet. Man later honom gora sitt jobb, da gar det bast.

Doc anvands mest i fallorna, samma dar - okat tryck "HEYHEY", minskat tryck - tyst. Sen laser han ens eget kroppssprak och boskapens, sa han skar av nar vi markerar med hojd pinne att det racker med kossor for den vandan.

De flesta vi har har jobbar bast pa egen hand, vi sager inte sa mycket. En paminnelse da och da om att nan stut gomt sig eller om de "slarvar" nar boskapen ska ut ur en falla.

Doc springer under magarna nar vi lastar dock, han driver namligen boskapen hela vagen in i slapet. Bade upp pa overvaningen och ner i "the belly" (ingen aning om vad det heter pa svenska).. pa sa satt slipper vi riskera att ga in och bli mosade mot en vagg, han ar dar och haller ordning pa dom sa allt man behover gora ar vissla - fa ut honom och smalla igen dorren.

Varda sin vikt i guld... for oss da..

ska tillagga for de andra som laser: Catahoulorna ar alltsa sa pass tuffa i sitt arbete att de -kommer- flyga pa en kossa som anfaller. De -kommer- ga in i full fight. De ar alltsa, utover vallhundarna, vara livvakter. Rocket holl en forbannad aggressiv kossa borta fran oss medan vi lagade ett staket. I over trettio minuter. Det tar en enormt tuff hund for att hantera den pressen. Och han gjorde det med bravur, utan honom vill jag inte ens tanka pa hur det hade gatt.

 

[Migo]

Sv: Vallar med kelpie?

Äh, det skulle säkert gå lika bra med en storpudel, det handlar faktiskt om att låta hunden jobba på sitt speciella sätt

 

[Pegasus63]

Sv: Vallar med kelpie?

Bara för att tyskarna under kriget gjorde Schaferen till "vakt/patrull hund" betyder det inte att instinkterna inte sitter kvar djupt inne, det samma kan väl även sägs om Rotweiler och Doberman fast de två sist nämda totalt har blivit bortglömda som vallhundar då deras uppgift snarare var att försvara flocken från varg, björn, järv och lodjur än att valla flocken dit härden ville, även om även detta ingick i "arbetsuppgifterna" för raserna.