Sv: Ridhus VS. fina hagar
Du argumenterar inte särskilt sakligt och läser inlägg som fan läser bibeln, men jag gör ett till försök att svara dig ändå, inte så mycket för din skull som för andra som kan tänkas läsa.
Ska vi slå vad. Min ena som har ett väldigt rörelse(läs sysselsättning/träningsbehov) är väldigt mycket lugnare och tryggare när han går ute 4-5 timmar och rids ordentligt, än när han vilar/rids lite lätt och går ute 10 timmar. Jag har testat. Vila men gå i hage fungerar inte som stimulans lika bra som träning. De andra i vårat stall är likadana, ju mer de tränas oavsätt hur länge de är i hagen mår bättre rent psykist än när de vilar och går längre i hagen. Jag har tillochmed sett de som slutar ha beteende störningar när de tränas men går ute lite jämfört med när de vilade och hade lång hagvistelse.
Är det inte lite snett att jämföra en häst som tränas och en häst som vilar? Återkom när du har testat att ha hästen ute 10 timmar och rider den ordentligt med för detta avpassad foderstat och gjort en jämförelse.
Långt ifrån alla. Att de står ihopkurade mot vinden/regnet innebär inte att de kan bygga upp sin kropp för att de vilar sig.
Hästar med skydd för väder och vind i hagen behöver inte stå ihopkurade. Mina hästar sover både stående och liggande i hagen. Om det skulle vara extremväder så tar jag in dem tidigt den dagen, men bara för att det är dåligt väder ibland behöver de inte vara inne
jämt...
Det handlar inte om att den ska vara tryggare i boxen än i hagen men en häst som är i en för hästen trygg och avslappnad miljö när den är i sin box mår bra. Och har då inget psykist problem med att stå i boxen 18 timmar/dag.
Det vore intressant med seriös forskning som stöder teorin att hästar som står stilla 18h/dag eller mer generellt mår bättre eller åtminstone lika bra som hästar med 8-9h stalltid. Som sagt, flera hästar kan säkert må bra
trots att de står uppstallade större delen av dygnet. Men knappast bästa alternativet ur en psykiskt synvinkel (om vi nu inte pratar extremfall av något slag).
Jo det är det faktiskt. För har man inte fungerande rutiner är ingen hästhållning bra. Hästar är vanedjur vilket du håll med om tidigare. Vane djur behöver goda vanor. Alltså är det enligt min mening fullt relevant i disskusionen.
Läste du vad jag skrev? Fungerande rutiner kan man ha även när man har haggående hästar, precis lika bra som de man har i stall där hästarna står inne absurdt mycket. Det är alltså inte ett hållbart argument till varför man måste ha hästarna instängda.
Samt att de flesta tävlingshästar på högre nivå har uträknade foderstater exakt anpassade efter individen. Det ingår i en seriös satsning.
Ja, det skrev jag ju också i mitt inlägg, vilket du kanske missade. jag kan också citera mig själv angående detta:
moiran skrev:
Självklart är det skillnad på skötsel för tävlingshästar, skogsmullehästar och avelsston. Det är också skillnad på en häst som tävlar lite LA hoppning varannan vecka och en högpresterande Grand Prix-häst. Men i grunden är de alla hästar med samma grundbehov. Medan man kanske väljer att sysslesätta/stimulera en Grand Prix häst genom att låta den stå i ett sk "active stable", använda skrittmaskin, låta den bli regelbundet masserad och/eller solariebehandlad och få dubbla ridpass per dag så kan en "skogsmullehäst" utan problem sysselsätta sig själv i hagen.
Att man däremot låter sin häst stå stilla i en vanlig box i 16-24h varje dygn med ursäkten att det är en tävlingshäst tycker jag dock är ganska sorgligt, för då statuerar man ju rätt tydligt att hästen inte är inte är intressant så som häst utan bara som ett tävlingsredskap. Om man däremot av en eller annan anledning är tvungen att låta hästen stå stallad på detta vis medan man samtidigt är medveten om problematiken är man i en lite annan situation. Dels är man mer vaken för att tidigt upptäcka eventuella problem som kan uppstå på grund av understimulering/för lite rörelse/miljöproblem för att försöka hinna mota Olle i grind, och dels är man högst troligen mer eller mindre aktivt sökande efter sätt att underlätta för hästen att kunna få sina behov tillgodosedda trots det stora intrång man gör i hästens hästliv.
Det vore även intressant att få statistik på hur många av alla de tusentals hästar som står 16h+ i stall som har exakt uträknade foderstater (inklusive fullt analyserade fodermedel) och hur många som fodras "på känsla", "på rekommendation" eller "enligt standardtabeller".
Så att de flesta hästar som går ute väldigt mycket med bra mat är extremt feta stör inte din bild det minsta? Hur snällt är det att kräva en tävlingsprestation av någon med fetma?
Nu tar du ju i så att det nästan blir patetiskt, dessutom emotsäger du dig själv. Förra inlägget sa du att hästar som går ute gör av all sin energi på att hålla sig varma, nu är de plötsligt extremt feta? Hästar som hålls i stall och som fodras felaktigt blir också extremt feta. Surprice!
Menar du verkligen att du tror att hästar blir feta av att vara utomhus??
Jag har haft hästar som gått SM i fälttävlan och samtidigt varit ute dygnet runt under säsongen. De har varit i topptrim, välmusklade och inte haft ett uns fetma på kroppen. TROTS bra foder! Har inte haft några betänkligheter om att kräva tävlingsprestationer av dem eftersom de varit tränade för det.
Så du menar att de ska ha tex ligghall om de är ute 12h/dag? Men om hästen har ett ställe att stå på i hagen som inte är utomhus för att den behöver skydda sig mot väder och vind kan den lika gärna stå i sin box.
Nej. Har den ett vindskydd eller lagom tät skog att gå in i när den har lust så kan den fortfarande gå ut och gå en sväng runt hagen precis när den vill. Den har dessutom hela tiden sällskap av sin flock som den kan socialisera med. I boxen är det svårt att komma åt att klia polaren lite i pälsen. PLUS det faktum att det verkligen inte är så att det är sånt väder som hästarna behöver få skydd från alla dagar alla timmar...
Jaså. I ditt första svar till mig (inlägg 84) drog du flera argument till varför hästar som stod i box 18h/dag inte mådde bra både fysiskt och psykist. Men nu säger du att de visst KAN må bra.
Tycker du att de påståendena är motsägelsefulla? Argumenten är ju fakta, inte något som jag tycker. Men precis som det finns russ som kan gå på grönbete utan att få fång så finns det hästar som tål att stå uppstallade.
Att jämföra tränings/tävlings individer med Paris Hilton hundar var faktiskt väldigt förolempande. Men är det din åsikt så har du säker källor till det.
På vilket sätt är det förolämpande att jämföra en häst som som tvingas in i ett liv den inte är byggd för för att vi människor ska kunna utöva våra favoritintressen och en hund som tvingas in i ett liv den inte är byggd för för att människor tycker det ser så sött ut? Och vad är det för källor jag behöver för att få ha åsikten att vi måste tänka oss in i hästens situation som
häst och inte bara utifrån våra ramar och krav, och försöka se vad vi kan göra bättre för våra hästar.
Även jag är glad att någon orkar skriva ner mina tankar!
