Skottlossning på skola

[nullo-modo]

Känns lite extra hemskt att läsa hur skadorna på de som vårdas beskrivs av en chefskirurg, när man så många gånger läst vårdpersonal beskriva statusen på offer efter masskjutningar i USA. Hatar att vi också har en regering som låtit sig påverkas av en jakt/vapen-lobby som verkat för att fler typer av vapen ska tillåtas (tbh är det inte bara regeringen, tror bara det var S och MP som hade vett att rösta nej sist - så V är riktiga svikare där)
https://omni.se/chefslakaren-alla-skadade-behover-fler-operationer/a/QMXWwA

Var väl som vid Chat Control 2.0 när vissa partier "glömde" redovisa avvikande uppfattning.

 

[Sel]

TV4 börjar sin sändning med att fråga ut en polis angående "deras fynd" av vad de tycker GM säger, varvid han säger att de självklart ska titta på alla videos som finns som en del i utredningen men att de ändå utgår från att inget motiv är fastställt i dagsläget. Intervjuaren frågar mer om detta, polisen vidhåller sitt svar.

SENARE i sändningen säger de "tänk på att inte sprida rykten och felaktiga teorier" ... UTAN att ta någon som helst "ansvar" för att de är de SJÄLVA som kör rasist spåret... Tom Flashback ifrågasätter TV4s "fynd".. Varför skulle en svenska säga "ut ur Europa" ? Varför skulle han inte säga "ut ur Sverige" ? Och återigen det är ju INGEN som vet vem det är som skriker.

Jag har inte sett eller läst något av det du skriver, jag tycker bara att det är förbaskat otäckt att det det delas namn och adresser till förmodade gärningsmän samt spekuleras kring uppsåt på sociala medier.
Särskilt Flashback har alltid varit obehagligt i mitt tycke.

...det du skriver handlar ju dessutom om TV4, inte polisen?

 

[corzette]

Jag har inte sett eller läst något av det du skriver, jag tycker bara att det är förbaskat otäckt att det det delas namn och adresser till förmodade gärningsmän samt spekuleras kring uppsåt på sociala medier.
Särskilt Flashback har alltid varit obehagligt i mitt tycke.

Man får sålla det man läser på Flashback. Lika mkt som man får här inne. Vissa tycker si, vissa tycker så.
Sen killgissas det ju mer på Flashback, mer män helt enkelt (skulle jag tro iaf).

Men vill man höra 511 teorier om en sak är Flashback rätt ställe att fördriva ett par timmar...

Men angående "främlingsfientliga uttalanden" är det ENBART TV4 som kör det spåret...

 

[Sel]

Man får sålla det man läser på Flashback. Lika mkt som man får här inne. Vissa tycker si, vissa tycker så.
Sen killgissas det ju mer på Flashback, mer män helt enkelt (skulle jag tro iaf).

Men vill man höra 511 teorier om en sak är Flashback rätt ställe att fördriva ett par timmar...

Men angående "främlingsfientliga uttalanden" är det ENBART TV4 som kör det spåret...

Jag ställer mig högts tveksam till att främlingsfientliga uttalanden och teorier inte skulle förekomma på FB. Faktiskt. Verkligen.
Men oavsett tycker jag det är bedrövligt att Polisen ska behöva påminna folk om att inte skapa lynchstämning.

 

[nullo-modo]

TV4 börjar sin sändning med att fråga ut en polis angående "deras fynd" av vad de tycker GM säger, varvid han säger att de självklart ska titta på alla videos som finns som en del i utredningen men att de ändå utgår från att inget motiv är fastställt i dagsläget. Intervjuaren frågar mer om detta, polisen vidhåller sitt svar.

SENARE i sändningen säger de "tänk på att inte sprida rykten och felaktiga teorier" ... UTAN att ta någon som helst "ansvar" för att de är de SJÄLVA som kör rasist spåret... Tom Flashback ifrågasätter TV4s "fynd".. Varför skulle en svenska säga "ut ur Europa" ? Varför skulle han inte säga "ut ur Sverige" ? Och återigen det är ju INGEN som vet vem det är som skriker.

Ser inget konstigt med att det kan ha varit "ute ur Europa", om man vill vrida det till att det ligger hat bakom. Dom flesta vet inte ens att många som kommit från Balkan länder är just muslimer.

 

[Niyama]

Man får sålla det man läser på Flashback. Lika mkt som man får här inne. Vissa tycker si, vissa tycker så.
Sen killgissas det ju mer på Flashback, mer män helt enkelt (skulle jag tro iaf).

Men vill man höra 511 teorier om en sak är Flashback rätt ställe att fördriva ett par timmar...

Men angående "främlingsfientliga uttalanden" är det ENBART TV4 som kör det spåret...

(min fetning)
Nej, knappast lika mycket . När nån skriver nåt olämpligt eller felaktigt här kommer det rättas. På flashback kan en rätta och 10 pers fortsätta på det felaktiga och sen kan det sluta hur som helst.

 

[fio]

Jag har inte sett eller läst något av det du skriver, jag tycker bara att det är förbaskat otäckt att det det delas namn och adresser till förmodade gärningsmän samt spekuleras kring uppsåt på sociala medier.
Särskilt Flashback har alltid varit obehagligt i mitt tycke.

...det du skriver handlar ju dessutom om TV4, inte polisen?

Det märks att generation Z eller tiktokgenerationen hittat till flashback för det har aldrig gått till så här någonsin på flashback. Jag har ändå hängt där i 20 år.

Angående vad som sägs tycker jag det låter mer som ut allihopa än ut ur Europa men jag har inte suttit med hörlurar direkt.

 

[Fjordfrälst]

Om vi ska prata om massmord och inte skjutning aå var Stockholms blodbad det första som kom upp i mitt huvud. Har för mig att det var runt 100 personer. Och det lär ju finnas många exempel om man går tillbaka i historien då många nänniskorc dödats.

Ja, glöm inte Linköpings blodbad- Slaget vid Stångebro skördade ju en del liv med....

 

[EmmaBovary]

Det märks att generation Z eller tiktokgenerationen hittat till flashback för det har aldrig gått till så här någonsin på flashback. Jag har ändå hängt där i 20 år.

Angående vad som sägs tycker jag det låter mer som ut allihopa än ut ur Europa men jag har inte suttit med hörlurar direkt.

Skulle nog säga att jag kan höra båda varianterna lika tydligt. Så det finns ju en möjlighet att klippet med ljudmixtrandet passar in i övriga bevisunderlaget och tydliggör motivet lite extra - eller så gör det inte alls det. Kan ju bli som skytten som försökte mörda Trump i somras, där har de inte hittat ett tydligt motiv och fortsätter att vara lite av ett mysterium.

 

[Hermelin]

Känns lite extra hemskt att läsa hur skadorna på de som vårdas beskrivs av en chefskirurg, när man så många gånger läst vårdpersonal beskriva statusen på offer efter masskjutningar i USA. Hatar att vi också har en regering som låtit sig påverkas av en jakt/vapen-lobby som verkat för att fler typer av vapen ska tillåtas (tbh är det inte bara regeringen, tror bara det var S och MP som hade vett att rösta nej sist - så V är riktiga svikare där)
https://omni.se/chefslakaren-alla-skadade-behover-fler-operationer/a/QMXWwA

Så vad menar du? Att det inte ska få säljas jaktammunition i Sverige? För det är ju det läkaren här pratar om, att gärningsmannen använt jaktammunition.

Vidare så tycker jag att diskussionen om vilken typ av vapen gärningsmannen använt blir lite underlig. Om det nu är så att han använt ett jaktvapen så vet man att vapnet är godkänt att använda för jakt och de regler som finns för det. Där finns bla regler om viss piplängd. Man får inte jaga med för korta pipor eftersom det bland annat påverkar kulans utgångshastighet. Om det sedan är ett repetergevär eller ett vapen med automatisk omladdning har ingen som helst betydelse för skadan som uppstår.

 

[Snubbelfot]

Om det sedan är ett repetergevär eller ett vapen med automatisk omladdning har ingen som helst betydelse för skadan som uppstår.

Nej, inte för skottverkan som sådan. Däremot för hur många människor man hinner skjuta på en begränsad tid, t ex i en grupp innan de skingras eller tar skydd, eller för att träffa någon som flyr.

 

[EmmaBovary]

Så vad menar du? Att det inte ska få säljas jaktammunition i Sverige? För det är ju det läkaren här pratar om, att gärningsmannen använt jaktammunition.

Vidare så tycker jag att diskussionen om vilken typ av vapen gärningsmannen använt blir lite underlig. Om det nu är så att han använt ett jaktvapen så vet man att vapnet är godkänt att använda för jakt och de regler som finns för det. Där finns bla regler om viss piplängd. Man får inte jaga med för korta pipor eftersom det bland annat påverkar kulans utgångshastighet. Om det sedan är ett repetergevär eller ett vapen med automatisk omladdning har ingen som helst betydelse för skadan som uppstår.

Okej, så det har mer att göra med ammunitionen än hastigheten/om det är ett halvautomatiskt vapen? Det står höghastighetsvapen, men en vanlig älgstudsare kanske också är ett?

 

[animalasia]

Okej, så det har mer att göra med ammunitionen än hastigheten/om det är ett halvautomatiskt vapen? Det står höghastighetsvapen, men en vanlig älgstudsare kanske också är ett?

Jag tolkar det som att det var ammunitionen som var i fokus. Jakt ammunition ska ju göra så mycket skada i kroppen som möjligt för att djuret ska dö snabbt. Kulan expanderar och ser ut som en svamp.

 

[Hermelin]

Okej, så det har mer att göra med ammunitionen än hastigheten/om det är ett halvautomatiskt vapen? Det står höghastighetsvapen, men en vanlig älgstudsare kanske också är ett?

Med vilken hastighet kulan lämnar vapnet har inget att göra med hur vapnet laddas om. Utgångshastigheten påverkas av ammunitionen och pipans längd. När det gäller ammunitionen så påverkas hastigheten t ex av kulans vikt, kaliber och krutladdning. Och förenklat kan man säga att längre pipa ger högre utgångshastighet. Därför finns det en fastställd minimilängd på pipan för jaktvapen. Så ja - en helt vanlig älgstudsare kan vara ett "höghastighetsvapen" om man med det menar en utgångshastighet på minst 800 m/s.

För svenska jaktvapen är reglerna anpassade till viltet som jagas och vapnen delas in i fyra olika klasser. Vapen med automatisk omladdning kan finnas i alla fyra klasserna.

 

[EmmaBovary]

Jag tolkar det som att det var ammunitionen som var i fokus. Jakt ammunition ska ju göra så mycket skada i kroppen som möjligt för att djuret ska dö snabbt. Kulan expanderar och ser ut som en svamp.

Just texten som jag länkade till, via Omni var ju ganska kortfattad.

Men tex. här så står det (i en intervju med samma kirurg):
"Ioannis Ioannidis säger till NA att det omgående stod klart att det inte rörde sig om någon mindre typ av skottskador.

– Man kunde snabbt se på de första patienterna som kom in att det inte handlade om en vanlig pistol. Det här var något annat. Vi tänkte direkt på automatvapen.

Kommer krävas fler operationer​

Även om han inte kan fastslå det med säkerhet beskriver han skadorna likt de som uppstår när jaktammunition för höghastighetsvapen används.

Den typen av ammunition är designad för att åstadkomma kraftig kroppsskada, bland annat genom att fragmenteras när den träffar sitt mål.

– Skadorna blir omfattande även om kulan inte träffar hjärta, lever eller andra större organ. Man kan bli träffad i en arm eller ett ben och sedan förblöda till döds, säger han till NA."

https://www.gp.se/nyheter/sverige/k...i-orebro.e470e07a-6b4b-4804-8e90-a66905389a3e

 

[nullo-modo]

Okej, så det har mer att göra med ammunitionen än hastigheten/om det är ett halvautomatiskt vapen? Det står höghastighetsvapen, men en vanlig älgstudsare kanske också är ett?

Ja, jaktammunitionen ger mer skada än militärens ammunitionen. jaktammunitionen ska expandera på ett helt annat sätt i kroppen och helst stans där medans militärens inte ska expandera och är inte gjord för att stanna i kroppen utan gå igenom och ska mer skada än döda.
Vågar inte svära på detta men har för mig att jaktammunitionen inte får användas i krig.

 

[athena_arabians]

Just texten som jag länkade till, via Omni var ju ganska kortfattad.

Men tex. här så står det (i en intervju med samma kirurg):
"Ioannis Ioannidis säger till NA att det omgående stod klart att det inte rörde sig om någon mindre typ av skottskador.

– Man kunde snabbt se på de första patienterna som kom in att det inte handlade om en vanlig pistol. Det här var något annat. Vi tänkte direkt på automatvapen.

Kommer krävas fler operationer​

Även om han inte kan fastslå det med säkerhet beskriver han skadorna likt de som uppstår när jaktammunition för höghastighetsvapen används.

Den typen av ammunition är designad för att åstadkomma kraftig kroppsskada, bland annat genom att fragmenteras när den träffar sitt mål.

– Skadorna blir omfattande även om kulan inte träffar hjärta, lever eller andra större organ. Man kan bli träffad i en arm eller ett ben och sedan förblöda till döds, säger han till NA."

https://www.gp.se/nyheter/sverige/k...i-orebro.e470e07a-6b4b-4804-8e90-a66905389a3e

Lite äpplen och päron där. Ett automatvapen gör inte större skada just för att det är ett automatvapen, det beror på kaliber och patrontyp. Det ett automatvapen gör är att det går att avfyra skotten snabbare.

Moderna pistoler är automatvapen...

 

[Hermelin]

Lite äpplen och päron där. Ett automatvapen gör inte större skada just för att det är ett automatvapen, det beror på kaliber och patrontyp. Det ett automatvapen gör är att det går att avfyra skotten snabbare.

Moderna pistoler är automatvapen...

Precis! Just den här läkaren är nog inte så kunnig på vapen. Och ska väl inte vara det heller. Läkaren ska laga människor.

Ja, jaktammunitionen ger mer skada än militärens ammunitionen. jaktammunitionen ska expandera på ett helt annat sätt i kroppen och helst stans där medans militärens inte ska expandera och är inte gjord för att stanna i kroppen utan gå igenom och ska mer skada än döda.
Vågar inte svära på detta men har för mig att jaktammunitionen inte får användas i krig.

Korrekt! Enligt den konvention som de flesta civiliserade nationer har undertecknat så får man inte använda halvmantlad eller annan form av expanderande/fragmenterande kula militärt. All militär ammunition är helmantlad.

 

[Hermelin]

Vet, men jag tror på det först när den är på plats. Sedan är väl snarare så att Sverige idag har diverse kryphål i lagen som utnyttjas av företag med utgivningsbevis, som inte alls accepterats i andra länder?

De flesta andra länder har inte de friheter som vi garanteras genom yttrandefrihets- och tryckfrihetsförordningen. Och det är just "kryphålet" med utgivningsbevis som utredaren föreslår ska täppas till.

 

[fio]

Skulle nog säga att jag kan höra båda varianterna lika tydligt. Så det finns ju en möjlighet att klippet med ljudmixtrandet passar in i övriga bevisunderlaget och tydliggör motivet lite extra - eller så gör det inte alls det. Kan ju bli som skytten som försökte mörda Trump i somras, där har de inte hittat ett tydligt motiv och fortsätter att vara lite av ett mysterium.

Det behöver ju inte ens vara GM. Helt otroligt att Tv4 släpper detta klipp. Man kan ju höra vad man vill höra, jag tänker lite på olika låttexter tex.