Sheltie+lundehund

[fejt]

Jag kan också fundera över sånt. Framför allt när det gäller katter. Hur skulle ungarna mellan en devon och en oriental eller en sibbe bli. Som en fantasi. Mina katter är kastrerade. Man måste inte alltid tro det värsta.

 

[TheaH]

Jag kan också fundera över sånt. Framför allt när det gäller katter. Hur skulle ungarna mellan en devon och en oriental eller en sibbe bli. Som en fantasi. Mina katter är kastrerade. Man måste inte alltid tro det värsta.

EXO och LPL skulle jag vilja se

 

[fejt]

EXO och LPL skulle jag vilja se

Sista kattkommentaren:
Förhoppningsvis med La permens nos.

 

[bardmand]

Jeg heter Bård, og sitter i det norske avlsrådet for lundehund. Fra det jeg vet om genetikk og avl, skulle du med denne krysningen få valper med kort pels med underull (som en lundehund), de skulle for det meste være sobel med hvitt (som lundehunden), men noen kunne også være sobel merle. De ville ha ekstra tår bak, men ikke foran. Svansen skulle nok være som hos en lundehund, vil jeg tro - kan bæres både opp og ned. Ørene ville mest sannsynlig bli stående, men litt beror det på sheltiens ører. Ellers skulle den bli noe midt mellom de to rasene. Om man ser bort fra pelsen, er jo ikke skilnaden enorm. For et utrent øye tror jeg valpene ville vært veldig like lundehunder.

Det er bra at det ikke er noen som har planer om å bevisst pare disse hundene. Lundehunden er genetisk sett svært liten rase, og vi trenger alle friske lundehunder i avl av lundehunder. I tillegg har Norsk lundehund klubb satt i gang et krysningsprosjekt for å forsøke å bevare denne fantastiske rasen for framtiden. Målet for prosjektet er alt annet enn å lage "designer puppies", og for prosjektets omdømme og integritet håper vi at ingen vil falle for fristelsen å gjøre slike private prosjekter som kan forveksles med det vi holder på med.

Men jeg forstår absolutt at du er nyfiken! Det er jeg også, og det er veldig spennende å følge prosjekthundene og se hvordan de utvikler drag fra begge rasene de er krysset fram av. De som er interessert, kan lese mer om prosjektet her:

http://lundehund.no/index.php/krysningsprosjektet

Mvh Bård Andersen

 

[Monstermom]

Jeg heter Bård, og sitter i det norske avlsrådet for lundehund. Fra det jeg vet om genetikk og avl, skulle du med denne krysningen få valper med kort pels med underull (som en lundehund), de skulle for det meste være sobel med hvitt (som lundehunden), men noen kunne også være sobel merle. De ville ha ekstra tår bak, men ikke foran. Svansen skulle nok være som hos en lundehund, vil jeg tro - kan bæres både opp og ned. Ørene ville mest sannsynlig bli stående, men litt beror det på sheltiens ører. Ellers skulle den bli noe midt mellom de to rasene. Om man ser bort fra pelsen, er jo ikke skilnaden enorm. For et utrent øye tror jeg valpene ville vært veldig like lundehunder.

Det er bra at det ikke er noen som har planer om å bevisst pare disse hundene. Lundehunden er genetisk sett svært liten rase, og vi trenger alle friske lundehunder i avl av lundehunder. I tillegg har Norsk lundehund klubb satt i gang et krysningsprosjekt for å forsøke å bevare denne fantastiske rasen for framtiden. Målet for prosjektet er alt annet enn å lage "designer puppies", og for prosjektets omdømme og integritet håper vi at ingen vil falle for fristelsen å gjøre slike private prosjekter som kan forveksles med det vi holder på med.

Men jeg forstår absolutt at du er nyfiken! Det er jeg også, og det er veldig spennende å følge prosjekthundene og se hvordan de utvikler drag fra begge rasene de er krysset fram av. De som er interessert, kan lese mer om prosjektet her:

http://lundehund.no/index.php/krysningsprosjektet

Mvh Bård Andersen

Intressant! Var det svårt att driva igenom det här projektets genomförande, och hur pass accepterat är det bland uppfödare och andra nu när det är igång? Det verkar ofta vara problem att få valparna att användas i avel i nästa led i inkorsningsprojekt, även om de formellt sett registrerats in i sin ras, har ni de problemen? Eller är verkligen alla med på tåget? (Och i så fall, hur har ni lyckats med det? )

Jag skulle väldigt gärna se att fler raser ser utanför sin ras gränser för att hitta lösningar på rasbundna problem! Men det verkar tyvärr vara ett väldigt kompakt motstånd mot att ens tänka tanken på många håll...

 

[bardmand]

Intressant! Var det svårt att driva igenom det här projektets genomförande, och hur pass accepterat är det bland uppfödare och andra nu när det är igång? Det verkar ofta vara problem att få valparna att användas i avel i nästa led i inkorsningsprojekt, även om de formellt sett registrerats in i sin ras, har ni de problemen? Eller är verkligen alla med på tåget? (Och i så fall, hur har ni lyckats med det? )

Jag skulle väldigt gärna se att fler raser ser utanför sin ras gränser för att hitta lösningar på rasbundna problem! Men det verkar tyvärr vara ett väldigt kompakt motstånd mot att ens tänka tanken på många håll...

Ennå er prosjektet i en tidlig fase, og etterkommere etter krysningene vil ikke kunne registreres som lundehunder før etter flere generasjoner - og bare om målene for prosjektet er nådd. Det er ikke gitt, da vi ikke har DNA-tester for de helseproblemene lundehunden har per i dag.

Krysningsprosjektet er bare et av flere tiltak som er satt i gang som følge av RAS, som vi kom i gang med veldig mye senere i Norge enn i Sverige. Prosjektet er absolutt kontroversielt, og har flere tydelige motstandere, men også mange støtter prosjektet, og mange er nok avvaktande. Det endelige beslutet om å ta inn krysninger i lundehundpopulasjonen skjer ikke før vi har flere resultater å vise til, det tror jeg har vært vesentlig for at vi får gjennomført prosjektet.

Mvh. Bård

 

[Monstermom]

Ennå er prosjektet i en tidlig fase, og etterkommere etter krysningene vil ikke kunne registreres som lundehunder før etter flere generasjoner - og bare om målene for prosjektet er nådd. Det er ikke gitt, da vi ikke har DNA-tester for de helseproblemene lundehunden har per i dag.

Krysningsprosjektet er bare et av flere tiltak som er satt i gang som følge av RAS, som vi kom i gang med veldig mye senere i Norge enn i Sverige. Prosjektet er absolutt kontroversielt, og har flere tydelige motstandere, men også mange støtter prosjektet, og mange er nok avvaktande. Det endelige beslutet om å ta inn krysninger i lundehundpopulasjonen skjer ikke før vi har flere resultater å vise til, det tror jeg har vært vesentlig for at vi får gjennomført prosjektet.

Mvh. Bård

Aha, nåja det var väl en naiv förhoppning att det inte skulle finnas motstånd.

Jag hoppas det slår väl ut för er, och att motståndarna kan få upp ögonen för fördelarna med tiden också. Och jag hoppas andra rasklubbar (som har behovet) vågar följa efter i framtiden.

 

[Migo]

Snäll

Eller söt

 

[Hyacinth]

Vi har en Lundehund i kvarteret, väldigt trevlig hund med mycket karaktär. Jag blir glad av att läsa att det var rent spekulerande och inget annat. Jag såg en dokumentär om flygplatser för några månader sedan där man använde sig av Lundehund för att hålla nere fågelbeståndet, otroligt häftigt att se dem arbeta med ägghämtning @bardmand

 

[Lona]

Jeg heter Bård, og sitter i det norske avlsrådet for lundehund. Fra det jeg vet om genetikk og avl, skulle du med denne krysningen få valper med kort pels med underull (som en lundehund), de skulle for det meste være sobel med hvitt (som lundehunden), men noen kunne også være sobel merle. De ville ha ekstra tår bak, men ikke foran. Svansen skulle nok være som hos en lundehund, vil jeg tro - kan bæres både opp og ned. Ørene ville mest sannsynlig bli stående, men litt beror det på sheltiens ører. Ellers skulle den bli noe midt mellom de to rasene. Om man ser bort fra pelsen, er jo ikke skilnaden enorm. For et utrent øye tror jeg valpene ville vært veldig like lundehunder.

Det er bra at det ikke er noen som har planer om å bevisst pare disse hundene. Lundehunden er genetisk sett svært liten rase, og vi trenger alle friske lundehunder i avl av lundehunder. I tillegg har Norsk lundehund klubb satt i gang et krysningsprosjekt for å forsøke å bevare denne fantastiske rasen for framtiden. Målet for prosjektet er alt annet enn å lage "designer puppies", og for prosjektets omdømme og integritet håper vi at ingen vil falle for fristelsen å gjøre slike private prosjekter som kan forveksles med det vi holder på med.

Men jeg forstår absolutt at du er nyfiken! Det er jeg også, og det er veldig spennende å følge prosjekthundene og se hvordan de utvikler drag fra begge rasene de er krysset fram av. De som er interessert, kan lese mer om prosjektet her:

http://lundehund.no/index.php/krysningsprosjektet

Mvh Bård Andersen

Åh, vad intressant! Hoppas att det är ok för TS att spinna vidare lite på detta?
Finns det fortfarande oreggade "lundehundar" i Norge som man skulle kunna mönstra in eller är stamboken stängd?
Jag vet inte hur det är i dagsläget men isländsk fårhund (som väl är en av raserna i räddningsprojektet?) hade länge öppen stambok på Island där rastypiska "bonnhundar" kunde mönstras in vilket jag tycker är mycket bra i raser med så liten population/genetisk variation.
Jag tror, precis som Monstermom, att inkorsningar är en mer eller mindre nödvändig väg att gå när det gäller bevarandet av många av våra raser.
Bård, du får gärna hålla oss uppdaterade då och då om hur projektet går (fast kanske i en ny tråd)!
Sen undrar jag med sporrarna, vet du hur anlagen för dubbla sporrar fram respektive bak nedärvs?
Tänkte på att du skrev att korsningen i TS sannolikt skulle få dubbla bak men enkla fram?
Jag tycker sånt här är jätteintressant och som fd isländsk fårhundsägare så är det förstås ännu intressantare .

 

[CrystalStar]

Det är egentligen inga extrasporrar som lundehunden har. Det är riktiga tår med leder och skelett. Inga lösa hängande sporrar liksom.

 

[russinbulle]

Det är egentligen inga extrasporrar som lundehunden har. Det är riktiga tår med leder och skelett. Inga lösa hängande sporrar liksom.

Fast sporrar behöver inte hänga löst - det heter väl sporrar ändå Det gör ju dom förbenade på frambenen.

 

[CrystalStar]

Men deras tår sitter ihop med tassen. Sporrar sitter väl högre upp? En lundehunds tass ser liksom grov ut.

 

[vallhund]

Jeg heter Bård, og sitter i det norske avlsrådet for lundehund. Fra det jeg vet om genetikk og avl, skulle du med denne krysningen få valper med kort pels med underull (som en lundehund), de skulle for det meste være sobel med hvitt (som lundehunden), men noen kunne også være sobel merle. De ville ha ekstra tår bak, men ikke foran. Svansen skulle nok være som hos en lundehund, vil jeg tro - kan bæres både opp og ned. Ørene ville mest sannsynlig bli stående, men litt beror det på sheltiens ører. Ellers skulle den bli noe midt mellom de to rasene. Om man ser bort fra pelsen, er jo ikke skilnaden enorm. For et utrent øye tror jeg valpene ville vært veldig like lundehunder.

Det er bra at det ikke er noen som har planer om å bevisst pare disse hundene. Lundehunden er genetisk sett svært liten rase, og vi trenger alle friske lundehunder i avl av lundehunder. I tillegg har Norsk lundehund klubb satt i gang et krysningsprosjekt for å forsøke å bevare denne fantastiske rasen for framtiden. Målet for prosjektet er alt annet enn å lage "designer puppies", og for prosjektets omdømme og integritet håper vi at ingen vil falle for fristelsen å gjøre slike private prosjekter som kan forveksles med det vi holder på med.

Men jeg forstår absolutt at du er nyfiken! Det er jeg også, og det er veldig spennende å følge prosjekthundene og se hvordan de utvikler drag fra begge rasene de er krysset fram av. De som er interessert, kan lese mer om prosjektet her:

http://lundehund.no/index.php/krysningsprosjektet

Mvh Bård Andersen

Det där med genetik är inte alltid så enkelt. Exempel:
Jag köpte mig en BC efter en svensk tik o en svensk hane. Vid 8 veckors ålder var han minst i kullen, mindre än tikarna. Vid 10 - 12 månader var han dubbelt så stor som de två tikarna som uppfödarna behållit.
Han fortsatte växa. Tiken hade bara brittiska, norska, svenska linjer bakom sig. Med utgångspunkt från hanens stamtavla så visade det sig att det fanns NZ BC från två håll, en i 5e generationen tbx o den andra i 6e generationen tbx.
Hunden såg ut som en tvättäkta NZ BC o han vallade som en sådan. Pappahund lämnade ca 70 valpar efter sig, ingen av de övriga såg ut som, eller vallade som en NZ BC.

Min text är inte ämnad som kritik mot det du skrivit, vill mest poängtera att det inte alltid är så enkelt att förutsätta hur ev avkomma kommer att se ut, eller hur deras mentalitet kommer att bli.

 

[Jenka]

Det där med genetik är inte alltid så enkelt. Exempel:
Jag köpte mig en BC efter en svensk tik o en svensk hane. Vid 8 veckors ålder var han minst i kullen, mindre än tikarna. Vid 10 - 12 månader var han dubbelt så stor som de två tikarna som uppfödarna behållit.
Han fortsatte växa. Tiken hade bara brittiska, norska, svenska linjer bakom sig. Med utgångspunkt från hanens stamtavla så visade det sig att det fanns NZ BC från två håll, en i 5e generationen tbx o den andra i 6e generationen tbx.
Hunden såg ut som en tvättäkta NZ BC o han vallade som en sådan. Pappahund lämnade ca 70 valpar efter sig, ingen av de övriga såg ut som, eller vallade som en NZ BC.

Min text är inte ämnad som kritik mot det du skrivit, vill mest poängtera att det inte alltid är så enkelt att förutsätta hur ev avkomma kommer att se ut, eller hur deras mentalitet kommer att bli.

Generellt är ju egenskaper som mentalitet och storlek svårare än färg och päls. I det sistnämnda är det några få par gener som avgör, vilka man har rätt bra koll på.
(Som ytterligare tillägg).

@bardmand intressant, tack för info! Just detta om inkorsning diskuterade vi precis i några andra trådar.

 

[vallhund]

Generellt är ju egenskaper som mentalitet och storlek svårare än färg och päls. I det sistnämnda är det några få par gener som avgör, vilka man har rätt bra koll på.
(Som ytterligare tillägg).

@bardmand intressant, tack för info! Just detta om inkorsning diskuterade vi precis i några andra trådar.

Tack för förtydligandet. Även jag fann @bardmand ´s inlägg intressant, trots att jag har svårt att läsa o förstå norska.

Angående färg o päls. På husdjurspremieringar under första hälften av förra århundradet så premierades Fjällkor som var vita med svarta eller röda öron. Det ledde till att rasen/kovarianten nästan dog ut. Den vita färgen var kopplad till infertilitet. Vilket man inte visste då.

Kuriosa apropå Norge/päls o färg:
Tror det var på -60 -70 talet som man hittade en flock viltlevande fjällkor norröver i gränstrakterna. Dessa var grå/viltfärgade o producerade inte mer mjölk än vad kalvarna drack upp. Numera lever de inte i det vilda utan hos fjällko entusiaster o ingår i genbanken för våra gamla lantraser.

 

[bardmand]

Så mye trivelig respons jeg har fått her! Vet ikke riktig om jeg hinner med å holde dere oppdatert om prosjektet, men informasjon legges ut her:
http://lundehund.no/index.php/krysningsprosjektet

Vi har en Lundehund i kvarteret, väldigt trevlig hund med mycket karaktär. Jag blir glad av att läsa att det var rent spekulerande och inget annat. Jag såg en dokumentär om flygplatser för några månader sedan där man använde sig av Lundehund för att hålla nere fågelbeståndet, otroligt häftigt att se dem arbeta med ägghämtning @bardmand

Ja, du tenker nok på lundehundene i Tromsø: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/...nker-egg-for-aa-hindre-flyulykker/a/23229255/

Og visst har de karakter, og mye av den stammer fra deres ursprung som fågeljegare og all-round gårdshund.

Min text är inte ämnad som kritik mot det du skrivit, vill mest poängtera att det inte alltid är så enkelt att förutsätta hur ev avkomma kommer att se ut, eller hur deras mentalitet kommer att bli.

Nei, jeg tar det på ingen måte som kritikk. Genetikk er komplisert, men det forenkles (tyvärr) når man har med veldig renavlede/innavlede stammer som lundehund (og dels sheltie) å gjøre. Ingen nulevande lundehund har t.ex. recessive anlag når det gjelder farge.

 

[bardmand]

Åh, vad intressant! Hoppas att det är ok för TS att spinna vidare lite på detta?
Finns det fortfarande oreggade "lundehundar" i Norge som man skulle kunna mönstra in eller är stamboken stängd?
(...)
Sen undrar jag med sporrarna, vet du hur anlagen för dubbla sporrar fram respektive bak nedärvs?
Tänkte på att du skrev att korsningen i TS sannolikt skulle få dubbla bak men enkla fram?
Jag tycker sånt här är jätteintressant och som fd isländsk fårhundsägare så är det förstås ännu intressantare .

Nei, stamboken har vært stengt lenge, og det er lenge siden man kunne finne uregistrerte lundehunder/"lundehunder", i og med at den formen for jakt den var avlet for ikke har vært laglig på lang, lang tid. Alle dagens lundehunder stammer fra et lite antall individer som også var slekt. Det er faktisk ganske fantastisk at rasen faktisk er så funksjonsduglig og frisk som den er.

Nøyaktig hvordan ekstratår nedarves er ikke helt klarlagt, men kanskje får vi flere svar gjennom prosjektet. Det kan synes som det er et dominant anlag med delvis penetrans, slik at homozygote hunder får flere tær enn heterozygote.

 

[Pegasus63]

Vi har en Lundehund i kvarteret, väldigt trevlig hund med mycket karaktär. Jag blir glad av att läsa att det var rent spekulerande och inget annat. Jag såg en dokumentär om flygplatser för några månader sedan där man använde sig av Lundehund för att hålla nere fågelbeståndet, otroligt häftigt att se dem arbeta med ägghämtning @bardmand

Ägghämtning i trånga skrymslen är vad de avlats för.

Skal finnas en dokumentär på SVT och NRK som omhandlar just Lundehundens förmåga att vistas i trånga utryummen.

 

[bardmand]

Ägghämtning i trånga skrymslen är vad de avlats för.

Skal finnas en dokumentär på SVT och NRK som omhandlar just Lundehundens förmåga att vistas i trånga utryummen.

Nei, de ble først og fremst avlet for å fange unge lundefugler, ikke egg. Jeg er usikker på om denne videoen kan ses utenfor Norge, men den viser jakt med lundehund:

http://www.nrk.no/video/PS*26399