SD nu 3:e störrsta parti. Del 2

[sjoberga]

Det är alltid osmakligt att neka en människa hjälp.
Men för att ta en liknelse. livbåten rymmer 10 personer, har vatten o livsmedel för 10 personer, då måste man stoppa ytterligare personer att äntra livbåten annars så klarar inte båten sjön o alla dör.

Det härliga med den liknelsen är att vi har plats för runt 30 miljoner utan några problem alls, maten och framförallt vattnet räcker för 30 miljoner, så då är det ju inget problem att fylla livbåten. Sedan om det går för fort fram så blir det problem ändå, eftersom investeringar inte hinns med, och man hinner inte hjälpa alla att komma på plats ordentligt i livbåten och få igång sina liv i det nya landet.

Men en blygsam tillväxt på 0,5-1% per år kan vi planera för och ta hand om utan några större problem.

 

[axel]

Nu kallar du åtminstone besluten osmakliga. Tack. Andra i tråden verkar njuta av besluten och har inga som helst tankar på att undvika dem om tvånget inte skulle uppstå.

Du verkar inte vara riktigt schlug.
Du tror inte att det kommer att påverka hela populationen?
Dina barn, barnbarn....

 

[corzette]

Det härliga med den liknelsen är att vi har plats för runt 30 miljoner utan några problem alls, maten och framförallt vattnet räcker för 30 miljoner, så då är det ju inget problem att fylla livbåten. Sedan om det går för fort fram så blir det problem ändå, eftersom investeringar inte hinns med, och man hinner inte hjälpa alla att komma på plats ordentligt i livbåten och få igång sina liv i det nya landet.

Men en blygsam tillväxt på 0,5-1% per år kan vi planera för och ta hand om utan några större problem.

Det är lite sött att du är så naiv...

 

[sjoberga]

Du verkar inte vara riktigt schlug.
Du tror inte att det kommer att påverka hela populationen?
Dina barn, barnbarn....

Vad pratar du om? Självklart kommer det att påverka framtiden, även för mina barn. Det är därför det är en så enormt viktig fråga att kämpa hårt för.

 

[sjoberga]

Det är lite sött att du är så naiv...

Nu har du blandat begreppen igen. Realist hette det. Det krävs bara vilja och planering.

Plats i livbåten finns det gott om.

 

[axel]

Vet du inte vad som händer i livbåten när den överbelastas?
Den kantrar eller så uppstår panik o kaos
Se vad som sker på Medelhavet.

Vilja o planering....
Med de politiker som vi har nu?

En kaka kan bara fördelas till sista Smulan.
Sen är det slut!

 

[axel]

Det finns ingen tillräcklig psykvård eller drog behandlingshem idag för att det inte finns resurser.
Vilka fler inrättningar ska vi ta bort?
Vad är DU villig att Göra?
Bygg hemma o ha dem gratis.
Då kan vi snacka att du är barmhärtig på riktigt

 

[ginnies]

Nu har du blandat begreppen igen. Realist hette det. Det krävs bara vilja och planering.

Plats i livbåten finns det gott om.

Vad hjälper det med viljan när planeringen uppenbart inte fungerar ?

Jag är starkt för att ta emot och hjälpa, men det fungerar så dåligt att jag börjar inse att begränsning av något slag är det bästa- om inte annat stoppa galningarna pronto som åker ner och krigar igen, dels för att tänka på oss som redan bor här och dels tänka på de krigsskadade som kommer hit- hur roligt är det att få med stridisarna som de flyr från?

 

[landsbygdsbo]

Det härliga med den liknelsen är att vi har plats för runt 30 miljoner utan några problem alls, maten och framförallt vattnet räcker för 30 miljoner, så då är det ju inget problem att fylla livbåten. Sedan om det går för fort fram så blir det problem ändå, eftersom investeringar inte hinns med, och man hinner inte hjälpa alla att komma på plats ordentligt i livbåten och få igång sina liv i det nya landet.

Men en blygsam tillväxt på 0,5-1% per år kan vi planera för och ta hand om utan några större problem.

Jo visst arealen räcker säkert, men sedan när kvällen och vinterkylan kommer så fryser 20 av de 30 ihjäl eftersom de saknar boende.
Mat, husrum, kläder kan vi säkert klara 10 miljoner, om vi går tillbaka till 1800 talet vad det gäller standard o inkomster.
Men jag accepterar inte det och en absolut majoritet av oss gör det inte.
DU gör det inte, för då skulle du skänka dina tillgångar till en hjälporganisation eller

 

[landsbygdsbo]

Nu har du blandat begreppen igen. Realist hette det. Det krävs bara vilja och planering.

Plats i livbåten finns det gott om.

Förklara då rent praktiskt hur vi ska gå tillväga. Du säger ju att du är realist, alltså bör du ha en realistisk lösning.
Arbetslösheten ligger idag på över 7%. Med 100 000 nyanlända så ska åtminstone 80% av dem in i arbetslivet om 5 år.
Det innebär att du per år måste fixa 30 000 nya arbetsplatser utöver de 50 000 som beräknas till komma per år.
På en 5 årsperiod så måste du alltså till asylinvandrarna fixa 400 000 nya jobb!

Faan vad det ekade, var det inte en naiv gubbe på sjuttiotalet som jabbade om 400 000 nya jobb i en valrörelse?
Ja sedan har vi bostäder, alla dessa 100 000 per år måste ju ha en bostad med svensk standard, hur du vill lösa det ska bli spännande att se.
För finannsieringen behöver vi ju int tala om, du har ju fastställt att det ingenting kostar.
Så upp med lösningen och hösta sedan in din applåd, jag är den förste som reser sig och applåderar.

 

[landsbygdsbo]

Vad hjälper det med viljan när planeringen uppenbart inte fungerar ?

Jag är starkt för att ta emot och hjälpa, men det fungerar så dåligt att jag börjar inse att begränsning av något slag är det bästa- om inte annat stoppa galningarna pronto som åker ner och krigar igen, dels för att tänka på oss som redan bor här och dels tänka på de krigsskadade som kommer hit- hur roligt är det att få med stridisarna som de flyr från?

Ja det finns en lösning, om svensk trupp åker ner för att bistå ISIS motståndare då innebär det ju i praktiken landsförräderi att strida för ISIS. = omedelbar förlust av medborgarskap eller uppehållstillstånd.

Så då är dessa ungdomar inte längre vårt bekymmer, de kommer inte in i Europa lagligt längre och smyger de sig in utvisas de direkt när man får tag på dem.

 

[sjoberga]

Vet du inte vad som händer i livbåten när den överbelastas?
Den kantrar eller så uppstår panik o kaos
Se vad som sker på Medelhavet.

Vilja o planering....
Med de politiker som vi har nu?

En kaka kan bara fördelas till sista Smulan.
Sen är det slut!

Människor skapar kakor och andra nyttigheter. Bara de får chansen.

 

[landsbygdsbo]

I Tyskland fick en familj på fyra behålla 20 kvadratmeter + kök. de två andra rummen fördelades till utbombade och flyktingar. . det är vad som väntar oss om din "livbåtsvision" blir verklighet

 

[sjoberga]

I Tyskland fick en familj på fyra behålla 20 kvadratmeter + kök. de två andra rummen fördelades till utbombade och flyktingar. . det är vad som väntar oss om din "livbåtsvision" blir verklighet

Nu tror jag du tänker lite tokigt. Tyskland har 81 miljoner invånare och så är det inte där. Nu pratar vi inte ens om en befolkningsmängd som är hälften av det.

Du verkar tro att människor inte skapar jobb och tillväxt utan utgår från nåt normativt som säger att Sverige bara klarar 9 miljoner invånare sedan går det inte?

 

[landsbygdsbo]

Nu tror jag du tänker lite tokigt. Tyskland har 81 miljoner invånare och så är det inte där. Nu pratar vi inte ens om en befolkningsmängd som är hälften av det.

Du verkar tro att människor inte skapar jobb och tillväxt utan utgår från nåt normativt som säger att Sverige bara klarar 9 miljoner invånare sedan går det inte?

Jag undra vem som tänker tokigt?
Tyskland fick under en 10årsperiod ta emot mellan 10 och 15 miljoner fördrivna. på en befolkning av ca 75 miljoner.
Sverige förutspås att ta emot ca 100 000 per år i de närmaste 10 åren (en miljon totalt). Detta på en befolkning av ca 9 miljoner.

Två stora skillnader
1 Bostadsbristen var i Tyskland skriande, ca 50% av husen i städerna (alla städer) var förstörda.
Bostadsbrist har vi med men inte på långa vägar så allvarlig.

2 Tyskland gick tillsammans med i stort sett hela världen in i en högkonjunktur utan dess like.
Efterfrågan på arbete, viljan att investera, möjligheterna för de nytillkomna att integreras var optimala.
Idag i Sverige befinner vi oss liksom Europa i bakdyningarna av den värsta lågkonjunktur sedan trettiotalet och ingen betydande förbättring är i sikte.


Så visa hur realistiska dina bedömningar, hur realistiska dina lösningar är, hittills har de inte varit mer värda än Fäldins snack om "400 000 nya jobb" när det begav sig

Så vi är 9 miljoner som ska försörja, ordna boende för ytterligare 10 % av dagens befolkning.
Hur löser vi det, realistiskt sett

 

[Atle]

I Tyskland fick en familj på fyra behålla 20 kvadratmeter + kök. de två andra rummen fördelades till utbombade och flyktingar. . det är vad som väntar oss om din "livbåtsvision" blir verklighet

Hur gjorde de i Tyskland? Boendeyta finns det säkert i Sverige. Hela västkusten stänger ner under vintern så där finns det plats. Till sommaren får de väl byta plats med sin "värdfamilj". Roslagen? Gotland och Öland? Sälen, fast då under sommarsäsongen?

 

[landsbygdsbo]

Hur gjorde de i Tyskland? Boendeyta finns det säkert i Sverige. Hela västkusten stänger ner under vintern så där finns det plats. Till sommaren får de väl byta plats med sin "värdfamilj". Roslagen? Gotland och Öland? Sälen, fast då under sommarsäsongen?

Myndigheterna gick helt enkelt runt och kollade hur folk bodde. Man hade adressregister. Fastställde att ett visst antal kvadratmeter skulle få stå till familjens förfogande, fans det plats utöver det så fick man ta emot en behövande, ofta en ensamstående änka med småbarn.

15 kvadratmeter per familjemedlem, sedan kan ju de flesta av oss se hur många man själv skulle få ta in för att alla ska få plats i "Sjöbergas livbåt"

 

[sjoberga]

Jag undra vem som tänker tokigt?
Tyskland fick under en 10årsperiod ta emot mellan 10 och 15 miljoner fördrivna. på en befolkning av ca 75 miljoner.
Sverige förutspås att ta emot ca 100 000 per år i de närmaste 10 åren (en miljon totalt). Detta på en befolkning av ca 9 miljoner.

Två stora skillnader
1 Bostadsbristen var i Tyskland skriande, ca 50% av husen i städerna (alla städer) var förstörda.
Bostadsbrist har vi med men inte på långa vägar så allvarlig.

2 Tyskland gick tillsammans med i stort sett hela världen in i en högkonjunktur utan dess like.
Efterfrågan på arbete, viljan att investera, möjligheterna för de nytillkomna att integreras var optimala.
Idag i Sverige befinner vi oss liksom Europa i bakdyningarna av den värsta lågkonjunktur sedan trettiotalet och ingen betydande förbättring är i sikte.


Så visa hur realistiska dina bedömningar, hur realistiska dina lösningar är, hittills har de inte varit mer värda än Fäldins snack om "400 000 nya jobb" när det begav sig

Så vi är 9 miljoner som ska försörja, ordna boende för ytterligare 10 % av dagens befolkning.
Hur löser vi det, realistiskt sett

Tyskland har 41,5 miljoner sysselsatta. Det blir skönt för oss när vi når 20,75 miljoner i befolkning så att pensionärerna bara behöver ha 2 heltidsjobb.....

Du normerar allt vid 9 miljoner.

 

[landsbygdsbo]

tt

Tyskland har 41,5 miljoner sysselsatta. Det blir skönt för oss när vi når 20,75 miljoner i befolkning så att pensionärerna bara behöver ha 2 heltidsjobb.....

Du normerar allt vid 9 miljoner.

Ja det är väl rätt naturligt, det är ju befolkningen som skapar de resurser de 100 000 ska leva på, för de har ju inte egen matsäck med sig?
Ett litet land har en viss förmåga att ta smällar, ett större land har en större.
Men hittills har du bara snackat.
Var är dina realistiska lösningar?
Att låna till dessa investeringar låter sig nog knappast göras för investerarna är för realistiska, räntan kommer att stiga kraftigt på dessa lån, för vi blir tvungna att ta dem. och under tvång förhandlar man dåligt.

Men en sak har du ju avslöjat en orealistisk förhoppning om 20 miljoner sysselsatta
Kom nu till skott, förhala inte pinan längre.
en saklig och realistisk förklaring o lösning efterfrågas!!!

 

[sjoberga]

tt
Ja det är väl rätt naturligt, det är ju befolkningen som skapar de resurser de 100 000 ska leva på, för de har ju inte egen matsäck med sig?
Ett litet land har en viss förmåga att ta smällar, ett större land har en större.
Men hittills har du bara snackat.
Var är dina realistiska lösningar?
Att låna till dessa investeringar låter sig nog knappast göras för investerarna är för realistiska, räntan kommer att stiga kraftigt på dessa lån, för vi blir tvungna att ta dem. och under tvång förhandlar man dåligt.

Men en sak har du ju avslöjat en orealistisk förhoppning om 20 miljoner sysselsatta
Kom nu till skott, förhala inte pinan längre.
en saklig och realistisk förklaring o lösning efterfrågas!!!

Och nästa år finns det 9,1 miljoner som skapar de resurserna. Och året efter det finns det 9,2 miljoner som skapar de resurserna. Om 100.000 är den konstanta tillväxten fortsätter det och vid 30 miljoner är inte 20 miljoner sysselsatta längre något orealistiskt, utan högst reellt om man applicerar dagens världsbild framåt. Och året innan de sista 100.000 kom var det 29,9 miljoner som arbetade fram de resurser som behövs.

Nu skulle det ju vara 200 år dit med den modesta tillväxt vi diskuterar här, och i den tidshorisonten kan vare sig jag eller lbb påstå något "realistiskt" om möjligheterna i 2210-talets Sverige. Det vore förmätet i överkant.

(För övrigt har många av de 100.000 både ekonomi, utbildning, kompetens, idéer, entreprenörskap och matsäck med sig, men det är en annan sak.)