Spara Sperma

[ildiko]

Jag skulle vilja uppmana alla som har bra hanhundar att spara sperma från era hundar för framtiden.
Med bra hundar menar jag alltifrån bra på att vara sin ras eller bara allmänt bra på att vara tamhundar, men helst både och) samt att de är tillräckligt friska.

Men varför spara? Jo därför att ras efter snarare ras i sluten population kommer till en tippingpoint vad gäller den genetiska variationen. Din hund är mycket, mycket mer värdefull än du tror för din ras eller din typ av hund. Vi alla med hundar har vår "cup of tea" och vi delar den med andra. Vi vill inte att våra raser ska bli sjukare och sjukar och få sämre möjlighet att finnas i en tillräckligt livskraftig form framöver.

Man kan inte förbättra den genetiska variationen i en ras så länge den är i en sluten population. Den kan inte heller stå stilla. Den blir alltid sämre och den är redan riktigt illa i allt för många fall för att inte säga nästan alla.
Fertiliteten drabbas på ena, andra eller tredje sättet (eller alla till sist...)
När det vänder så vänder det.....och då kommer vi se hur oerhört trenden av att kastrera hundar är.
Vi får in mycken hundinfluenser från USA nu och en av dem är just att man kastrera hundar mer eller mindre på rutin och det kommer på tikar också.
Veterinärerna lär sig av de stora vinstdrivande bolagen att det är rätt , bra och djurvänligt att kastrera. Så klart tycker inte alla det, men ja...vi har mycket av en sådan kultur nu och det är inte en bra kombination med att hundraserna, i många fall, är väldigt grovt inavlade.
Att det, i majoriteten av raser, inte går att hålla de 6.25% som SKK rekommenderar. Eventuellt att man kommer kunna hålla sig under det i inavelsökning....men få raser går att begära att hålla sig under detta i den totala inavelsgraden.

Jag hoppas verkligen att någon av er förstår allvaret och sparar sperma för framtiden. Jag ska också göra det såklart! Och inte bara till mina hundar.

 

[Malibu_Stacy]

Jag skulle vilja uppmana alla som har bra hanhundar att spara sperma från era hundar för framtiden.
Med bra hundar menar jag alltifrån bra på att vara sin ras eller bara allmänt bra på att vara tamhundar, men helst både och) samt att de är tillräckligt friska.

Men varför spara? Jo därför att ras efter snarare ras i sluten population kommer till en tippingpoint vad gäller den genetiska variationen. Din hund är mycket, mycket mer värdefull än du tror för din ras eller din typ av hund. Vi alla med hundar har vår "cup of tea" och vi delar den med andra. Vi vill inte att våra raser ska bli sjukare och sjukar och få sämre möjlighet att finnas i en tillräckligt livskraftig form framöver.

Man kan inte förbättra den genetiska variationen i en ras så länge den är i en sluten population. Den kan inte heller stå stilla. Den blir alltid sämre och den är redan riktigt illa i allt för många fall för att inte säga nästan alla.
Fertiliteten drabbas på ena, andra eller tredje sättet (eller alla till sist...)
När det vänder så vänder det.....och då kommer vi se hur oerhört trenden av att kastrera hundar är.
Vi får in mycken hundinfluenser från USA nu och en av dem är just att man kastrera hundar mer eller mindre på rutin och det kommer på tikar också.
Veterinärerna lär sig av de stora vinstdrivande bolagen att det är rätt , bra och djurvänligt att kastrera. Så klart tycker inte alla det, men ja...vi har mycket av en sådan kultur nu och det är inte en bra kombination med att hundraserna, i många fall, är väldigt grovt inavlade.
Att det, i majoriteten av raser, inte går att hålla de 6.25% som SKK rekommenderar. Eventuellt att man kommer kunna hålla sig under det i inavelsökning....men få raser går att begära att hålla sig under detta i den totala inavelsgraden.

Jag hoppas verkligen att någon av er förstår allvaret och sparar sperma för framtiden. Jag ska också göra det såklart! Och inte bara till mina hundar.

Jag tänker att det är en kostnadsfråga. Jag tror inte var och varannan hanhundsägare är villiga att lägga drygt 2000kr/år i lagringskostnad av sperman. Plus då tappningen på drygt 2000kr och infrysningen på ca 5000-6000kr.

 

[Milosari]

Jag tänker att det är en kostnadsfråga. Jag tror inte var och varannan hanhundsägare är villiga att lägga drygt 2000kr/år i lagringskostnad av sperman. Plus då tappningen på drygt 2000kr och infrysningen på ca 5000-6000kr.

Och att man kanske är ärlig med att ens hund inte duger som avelsmaterial? Min ene är korad, har tävlat elit bruks, är utställd med excellent, är frisk som en nötkärna samt friröntgad men är kastrerad för han håller inte måttet. Hela kullen har fantastiska meriter med många champions och SM-starter, så uppfödaren provade att ta en kull på den bästa individen. Men det blev inget bra tyvärr. Så efter det blev det inga fler valpar ur den kullen. Man får ju ändå ha en hyfsad lägstanivå om man vill göra framsteg och få fram hundar som både presterar bra på tävling och är fina familjehundar.

 

[ildiko]

Jag tänker att det är en kostnadsfråga. Jag tror inte var och varannan hanhundsägare är villiga att lägga drygt 2000kr/år i lagringskostnad av sperman. Plus då tappningen på drygt 2000kr och infrysningen på ca 5000-6000kr.

Riktigt så höga ambitioner som att var och varannan hundägare eller ens alla som läser här skulle vilja göra det.
Men de kan finnas de som tänker till, de som då också har råd eller sparar ihop till det.
Om det är en i månaden så är det bättre än ingenting.

 

[ildiko]

Man får ju ändå ha en hyfsad lägstanivå om man vill göra framsteg och få fram hundar som både presterar bra på tävling och är fina familjehundar.

Såklart ska man tänka så. Men jag menar alltså att man ska lägga undan till den dagen där det faktiskt är så att din hund var bättre. För många raser kommer det ju bli frågan om att faktiskt rädda dem.
Många raser lider av svår brist på genetisk variation. "Rutin-kastrations-trenden" och nu lågkonjunktur, chockhöjningar på veterinärvård, försäkringar osv kan komma att ha en negativ påverkan på den effektiva delen av populationen. Och vi har redan för höga konsekvenser på att vi inte utnyttjar bredden så gott vi kan.
Så ja....jag kan ej bestämma åt dig och din hund....men tror att vad som är lägstanivå kan bli på annat sätt i framtiden (generellt, inte mer eller mindre på just din ras)

 

[Milosari]

Såklart ska man tänka så. Men jag menar alltså att man ska lägga undan till den dagen där det faktiskt är så att din hund var bättre. För många raser kommer det ju bli frågan om att faktiskt rädda dem.
Många raser lider av svår brist på genetisk variation. "Rutin-kastrations-trenden" och nu lågkonjunktur, chockhöjningar på veterinärvård, försäkringar osv kan komma att ha en negativ påverkan på den effektiva delen av populationen. Och vi har redan för höga konsekvenser på att vi inte utnyttjar bredden så gott vi kan.
Så ja....jag kan ej bestämma åt dig och din hund....men tror att vad som är lägstanivå kan bli på annat sätt i framtiden (generellt, inte mer eller mindre på just din ras)

Jag ser hellre att man blandar mellan raser än låter en ras degenereras så man får in konstiga sjukdomar och rädslor. Min hund saknar tillräcklig social trygghet och det är direkt diskvalificerande för avel enligt mig. Är han bättre än genomsnittet om några år kommer jag se mig om efter en annan ras.

 

[ildiko]

Jag ser hellre att man blandar mellan raser än låter en ras degenereras så man får in konstiga sjukdomar och rädslor. Min hund saknar tillräcklig social trygghet och det är direkt diskvalificerande för avel enligt mig. Är han bättre än genomsnittet om några år kommer jag se mig om efter en annan ras.

En kelpie?

 

[Milosari]

En kelpie?

Ja jag har två kelpies, en liten ras som absolut är i riskzonen för hög inavelsgrad. Men rasklubben är väl medveten om detta och jobbar för att hålla inavelsgraden låg utan att tumma på kvalitén. Det är dock svårt att förutspå hur kullen blir när man inte utvärderar hundarna på samma sätt i andra länder. Men att bara hålla aveln inom landets gränser är liksom inget alternativ på sikt.

 

[ildiko]

Ja jag har två kelpies, en liten ras som absolut är i riskzonen för hög inavelsgrad. Men rasklubben är väl medveten om detta och jobbar för att hålla inavelsgraden låg utan att tumma på kvalitén. Det är dock svårt att förutspå hur kullen blir när man inte utvärderar hundarna på samma sätt i andra länder. Men att bara hålla aveln inom landets gränser är liksom inget alternativ på sikt.

Älskar Kelpies
Det går inte att hålla inaveln låg i sluten population när den redan är för hög. Det går att göra att nergången går saktare, men det räcker inte. Dessutom säger alla RAS hur man ska göra, men inte så många gör det i tillräckligt hög grad. Den effektiva populationen är mindre än den bör vara i rasen.
Rädda Kelpien. För framtiden menar jag. Ni måste blicka framåt, det måste räcka med att hunden är BRA för att det ska vara motiverat att bygga skyddsnät för hur det blir framöver.
En BRA hund med RÄTT partner är många gånger bättre än två riktigt bra hundar i dessa sammanhang. För de riktigt bra hundarna tenderar att vara ännu närmre släkt med varandra än medlet iom att man haft kultur av att vala hårt på vissa hanar.

 

[ildiko]

. Man får ju ändå ha en hyfsad lägstanivå om man vill göra framsteg och få fram hundar som både presterar bra på tävling och är fina familjehundar.

Hyfsad lägstanivå är att avla på en hund där ingen annan blev vald med RÄTT partner.
För framtiden ser inte likadan ut som nu. Vi går igenom vår tids största förändring vad gäller saker och ting på detta område, Vi kommer att behöva rädda raser som efter alla andra kriser historiskt sett.
Och då har jag räknat bort detta med kastrations-trendens nuvarande och framtida konsekvenser.

 

[ildiko]

Hyfsad lägstanivå är att avla på en hund där ingen annan blev vald med RÄTT partner. Inte alltid, med definitivt vad gäller populationer som ligger på nästan eller över 6.25% i inavelsgrad i snitt. Vet du vart kelpien ligger?
För framtiden ser inte likadan ut som nu. Vi går igenom vår tids största förändring vad gäller saker och ting på detta område, Vi kommer att behöva rädda raser som efter alla andra kriser historiskt sett.
Och då har jag räknat bort detta med kastrations-trendens nuvarande och framtida konsekvenser.

 

[Dentaku]

Jag skulle vilja uppmana alla som har bra hanhundar att spara sperma från era hundar för framtiden.
Med bra hundar menar jag alltifrån bra på att vara sin ras eller bara allmänt bra på att vara tamhundar, men helst både och) samt att de är tillräckligt friska.

Men varför spara? Jo därför att ras efter snarare ras i sluten population kommer till en tippingpoint vad gäller den genetiska variationen. Din hund är mycket, mycket mer värdefull än du tror för din ras eller din typ av hund. Vi alla med hundar har vår "cup of tea" och vi delar den med andra. Vi vill inte att våra raser ska bli sjukare och sjukar och få sämre möjlighet att finnas i en tillräckligt livskraftig form framöver.

Man kan inte förbättra den genetiska variationen i en ras så länge den är i en sluten population. Den kan inte heller stå stilla. Den blir alltid sämre och den är redan riktigt illa i allt för många fall för att inte säga nästan alla.
Fertiliteten drabbas på ena, andra eller tredje sättet (eller alla till sist...)
När det vänder så vänder det.....och då kommer vi se hur oerhört trenden av att kastrera hundar är.
Vi får in mycken hundinfluenser från USA nu och en av dem är just att man kastrera hundar mer eller mindre på rutin och det kommer på tikar också.
Veterinärerna lär sig av de stora vinstdrivande bolagen att det är rätt , bra och djurvänligt att kastrera. Så klart tycker inte alla det, men ja...vi har mycket av en sådan kultur nu och det är inte en bra kombination med att hundraserna, i många fall, är väldigt grovt inavlade.
Att det, i majoriteten av raser, inte går att hålla de 6.25% som SKK rekommenderar. Eventuellt att man kommer kunna hålla sig under det i inavelsökning....men få raser går att begära att hålla sig under detta i den totala inavelsgraden.

Jag hoppas verkligen att någon av er förstår allvaret och sparar sperma för framtiden. Jag ska också göra det såklart! Och inte bara till mina hundar.

Du har en poäng, men jag tycker att det är ännu viktigare att man redan idag ser till att avla på fler hundar i raserna(både tikar och hanar). Det kommer förstås inte öka den genetiska variationen, för det behövs inkorsning. Men tills dess kan man begränsa utarmningen genom att inte enbart använda den högst meriterade hanen i en kull utan även en bror som också är bra men inte når upp riktigt till samma nivå. Eller ta kullar på två kullsystrar i stället för att bara avla på en av dem.

Vi måste komma bort från tänket att bara de allra bästa hundarna ska gå i avel. Fysiskt och mentalt sunda ska de förstås vara, det finns saker man inte kan tumma på. Men i övrigt är spannet mellan medelmåtta och topphund stort, och det är inte säkert att de senare är de bästa avelshundarna.

Naturligtvis kräver detta att uppfödare, rasklubbar och SKK arbetar för att så många hundar som möjligt ska genomföra de tester som behövs för avel. Det krävs också att det inte är någon utbredd slentriankastrering, men hittills upplever jag inte att det är något problem i renrasvärlden. Det kan förstås se annorlunda ut i raser jag inte har koll på.

 

[Pilot]

Du har en poäng, men jag tycker att det är ännu viktigare att man redan idag ser till att avla på fler hundar i raserna(både tikar och hanar). Det kommer förstås inte öka den genetiska variationen, för det behövs inkorsning. Men tills dess kan man begränsa utarmningen genom att inte enbart använda den högst meriterade hanen i en kull utan även en bror som också är bra men inte når upp riktigt till samma nivå. Eller ta kullar på två kullsystrar i stället för att bara avla på en av dem.

Vi måste komma bort från tänket att bara de allra bästa hundarna ska gå i avel. Fysiskt och mentalt sunda ska de förstås vara, det finns saker man inte kan tumma på. Men i övrigt är spannet mellan medelmåtta och topphund stort, och det är inte säkert att de senare är de bästa avelshundarna.

Naturligtvis kräver detta att uppfödare, rasklubbar och SKK arbetar för att så många hundar som möjligt ska genomföra de tester som behövs för avel. Det krävs också att det inte är någon utbredd slentriankastrering, men hittills upplever jag inte att det är något problem i renrasvärlden. Det kan förstås se annorlunda ut i raser jag inte har koll på.

Jag är med i en grupp på FB där bara veterinären får svara, och oberoende av åkomma på hund eller ras/blandras innehåller svaren alltid "kastrera hunden om den har åldern inne" om det inte står i TS att den är kastrerad.
Jag tycker det är skrämmande om det sprider sig hit.

 

[Fetaost]

Jag är med i en grupp på FB där bara veterinären får svara, och oberoende av åkomma på hund eller ras/blandras innehåller svaren alltid "kastrera hunden om den har åldern inne" om det inte står i TS att den är kastrerad.
Jag tycker det är skrämmande om det sprider sig hit.

Ja idag ses kastrering som lösning på allt. Beteendeproblem och sjukdomar. Eventuella kommande problem och sjukdomar. Slippa ansvar att passa sin hund under löp och slippa uppfosta och träna. Det ska vara enklare och så lättvindigt som möjligt.

Önskar tillbaka till när det krävdes ett legitimt skäl för kastrering.

 

[Milosari]

Ja idag ses kastrering som lösning på allt. Beteendeproblem och sjukdomar. Eventuella kommande problem och sjukdomar. Slippa ansvar att passa sin hund under löp och slippa uppfosta och träna. Det ska vara enklare och så lättvindigt som möjligt.

Önskar tillbaka till när det krävdes ett legitimt skäl för kastrering.

Fast njä ska någon annan bestämma vad som är legitimt för mig? Min hund, mitt val. Mer information från uppfödaren kanske, och att man väljer rätt hundras från början. Och för guds skull sluta avla på så mycket könsprägel att hunden svämmar över av hormoner.

 

[Sel]

Jag kan ju bidra med lite goda nyheter från UK istället - här börjar faktiskt slentrianmässig kastrering/sterilisering ifrågasättas och det blir vanligare med intakta hundar av båda kön.
Givetvis är det fortfarande mycket, Mycket vanligare med kastrering men alternativet diskuteras i alla fall och väldigt många jag pratar med tycker inte längre att det är självklart.

Även hos veterinärerna sker det förändring i och med generationsskifte. När jag först flyttade över med mina två inatkta tikar ifrågasattes det både att de var intakta och att jag gav rått foder, jag fick frågan om sterilisering vid nästan varje besök. Idag händer det aldrig.

 

[Milosari]

Hyfsad lägstanivå är att avla på en hund där ingen annan blev vald med RÄTT partner.
För framtiden ser inte likadan ut som nu. Vi går igenom vår tids största förändring vad gäller saker och ting på detta område, Vi kommer att behöva rädda raser som efter alla andra kriser historiskt sett.
Och då har jag räknat bort detta med kastrations-trendens nuvarande och framtida konsekvenser.

Jag menar att populationen ska ha en viss lägstanivå av önskvärda egenskaper. Att tänka på att raser i sig har ett egenvärde som ska bevaras? Nja kanske några få då, som en del av kulturhistorien. Men många raser är ju så pass stora numerärt att släktskapet är väldigt litet. Andra får väl korsa in andra raser med likartade egenskaper. Fast gör man det inte det med objektiva och mätbara metoder kan man man nog glömma att bevara det som är essensen i rasen. Och då finns det kanske inte så mycket kvar att bevara i slutändan? Personligen hade jag inte brytt mig ett enda dugg om det blev vanligare med vita tecken i min ras, men jag vill att de behåller en korrekt päls och kroppsstorlek för att ta utseende som exempel.

 

[Fetaost]

Fast njä ska någon annan bestämma vad som är legitimt för mig? Min hund, mitt val. Mer information från uppfödaren kanske, och att man väljer rätt hundras från början. Och för guds skull sluta avla på så mycket könsprägel att hunden svämmar över av hormoner.

Fast det kan väl vara ett legetimt skäl?

 

[Dentaku]

Önskar tillbaka till när det krävdes ett legitimt skäl för kastrering.

När det krävdes ett medicinskt skäl(för det var det det var, inte legitimt) var det många veterinärer som låtsades att det fanns en åkomma så att det var ok att kastrera för ägaren - och hundens! - skull. Att kastrera för att hunden var översexuell var nämligen inte ok. Och hur ska en veterinär kunna kolla det?

 

[Milosari]

Fast det kan väl vara ett legetimt skäl?

Vilket av det? Och vem ska bestämma vad som är legitimt skäl för mig? Ska jag behöva uppge min livssituation eller beteendeprotokoll på hunden för någon som ska agera domare och säga ja eller nej? Snacket om onödig kastrering har man väl vid kontakt med valpköpare-uppfödare men vad som händer sen får nog vara upp till varje hundägare. Själv har jag kastrerat 4 av mina hundar. En hane (ej reggad) för jag fick hem en tik också och det blev en tjuvparning, en för han var koko och jag ville köpa en ny hanhund i samma ålder (kokohunden blev mycket bättre och modigare efter kastrationen), 1 pga cysta i prostatan och 1 pga akut pyo. Vilken av de här hundarna hade jag haft "rätt" att kastrera? Alla? Ingen? Hade jag fått gå tillbaka i tiden så hade kanske första hunden fått behålla sina testiklar, men... Det hade varit snudd på omöjligt att leva med två intakta hundar i en liten hyreslägenhet.