Rasgrupperna

[Fisherling]

Jag tycker det är jättesvårt med att fundera ut på hur de borde dela upp grupperna. Jag tycker liksom att det är knasigt uppdelat, men har typ inga bättre idéer själv.

@Wingates Pinscher är tyska för terrier. Eller så har google fel

 

[Wingates]

Jag tycker det är jättesvårt med att fundera ut på hur de borde dela upp grupperna. Jag tycker liksom att det är knasigt uppdelat, men har typ inga bättre idéer själv.

@Wingates Pinscher är tyska för terrier.

Från tyska wikipedia:
Der Name Pinscher gehört zum englischen Verb to pinch (kneipen, zwicken).[4] Das englische Substantiv pincher (Kneiper, Quäler, Geizhals)[5] bezeichnet keine Hunderasse, ist jedoch als Eigenname für Hunde belegt. Die heute in das Englische und andere Sprachen übernommene Bezeichnung pinscher geht auf das deutsche Wort zurück.

Google translate:
The name Pinscher belongs to the English verb to pinch (pinch, tweak). [4] The English noun pincher (Kneiper, tormentors, miser) [5] does not designate a dog breed, but is assigned as a proper name for dogs. The name pinscher, which is now taken over into English and other languages, goes back to the German word.

 

[Fisherling]

Från tyska wikipedia:
Der Name Pinscher gehört zum englischen Verb to pinch (kneipen, zwicken).[4] Das englische Substantiv pincher (Kneiper, Quäler, Geizhals)[5] bezeichnet keine Hunderasse, ist jedoch als Eigenname für Hunde belegt. Die heute in das Englische und andere Sprachen übernommene Bezeichnung pinscher geht auf das deutsche Wort zurück.

Google translate:
The name Pinscher belongs to the English verb to pinch (pinch, tweak). [4] The English noun pincher (Kneiper, tormentors, miser) [5] does not designate a dog breed, but is assigned as a proper name for dogs. The name pinscher, which is now taken over into English and other languages, goes back to the German word.

"(ˈpɪnʃə) n. (Animals) another name for Doberman pinscher. Dobermann, pinscher - Dobermanns are named for German dog breeder Ludwig Dobermann; pinscher means "terrier" in German. See also related terms for terrier."

Det var vad jag fick upp när jag googlade.

 

[vallhund]

Hum måste säga att även jag gillar den indelningen bättre även om den inte är optimal. Tex. skulle jag velat ha border collie i en separat grupp och inte med brukshundar, den är för specialiserad för att ingå där, samt att man delade upp grupp G på ett bättre sätt.

BC kan man plocka bort helt, de får ändå inte ställas på nationella tävlingar.

 

[Jenka]

Läser just nu kursen hundens beteendebiologi och reflekterar kring en studie gjord på MH och speciella svarsenkäter där man mäter olika personlighetsdimensioner hos en mängd olika raser.

Detta fick mig att reflektera över dagens rasgrupper och jag blev lite nyfiken över hur ni tycker och tänker. Är dagens indelning i rasgrupper bra, eller hade ni önskat se någon annan typ av rasindelning?

Bra eller dålig vet jag inte, men den säger inte så mycket. Tolkar början av ditt inlägg som att man jämfört mentalitet med rasgrupp?
Tex min ras, dvärgschnauzer, som går i samma grupp som bla molosserna.

 

[Hedinn]

BC kan man plocka bort helt, de får ändå inte ställas på nationella tävlingar.

Fast det är ju en lista över godkända raser i Sverige, inte en lista över raser som får ställas ut nationellt?

 

[Tonto]

Är det bara jag som tycker att dalmatiner känns lite malplacerad i grupp 6?

Fattar inte alls varför dom är där.

 

[Acto]

BC kan man plocka bort helt, de får ändå inte ställas på nationella tävlingar.

Alltså jag ser rasgrupperna som en indelning av godkända raser i Sverige och inte något som främst har med utställning att göra.

 

[Dentaku]

Fattar inte alls varför dom är där.

Det känns lite som med spetsarna(alla med spetsig nos och krullsvans får vara i samma grupp oavsett funktion eller ursprung) ; utseendet fick avgöra vilken grupp den hamnade i.

 

[Babouti]

En rent genetisk indelning kanske?

https://phys.org/news/2017-04-evolution-dog.html

 

[Dentaku]

En rent genetisk indelning kanske?

https://phys.org/news/2017-04-evolution-dog.html

Frågan är hur man gör med raser som saknar eller har väldigt få närbesläktade raser, som Basenji respektive Pumi och Puli...

 

[BornAgain]

Esim @Red_Chili tycker ja också art Grupp 5 pe spretig. Dock vill jag absolut inte att de ska höra till grupp 10.

Om italienaren hör till 10 så varför inte? En Podengo eller en faraohund ska jaga som en vinthund. Att de nu - liksom italienaren - ofta saknar drivkraften är ett annat problem.

Fast egentligen tycker jag att man kanske skulle man föra över alla hundar som tappat sitt användningsområde till 9 och göra undergrupper för dem.

BA med en liten Podengo som springer, men som är trasig. Jag vill ha en hel som springer som Pysslingen. Eller egentligen vill jag ha honom hel. Men det är inte riktigt vad svenska uppfödare satsar mot

 

[em-pirre]

Om italienaren hör till 10 så varför inte? En Podengo eller en faraohund ska jaga som en vinthund. Att de nu - liksom italienaren - ofta saknar drivkraften är ett annat problem.

Fast egentligen tycker jag att man kanske skulle man föra över alla hundar som tappat sitt användningsområde till 9 och göra undergrupper för dem.

BA med en liten Podengo som springer, men som är trasig. Jag vill ha en hel som springer som Pysslingen. Eller egentligen vill jag ha honom hel. Men det är inte riktigt vad svenska uppfödare satsar mot

Ska Man vara petig så ska de då inte springa som vinthundar men lite ditåt.

Men ja, grupp tio kunde vara vinthundar och hundar som jagar med synen (vad sjutton heter det på Svenska? Näöllä ajavia?) Alltså alla olika podengon, rhode, cirneco, farao.

 

[almitra]

Om italienaren hör till 10 så varför inte? En Podengo eller en faraohund ska jaga som en vinthund. Att de nu - liksom italienaren - ofta saknar drivkraften är ett annat problem.

Fast egentligen tycker jag att man kanske skulle man föra över alla hundar som tappat sitt användningsområde till 9 och göra undergrupper för dem.

BA med en liten Podengo som springer, men som är trasig. Jag vill ha en hel som springer som Pysslingen. Eller egentligen vill jag ha honom hel. Men det är inte riktigt vad svenska uppfödare satsar mot

Pixi är definitivt i rasgrupp 10, men jag har aldrig mött en italienare med så mycket jaktlust som hon har, hon drar tom på älg om hon får chansen....

 

[Theodor]

"(ˈpɪnʃə) n. (Animals) another name for Doberman pinscher. Dobermann, pinscher - Dobermanns are named for German dog breeder Ludwig Dobermann; pinscher means "terrier" in German. See also related terms for terrier."

Det var vad jag fick upp när jag googlade.

Det verkar finnas skilda meningar om ordets ursprung, förklaringar som att det handlar om arbetssätt ("bitande hundar" är en hypotes) förekommer precis som @Wingates skrivit, liksom hypoteser om att ordet syftar på öronens utseende om de kuperats. Jag hittar även samma sak som du när jag googlar, att det ska vara tyskans motsvarighet till terrier. Troligen syftar den förklaringen till att vissa terrierraser någon gång haft liknande användningsområde som pinscherraserna, dvs gårds- och råtthundar (t.ex. australisk terrier, cairn, bedlis, kerry blue, norfolk/norwich och manchesterterrier). Ordet terrier syftar ju dock specifikt på grythundar (terra = jord) och grupp 3 borde alltså egentligen samla alla hundar som en gång varit specialiserade på grytjakt.

Möjligen skulle man med tanke på ursprungsanvändningen kunna bryta ut de mest gårdshundslika terrierraserna ur terriergruppen. Å andra sidan har flera av dessa raser gemensamt släktskap med de grytjagande terrierraserna och/eller använts både som gårds- och grythundar, så jag tycker nog att gruppen är bra som den är .

(Yorkshireterriern och Toy fox terrier som är ursprungligen/framtagna som rena sällskapshundar tycker jag dock kan få flytta över till grupp 9!)

 

[Theodor]

Det verkar finnas skilda meningar om ordets ursprung, förklaringar som att det handlar om arbetssätt ("bitande hundar" är en hypotes) förekommer precis som @Wingates skrivit, liksom hypoteser om att ordet syftar på öronens utseende om de kuperats. Jag hittar även samma sak som du när jag googlar, att det ska vara tyskans motsvarighet till terrier. Troligen syftar den förklaringen till att vissa terrierraser någon gång haft liknande användningsområde som pinscherraserna, dvs gårds- och råtthundar (t.ex. australisk terrier, cairn, bedlis, kerry blue, norfolk/norwich och manchesterterrier). Ordet terrier syftar ju dock specifikt på grythundar (terra = jord) och grupp 3 borde alltså egentligen samla alla hundar som en gång varit specialiserade på grytjakt.

Möjligen skulle man med tanke på ursprungsanvändningen kunna bryta ut de mest gårdshundslika terrierraserna ur terriergruppen. Å andra sidan har flera av dessa raser gemensamt släktskap med de grytjagande terrierraserna och/eller använts både som gårds- och grythundar, så jag tycker nog att gruppen är bra som den är .

(Yorkshireterriern och Toy fox terrier som är ursprungligen/framtagna som rena sällskapshundar tycker jag dock kan få flytta över till grupp 9!)

Lite förtydligande. De ursprungliga terrierraserna var inte alla enbart grythundar, men alla jagade småvilt i någon form och användes alltså främst för att kontrollera beståndet av oönskade skadedjur/vilt. Vissa raser hade även gårdsvaktande och vallning som ytterligare sysslor. Jag upplever alltså att skillnaden är att pinscherraserna främst varit gårdshundar, och att råttfångst ingått som en del i detta. I motsats till (de flesta) terrierraserna som huvudsakligen var jakthundar, som jag uppfattat det i alla fall

 

[Theodor]

Men ja, grupp tio kunde vara vinthundar och hundar som jagar med synen (vad sjutton heter det på Svenska? Näöllä ajavia?) Alltså alla olika podengon, rhode, cirneco, farao.

Hetsjakthundar? Kommer inte på nåt bättre än så, det känns inte som vi har nåt riktigt bra svenskt ord...

 

[Fisherling]

Hetsjakthundar? Kommer inte på nåt bättre än så, det känns inte som vi har nåt riktigt bra svenskt ord...

Synjaktshundar? Synhundar? Det heter väl sighthound på engelska?

 

[Theodor]

Synjaktshundar? Synhundar? Det heter väl sighthound på engelska?

Ja precis men jag tror inte synjaktshund är ett etablerat uttryck?

 

[Fisherling]

Ja precis men jag tror inte synjaktshund är ett etablerat uttryck?

Vet inte om jag vill etablera det
Sighthound låter så graciöst. Synjaktshund? Njae.

Men vad betyder "vint" i vinthund?