Utbruten: Skatteplanering eller-smitning

[Sol]

Undrar om den här kvinnan och alla de andra drabbade håller med dig?
https://mitti.se/nyheter/brott/bilran-mindre-vecka/

Jag påstod inte att brottslighet och otrygga områden inte finns. Du kanske ska läsa mina inlägg igen.

 

[Clabbe]

Om de skatteskyldiga i de högsta inkomstklasserna, inklusive inkomst av kapital inte fifflade undan sina tillgångar i skatteparadis skulle vi inte ha några finansieringsproblem för välfärden.
Eller är det bara låg o medelinkomsttagare som skall göra rätt för sig?

Invandringen kostar 0,9 % av vår BNP, skatteflykten uppgår till 10 % av BNP.

BNP är mer än 4000 miljarder kr. Vad har du för källa på att skatteflykten skulle vara 400 miljarder?

 

[sjoberga]

BNP är mer än 4000 miljarder kr. Vad har du för källa på att skatteflykten skulle vara 400 miljarder?

Jag har siffran 40 miljarder för Sverige och runt 600 miljarder för hela EU. Stora pengar men inte riktigt så stora.

 

[Clabbe]

Jag har siffran 40 miljarder för Sverige och runt 600 miljarder för hela EU. Stora pengar men inte riktigt så stora.

Var hittade du uppgiften om 40 mdr?

 

[sjoberga]

Var hittade du uppgiften om 40 mdr?

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/notan-for-skatteflykten-650-miljarder

http://www.dagensarena.se/innehall/forskning-skatteflykt-berovar-sverige-cirka-40-miljarder-per-ar/

 

[Raderad medlem 68338]

Alltså jag fattar inte riktigt. De som tjänar mer betalar ju redan mer eftersom tex 30% på en högre lön blir betydligt mer pengar rakt in till staten.

 

[Zoya]

Alltså jag fattar inte riktigt. De som tjänar mer betalar ju redan mer eftersom tex 30% på en högre lön blir betydligt mer pengar rakt in till staten.

Dessa betalar dessutom hela 60% av sin beskattningsbara inkomst i skatt. För att komma något billigare undan så brukar många inte entreprenörer ta ut alla pengar i inkomst utan istället tar de ut utdelning på vinsten i företaget istället vilket har en lägre beskattning än ren inkomst. Det är det socialister retar sig på. Det är fullt lagligt men tydligen är det moraliskt fel enligt en del.

 

[sjoberga]

Dessa betalar dessutom hela 60% av sin beskattningsbara inkomst i skatt. För att komma något billigare undan så brukar många inte entreprenörer ta ut alla pengar i inkomst utan istället tar de ut utdelning på vinsten i företaget istället vilket har en lägre beskattning än ren inkomst. Det är det socialister retar sig på. Det är fullt lagligt men tydligen är det moraliskt fel enligt en del.

Nä. Det finns ganska tydliga regler kring vad som är OK och inte när det gäller fördelning av inkomst och utdelning. Självklart ska entreprenörer som varit riskvilliga med kapital , kunna ta ut utdelning om satsningen föll väl ut.

Det jag har avsett som skattesmitande har hela tiden varit att avsiktligt gå emot lagstiftarens intentioner, för att hitta smithål. Skapa räntesnurror, tomma skalbolag, penningaflytt och andra aktiva åtgärder i syfte att komma undan att betala ålagd skatt, den skatt som lagstiftaren ansett är skälig att betala.

 

[Clabbe]

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/notan-for-skatteflykten-650-miljarder

http://www.dagensarena.se/innehall/forskning-skatteflykt-berovar-sverige-cirka-40-miljarder-per-ar/

Tack!

 

[Korven]

Jag vet ingen lärare som går in på under 35k i dagsläget.

Men det gör jag.

 

[sjoberga]

Men det gör jag.

Det är långt över vad civilingenjörer går in på. Låter märkligt att botten skulle ligga där för lärare.

Svar på fel inlägg, riktat till @Zoya

Medellönen grundskollärare 2018 är 30100 så det är nonsens att ingångslönen skulle bottna på 35000

Jämför med civ ing som har 43000 i medellön och ca 31000 i ingångslön.

 

[Zoya]

Det är långt över vad civilingenjörer går in på. Låter märkligt att botten skulle ligga där för lärare.

Svar på fel inlägg, riktat till @Zoya

Medellönen grundskollärare 2018 är 30100 så det är nonsens att ingångslönen skulle bottna på 35000

Jämför med civ ing som har 43000 i medellön och ca 31000 i ingångslön.

Min pappas sambo är lärare (gymnasium) och har nu i dagarna börjat jobba. När hon sökte jobb i våras blev hon erbjuden allt från 30 till 42.000 kr/mån för heltid. Högst erbjöd en kommun söder om sthlm. Det föll dock på att hon bor en bra bit norr om Sthlm. Hon nappade på en tjänst med 38k för heltid.

En kollegas dotter utexamineras förra året (högstadielärare) och lärarförbundet sa åt henne att inte acceptera något under 35k.

Men nu pratar vi Sthlm. Det är säkert lägre annorstädes.

 

[MJLee]

Ja, själva startandet med registrering hos bolagsverk och annat är inte svårt i Sverige, däremot är det inte särskilt smidigt för nystartade företag att få lån, t ex.

Håller med om det, men vet inte riktigt hur det kan lösas eftersom det är privata banker som beviljar lån. Möjligtvis skulle staten gå in med någon slags garanti, eller fond som lånar ut till fördelaktiga räntor som SBAB skapades för vad gällde bolån vilket gjorde att andra privata aktörer på marknaden tvingades sänka sina bolåneräntor vilket inte var odelat positivt ser vi nu. Så, nja det känns inte som en vettig lösning. Jag vet att om du är arbetslös en längre tid kan AF hjälpa till med bidrag - jag tror det är sex månader innan du ska klara dig själv? Vilket är svårt för småföretagarna. Och det finns sk mikrolån som vänder sig främst till kvinnor. Reglerna har lättats för småföretag, som att redovisningen inte behöver vara lika noggrann om du understiger ett visst antal anställda. Jmf du med tex Italien eller Tyskland är det betydligt svårare att starta en verksamhet där. Vet inte hur lätt det är att få banklån till uppstart dock.

 

[Dentaku]

Det resonemanget för det ju väldigt lätt för de allra rikaste att idka utpressning för att få behålla så mycket som möjligt av sina pengar. ”Erbjud oss lite special trearment” annars drar vi.”

Ja, så dra då och se till att ni aldrig drar nytta av det svenska välfärdssamhället.

Ja, så är det ju tyvärr.
Den här typen av personer har så pass mycket pengar att de inte är beroende av det svenska välfärdssamhället, snarare ger de ett bra tillskott till det.

Rent moraliskt kan jag tycka att det är fel, realistiskt ser jag dock problemet med att skattetrycket blir så högt att de allra rikaste väljer att flytta och inte betala någon skatt alls i Sverige.

 

[Oldie]

Vi ska ej förglömma reavinstskatten (oftast 22%).

 

[Marje]

Håller med om det, men vet inte riktigt hur det kan lösas eftersom det är privata banker som beviljar lån. Möjligtvis skulle staten gå in med någon slags garanti, eller fond som lånar ut till fördelaktiga räntor som SBAB skapades för vad gällde bolån vilket gjorde att andra privata aktörer på marknaden tvingades sänka sina bolåneräntor vilket inte var odelat positivt ser vi nu. Så, nja det känns inte som en vettig lösning. Jag vet att om du är arbetslös en längre tid kan AF hjälpa till med bidrag - jag tror det är sex månader innan du ska klara dig själv? Vilket är svårt för småföretagarna. Och det finns sk mikrolån som vänder sig främst till kvinnor. Reglerna har lättats för småföretag, som att redovisningen inte behöver vara lika noggrann om du understiger ett visst antal anställda. Jmf du med tex Italien eller Tyskland är det betydligt svårare att starta en verksamhet där. Vet inte hur lätt det är att få banklån till uppstart dock.

Utan att svara för @AraSlei, men det som åsyftades är förmodligen att det i Sverige är dåliga förutsättningar för att utveckla tillväxtbolag och nya storföretag. Alltså företag som genererar skatteinkomster och arbetstillfällen.

Vi har för lite kapital, både i form av bidrag, skattelättnader, lån och riskkapital. Vi har även krångliga och missgynnsamma skatteregler, bostadsbrist och svårt att hitta kompetens. Detta gör att Sverige ligger väldigt dåligt till när det gäller innovation och nya tillväxtbolag jämfört med övriga länder (Kina, USA, Tyskland...).

För den intresserade så rekommenderas startupmanifestet som las fram under Almedalsveckan.

 

[sjoberga]

Utan att svara för @AraSlei, men det som åsyftades är förmodligen att det i Sverige är dåliga förutsättningar för att utveckla tillväxtbolag och nya storföretag. Alltså företag som genererar skatteinkomster och arbetstillfällen.

Vi har för lite kapital, både i form av bidrag, skattelättnader, lån och riskkapital. Vi har även krångliga och missgynnsamma skatteregler, bostadsbrist och svårt att hitta kompetens. Detta gör att Sverige ligger väldigt dåligt till när det gäller innovation och nya tillväxtbolag jämfört med övriga länder (Kina, USA, Tyskland...).

För den intresserade så rekommenderas startupmanifestet som las fram under Almedalsveckan.

Jag som varit med om att utveckla två startups till livskraftiga bolag med många anställda både håller med och inte. Vissa saker är svåra, andra inte och vissa saker ska vara svåra så att livskraftigheten kan säkerställas.

 

[skogaliten]

Då tycker vi helt enkelt olika. Det stora problemet är, vilket du och dina gelikar också borde förstå, att högre och högre skatter innebär inte att skatteintäkterna per se blir större utan tvärtemot så innebär det mer att folks skattemoral dalar. Särskilt när samhället sedan inte levererar den välfärd den enligt samhällskontraktet bundit sig att göra. Se till att skatterna ligger på rimliga nivåer så ska du se att färre väljer att flytta sina pengar utomlands där skattenivåerna är rimligare.

Det finns ingen backning av det påståendet i någon form av statistik eller forskning.
Tvärtom så verkar det som ( i forskning) att skattemoralen är generellt är högre i högskatteländer med god välfärd, snarare än i lågskatteländer, där man själv får "fixa sin trygghet".
Ju mindre ekonomiska klyftor ett land har och ju mer generell välfärden är, desto bättre verkar befolkningen må/desto nöjdare verkar befolkningen vara.

Kan du backa påståendet med forskning, snarare än åsikter?

 

[skogaliten]

Det är väl samma där. De behåller hellre så mycket de bara kan av sina egna pengar istället för att skänka bort dom till slukhålet här. Dessa jagas och hånas dock inte på samma sätt som framgångsrika företagare.

Min pappa brukade alltid säga att i Sverige är det fult att tjäna pengar och bli förmögen genom att vara en framgångsrik entreprenör. Enda accepterade sätten att bli förmögen på här är om du är idrottsstjärna, vinner på lotto eller dyl. eller om du ärver pengarna. Allt annat gör dig till ett girigt bottenskrap tydligen.

Det där berättar väldigt mycket om hur en världsbild skapas genom hur ens föräldrar påverkar en.

Min pappa var en rimligt framgångsrik entreprenör som drev eget företag med någonstans kring 20-anställda, men gillade också att delta i uppbyggandet av ett samhälle med stort inslag av jämlikhet och solidaritet. Han ville vara med om att bygga upp en gemensam välfärd, och ett gott samhälle, med få och små klyftor.

Han skulle aldrig ha sagt så, även om han på den tiden marginalskatten var väldigt hög, blev drabbad av detta.
Han påstod aldrig att det var fult att tjäna pengar, men han delade gärna med sig till resten av samhället, dels genom att betala skatt, men också genom att vara en god arbetsgivare, som gav sina anställda mer än minimum, och de anställda god möjlighet att utvecklas och hjälpte flera av dem att starta egna företag...

 

[Marje]

Jag som varit med om att utveckla två startups till livskraftiga bolag med många anställda både håller med och inte. Vissa saker är svåra, andra inte och vissa saker ska vara svåra så att livskraftigheten kan säkerställas.

Absolut måste livskraftigheten säkerställas! Men idag har vi så stora hinder att vi tappar jämfört med övriga länder, och det är problematiskt då vi missar nya arbetstillfällen och möjligheter att konkurrera på en global marknad.

Det är riskfyllt att utveckla tillväxtbolag och den risken måste fördelas på ett bra sätt så att inte den enskilda entreprenören belastas för hårt.