Tell me this is madness!

[kkristoferson]

Sv: Tell me this is madness!

Glömmer att många är rätt så unga här inne...

 

[Fashionistan]

Sv: Tell me this is madness!

Ja alla kan vi inte vara kärringar!

 

[Atalantha]

Sv: Tell me this is madness!

Men om man läser detta:

"Varför ska man tvinga en häst att bli riden som så tydligt visar att den INTE vill? Satt i system?"

så är det inte många unghästar, ohanterade hästar som skulle kvala in som ridhästar.
Vi har som jag skriver övat upp- och avsittning måååååånga gånger för att han ska acceptera att jag kliver upp. Idag skulle min tränare sitta upp, och han kosparkade, backade och "nappade" efter honom till en början. Han ville verkligen inte bli riden.

Jag säger inte att jag tycker att metoden i videon är bra, eller trevlig, men jag tror inte att den skadar hästen, vare sig psykiskt eller fysiskt. Man får väl ha i åtanke att alla dessa filmer vi ser, kan vara manipulerade på många sätt och vis. Men om den stämmer, så sitter remmen inte hårt, hästen går endast några varv innan han böjer sig ner och lossar den. Jag tycker personligen att det kan se otrevligare ut med andra saker, t ex kandar, inspänningstyglar osv. Men det är högst personliga åsikter.

Minns ni förresten filmen "Mannen som talar med hästar"? Där gör han likadant med hästen i slutet. Jag antar att det saknas extremt många moment i filmen för att göra tillfrisknandet av den hästen möjligt, men jag tror ändå att uppbindning av ett ben är ett accepterat tillvägagångssätt.

Jag vet inte vad du missförstod. Vi pratar om redan inridna hästar som tröttnat på ridningen.. Och för redan inridna hästar var frågan: Varför tvingar man en häst som inte vill till ridning?
Att en häst tycker det är obehagligt med uppsittningar har väl inte emd ridningen att göra?

Jag tycker inte man binder upp hästars ben bara för att dom gör det i filmen. Jag blev arg när jag såg det, trots min då låga ålder. Man kan ju bara spekulera i om det är därifrån denna gubben fått sin idiotiska idé?

 

[kkristoferson]

Sv: Tell me this is madness!

Ja alla kan vi inte vara kärringar!

tänkte mest på det du skrev om att boken var snuskig

 

[Fashionistan]

Sv: Tell me this is madness!

Det är den ju! Står massa om könshår osv, lite sisådär för en 12:åring att läsa som precis sett filmen och tänker mer på hästar än killar!

Nu är jag 20 och inte det minsta pryd!

 

[kkristoferson]

Sv: Tell me this is madness!

Jag vet inte vad du missförstod. Vi pratar om redan inridna hästar som tröttnat på ridningen.. Och för redan inridna hästar var frågan: Varför tvingar man en häst som inte vill till ridning?
Att en häst tycker det är obehagligt med uppsittningar har väl inte emd ridningen att göra?

Jag tycker inte man binder upp hästars ben bara för att dom gör det i filmen. Jag blev arg när jag såg det, trots min då låga ålder. Man kan ju bara spekulera i om det är därifrån denna gubben fått sin idiotiska idé?

Nej nej det är klart att man inte gör det, men jag menar att metoderna som används i spelfilmen, måste ju komma från någonstans. Jag tror inte att folk har lärt sig genom att titta på filmen, för då skulle nog saker och ting gå alldeles på tok.
Jag vill inte påstå att jag tror att youtubefilmen speglar verkligheten, men jag tror ändå att momentet är en beprövad metod, bland hästhanterare som kallas cowboys, NH, flum osv.

Jag tycker ändå att det kan handla om att de flesta av oss har ju hästar för att rida eller köra och man ser många hästar som protesterar å det vildaste, ELLER med bara subtila grejer, som jag tror kan växa sig större om man låter dem. T ex så tror jag att hästen i klippet säkert talat om med små bokstäver att något var fel, för att så småningom ta till något riktigt grovt. Och detta långt innan han kom till denna kille som, om man nu ska tro på filmen, "botar" honom. Om de tidigare ägarna lyssnat på hästen och åtgärdat problemet i ett tidigare stadie tror jag inte att det gått så långt.

Min häst visar på många sätt att han inte vill bli riden, gå tid jag vill, men jag försöker att rätta till, innan han väljer att stegra sig, vilket han kan göra om han blir riktigt frustrerad. Så jag tycker inte att det handlar om att bara vissa hästar. Det skulle vara intressant att veta vad hästen i klippet gör idag, hur den mår. Innan vi vet det, vet vi egentligen ingenting.

 

[kkristoferson]

Sv: Tell me this is madness!

Det är den ju! Står massa om könshår osv, lite sisådär för en 12:åring att läsa som precis sett filmen och tänker mer på hästar än killar!

Nu är jag 20 och inte det minsta pryd!

Jo du har rätt, den var rätt grov bitvis. Jag är trettifem och läste den bara för ett par år sedan. Glad att jag slapp se Redford på det viset i filmen dock

Det är egentligen ingen bra film ...

 

[Fashionistan]

Sv: Tell me this is madness!

Bitarna med honom och Pilgrim är underbara , men själva otroghets-snobbunge-jätteskadad häst som egentligen inte går att läka osv kunde som piffat lite

 

[arizona]

Sv: Tell me this is madness!

Förlåt, det här har INGET med diskussionen att göra, men Arizona; Jag älskar din dialekt! Jag "hör" hur det låter när du pratar, underbart!

Many Tack
Az

 

[skuggi]

Sv: Tell me this is madness!

Du tycker alltsa att det ar ok att forsatta hasten i en situation dar du vet att den kommer att fa panik och kasta sig bakat om den blir radd?

Nej, jag tyckte jag försökte vara tydlig där. Lyckades kanske inte.

Jag skulle ALDRIG binda upp en häst på något vis, om jag visste att jag skulle göra något som den skulle få panik av.

Däremot, du nämnde att "alla" binder ju sina hästar i grimma i väggen, och jämförde det med att han i filmen binder upp hästens ben.
Jag försökte påpeka att det inte går att jämföra eftersom både situation och syfte är ett helt annat.
Dessutom, OM hästen blir nervös uppbunden kan den trampa runt lite. Om en häst blir nervös när den står med ett ben uppbundet så är risken ganska överhängande att den får panik just för att den inte kan röra benen normalt.

 

[skuggi]

Sv: Tell me this is madness!

Anvandaren har tydligen en nyinkopt hast som var problemhast och saldes for att hon var oridbar. Inte helt olikt denna hasten alltsa.
Anvandaren tycker som sagt att hennes eget problem kan losas med lite vald samtidigt som hon har i traden skriker rakt ut over att nagon binder ihop ett ben.

Vilken dubbelmoral.

Verkligen

Även om jag kan tycka att en smäll då och då inte är riktigt lika illa som att göra hästen hjälplös som han gör i filmen.

Inte LIKA illa, men ändå oacceptabelt.

 

[skuggi]

Sv: Tell me this is madness!

Om man behöver stå en hel dag och resonera med hästen, bör man nog söka hjälp, för då räcker tydligen inte ens egna kunskap.

Detsamma gäller om man behöver slå hästen till lydnad.

Ang vad pisken är till för så har jag hört något passande här på Buke.
När kunskapen tar slut tar våldet vid.

Nej det tror jag inte, såvida inte folk missuppfattar vad jag skrev. Kan man inte uppfostra en häst utan spö så ska man inte uppfostra en häst.

SÅ bra inlägg

Om man funderar ut vad som motiverar en häst så lär man inte behöva misshandla den för att den ska göra som man vill.

 

[skuggi]

Sv: Tell me this is madness!

Men, jag förstår inte. Om jag skulle följa råden som ges här, skulle min häst endast få gå i sin hage, med sin kompis och äta mat. Han protesterar hej vilt ibland, inte för att han har ont, eller för att jag gör flummiga saker, utan för att han tycker att jag kräver sådant som han egentligen inte vill göra. Men som sagt ovan, vi har väl de flesta hästar för att rida, och vi måste ju börja någonstans. Jag kan ju inte låta honom slippa bli sadlad, eller tränsad eller longerad, eller vad det nu kan vara, då kommer jag ju ingen vart. Vi går sakta men säkert framåt, men jag kan säga att han har både huggit och bockat och sparkat åt mig. Med en mjuk attityd, en bra tränare och timmar av träning, så kan jag bland annat sitta upp utan att han protesterar.

Enligt min mening är det människans uppgift (eftersom vi betraktar oss som den smartare parten) att hitta vad som motiverar hästen att VILJA göra det man ber om.
Varför VILL den inte? Har den ont, är den rädd, vet den inte vad den ska göra, ser den ingen MENING med att göra det som krävs?
Olika hästar motiveras på olika sätt, och om inridningen av din häst är så svår undrar jag om du inte borde slipa dina motivations-skills lite
Jag är inne på min andra inridning nu och det har ALDRIG varit tal om att de inte VILL. Om hästen inte gör som jag ber om så hittar jag på ett sätt som gör att den vill, beroende på orsak till "vägran".
Om man gör så istället för att tjata hästen till "lydnad" så får man en häst som gärna och villigt försöker göra det jag ber om.

 

[kkristoferson]

Sv: Tell me this is madness!

Jag är lite otydlig, jag har ingen unghäst, utan en kallblodstravare på nio år. De senaste åren har han bara gått och drällt, för han klarade inte tävlingarna och ägaren hade väl inte hjärta att göra sig av med honom. Så han är borskämd och ouppfostrad och mår allra bäst när han får vara i hagen och mysa. Men, jag vill ju som sagt rida till honom. Han var inriden, sutten på, när jag tog honom för ett år sedan, men kunde ingenting. Jag skulle nog kunna kalla honom en problemhäst. Att kratsa hans hovar tog en timme i början, han stämplade mig rejält och var extremt ohyfsad. Då förstår du hur han var i andra situationer, att sitta på honom var inte ens att tänka på i början. Att ha honom ensam inne i stallet var hemskt, gången såg ut som ett slagfält, han kunde skita fem-sex gånger och kissa tre. Om jag tog ett steg ifrån honom så stegrade han sig, ibland var hovarna vid taket. Men jag kämpar, med ledarskap och mycket gos och mys och beröm så tar vi små små steg framåt. Nu lyfter han hovarna på kommando, även om han passar på att nosa på och riva ner allt i närheten när jag kratsar bakhovarna. Från början skenade han och stegrade sig när vi var ute, nu kan vi skritta ensamma (kanske inte på heeeelt långa tyglar) ute i skogen.
Jag tycker att det är intressant med problemhästar, och hur man löser problemen. Tror att de flesta hästar går att "bota".

 

[axel]

Sv: Tell me this is madness!

en travare som dessutom har tävlat är i grunden mkt väluppfostrad.

Jag tror att han märkte på en gång att du var ny i gamet o körde sitt race.

Om du har den i gången så länge att den gör ifrån sig så mkt ger ju bara problem. Den är troligen vad vid att komma in o göras iordning på en gång för träning.

Ge den vad den behöver- motion istället för kel o mys.
det är inte den som behöver det, utan du har ett behov av att ge det- till en som inte är mottaglig för det.

Då kommer den även att bli snällare i hagen mot sina kompisar.

Nervösa individer behöver en fast hand- läs..trygg o konsekvent, rutiner o en lugn miljö

 

[arizona]

Sv: Tell me this is madness!

Bra sakt Axel, låta som igen traver jag känna på.
En timma att få upp hoven??på en traver

Skärp den sista du sa om nervous typ.
När dom har val lungna ner sig och känna sig hemma då börja dom bli häst, det är då man börja se deras karakter och vad dom kan gå för.
Az

 

[Atalantha]

Sv: Tell me this is madness!

mår allra bäst när han får vara i hagen och mysa. Men, jag vill ju som sagt rida till honom.

Jag vet inte vad jag ska säga faktiskt...

 

[kkristoferson]

Sv: Tell me this is madness!

en travare som dessutom har tävlat är i grunden mkt väluppfostrad.

Jag tror att han märkte på en gång att du var ny i gamet o körde sitt race.

Om du har den i gången så länge att den gör ifrån sig så mkt ger ju bara problem. Den är troligen vad vid att komma in o göras iordning på en gång för träning.

Ge den vad den behöver- motion istället för kel o mys.
det är inte den som behöver det, utan du har ett behov av att ge det- till en som inte är mottaglig för det.

Då kommer den även att bli snällare i hagen mot sina kompisar.

Nervösa individer behöver en fast hand- läs..trygg o konsekvent, rutiner o en lugn miljö

Exakt, jag håller med, precis, och nu har vi det riktig trevligt!

 

[eigollet]

Sv: Tell me this is madness!

Ojoj, ett ämne för diskussion helt klart....Ska försöka hålla mig så neutral som möjligt.
Nu tar jag inte just det här exemplet för att det är så extremt men i andra fall av konstiga beteenden så handlar det om fel inlärning. Och det är det ofta vi som människor som har orsakat.
Ett exempel var en unghäst som ägarna inte fått på grimman på som föl och de försökte varje dag men lyckades aldrig. Fölet var lite skyggt och de tänkte "vi tar det imorgon". Det slutade med att ingen kunde komma i närheten av unghästen efter att den avvants från sin mamma. Efter ett ÅR tog de ut en typ NH-person som på avstånd i ridhuset (dit man tagit hästen lös genom att följa med en annan hagkompis.) fick börja med att med en lång stör följa hästen för att kunna vidröra hästen som var fullständig panikslagen trots att det aldrig hänt den något ont. Med mycket jobb blev den sen normal, men de fick ju börja med en rätt udda metod....
Själv har man ju fått fantisera ihop lite problemlösning ibland, men binda ihop ben och annat är inget jag skulle vilja ge mig på. Då ska man nog ha en jäkla koll på hela konceptet och vara väldigt rutinerad på extrema problemhästar för att kunna avgöra eventuell nytta.

 

[axel]

Sv: Tell me this is madness!

Ett exempel var en unghäst som ägarna inte fått på grimman på som föl och de försökte varje dag men lyckades aldrig. Fölet var lite skyggt och de tänkte "vi tar det imorgon". Det slutade med att ingen kunde komma i närheten av unghästen efter att den avvants från sin mamma

Fast ditt exempel är ju ytterligare ett när det är människor som inte har ngn kunskap- som definitivt inte ska ha en ung häst eller föda upp de små.

Föder upp en vildhäst