Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

[TomasN]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Övre medelklassen.
De är ruskigt bortskämda på alla de sätt.
Det märks även när man kör buss.
Och det på bara 4 dagars körning......

Att vara Busschaufför ger en unik möjlighet att se människor i deras vardagsliv.
Man finns ju inte så de döljer sig inte alls när de åker buss.
De tar sina privata telefonsamtal högt och tydligt.
De tar familjegrälen.
Allt får man se och höra.

Och det är intressant att se hur olika man blir behandlad i de olika bostadsområdena.

Överklassen är trevlig och artig - Gymnasisterna på Sigtuna Humanistiska Läroverk är jättegulliga.
Övre medelklassen är en gnällig, sur samling som hela tiden skall käfta om biletterna - Gymnasisterna i UpplandsVäsby är så gräsligt dryga.
Särskilt de som skall åka till de "bättre" områdena.
Jag skall fortsätta att iaktaga och njuta av föreställningen.

En intressant kartläggning av övre medelklassen. Nu har du verkligen sorterat in dem rätt fack.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Det tycker jag är en utmärkt lösning.
Tillräckligt för all att klara sig på.
Och vill man ha mera så får man fixa det själv på olika vis.
Spara, försäkringar, tokbilligt boende eller vad man nu vill hitta på.

Du är ute efter en slags tanke om "medborgarlön" om jag tolkar dig välvilligt?

 

[Trygg]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Och alla bussförare på dom gröna bussarna är överviktiga surgubbar och surtanter..

Dom gula bussarna däremot körs alltid av trevliga prickar.

Bussförarna på dom lila bussarna bara gapar JÄMT!

Medan ALLA bussförare i dom röda bussarna däremot alltid är trevliga och korrekta!

Så är det!


Var det nu jag löste biljett och tog ett stort steg ifrån tråden?

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Inte större steg än vi andra har gjort till och från

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Hur hade staten löst det om folk som skaffade barn var tvungna att gå till jobbet efter en vecka tex?

På samma vis som före 1974.
Man fick leva på en lön.

Samhället fanns ju även före 1974 och barn föddes det också.
Så att det går det vet man ju.
Vi får väl titta på hur andra länder gör.
Oftast så anpassar de sig och lever just på en lön.
Sedan så löser de en del av problemet med att vissa blir dagmammor åt andra som då jobbar litet eller mera.

Och dessa samhällen ser då ut att överleva de också.

 

[TomasN]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

På samma vis som före 1974.
Man fick leva på en lön.

Samhället fanns ju även före 1974 och barn föddes det också.
Så att det går det vet man ju.
Vi får väl titta på hur andra länder gör.
Oftast så anpassar de sig och lever just på en lön.
Sedan så löser de en del av problemet med att vissa blir dagmammor åt andra som då jobbar litet eller mera.

Och dessa samhällen ser då ut att överleva de också.

ja i många av dessa länder slutar kvinnor att jobba när de fått barn.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Himmel vad pengafixerade folk verkar att vara.
Om man har så pass bra inkomster att nivån på dagens tak spelar någon roll, så har man så pass mycket pengar att man banne mig skall klara av att både planera och sköta sin ekonomi utan full kompensation från samhället när man får barn.

Svaren är så snabba i tråden så jag hinner liksom inte med riktigt. Men vad jag menar är att föräldraledigheten oftast är en förhandlingsfråga inom familjen, om då förhandlingsläget handlar om att man måste flytta från bostaden, kanske orten i syfte att en av förädlrarna ska kunna vara hemma, ja då tror jag att oddsen är rätt så dåliga för att den förälder som tjänar mest (vanligtvis pappan) känner kravet att vara hemma.

Och nej, jag pratar inte om mig själv hela tiden, jag pratar om en del av de undersökningar som gjorts på detta.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Är det då orimligt att föräldraförsäkringen som betalas in med arbetsgivaravgifter och skattepengar är något sånär rimligt kompenserande för det inkomstbortfall som blir när man är förädlraledig, såsom tanken var från början med lösningen)?

Då så kommer den stora frågan om hur man vill att staten skall använda pengar.
Skall det vara - jag har rätt till för jag har betalat för det?
Eller skall det vara - den som behöver hjälp får hjälp.

Jag tycker att man borde skuílja på dessa saker.

De som tjänar mycket pengar - de betalar mycket i skatt för att de kan det.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

ja i många av dessa länder slutar kvinnor att jobba när de fått barn.

Jamen precis, tillbaks till ruta ett igen liksom. I övriga delar av Europa försöker man lägga om sin familjepolitik efter svensk modell pace -74 för att höja nativiteten. Kvinnor vill helt enkelt inte föda barn...detta är insikter som gjordes redan på 30-40-talen av paret Myrdal bl.a.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Okej, allt det här är ju intressanta sociologiska iakttagelser, vad jag undrar är hur ska du få pappor att uppleva förädlraledigheten som ett krav i samma utsträckning som mammor gör med utgångspunkt från detta?

Men alla dessa saker har ju med attityd att göra.

Det är samma attityd i "Bussen skall vara så billig som möjligt och busschauffören skall göra som jag vill"
Som i "jag skall ha så mycket som möjligt och göra som jag vill"

En sorts girig "Jag skall ha för jag har betalat för det mentalitet"

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

En intressant kartläggning av övre medelklassen. Nu har du verkligen sorterat in dem rätt fack.

Har jag?

Men upplevelsen var överraskande.
Jag vet liksom efter bara 4 dagar ungefär vad som händer vid de olika hållplatserna.
Var passagerarna står snällt och väntar på att få visa sina busskort och få biljetterna stämplade.
Och var de gör sitt bästa för att smita in och slippa använda en biljett.
Eller var de försöker åka på utgångna eller falska busskort eller viftar med gamla utgångna biljetter så att jag inte skall se datum och tid på dem.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Då så kommer den stora frågan om hur man vill att staten skall använda pengar.
Skall det vara - jag har rätt till för jag har betalat för det?
Eller skall det vara - den som behöver hjälp får hjälp.

Jag tycker att man borde skuílja på dessa saker.

De som tjänar mycket pengar - de betalar mycket i skatt för att de kan det.

Jaa du, båda dina enkla omfördelningsprinciper är problematiska men nog så viktiga och skiljs på dagligen och stundligen i realpolitiken.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Du är ute efter en slags tanke om "medborgarlön" om jag tolkar dig välvilligt?

Jo men inte utan motprestation.
Ett högre golv på föräldrapenningen skulle ju ge "lön" för prestationen sköta och fostra barn.

I övrigt så har vi ju socialförsäkringen.
Sjukvård och skola åt alla skall vi också ha.
O.s.v.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Och alla bussförare på dom gröna bussarna är överviktiga surgubbar och surtanter..

Dom gula bussarna däremot körs alltid av trevliga prickar.

Bussförarna på dom lila bussarna bara gapar JÄMT!

Medan ALLA bussförare i dom röda bussarna däremot alltid är trevliga och korrekta!

Det värsta är att det ligger något i även det.
Eftersom bussförare på olika bolag trivs olika bra.
Och därför blir därefter.

Vilket jag tror är samma princip som mellan olika bostadsområden.
Man trivs olika bra med sina liv - och blir därefter.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Men alla dessa saker har ju med attityd att göra.

Det är samma attityd i "Bussen skall vara så billig som möjligt och busschauffören skall göra som jag vill"
Som i "jag skall ha så mycket som möjligt och göra som jag vill"

En sorts girig "Jag skall ha för jag har betalat för det mentalitet"

Det är det väl ändå inte? Mitt problem är hur vi ska få pappor att uppleva föräldraledigheten som ett krav, en del av föräldraansvaret liksom mammor tenderar att göra. Dina moraliska fördömanden baserad på ett fåtal iakttagelser hjälper föga mot en verklighet där 80% av papporna bevisligen fortfarande likt förbannat inte tar ut sin föräldraledighet. Jag är beredd att använda starka ekonomiska och politiska styrinstrument för detta. Men, här är det återigen skillnad mellan ett "bör" och ett "är" tänkande. Du kan fortsätta ösa ur dig galla över gnällig övre medelklass. Motiven och uppmuntran för den mest högavlönade att ta ut föräldraledighet kommer inte att öka, med sänkt tak/vårdnadsbidrag/ you name it, kommer det troligen bli alldeles tvärtom.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Kalla det vad du vill, jag förstår bara inte vad själva ordvalet har med debatten att göra? Det är ju idén som är intressant - "vad skulle hända om..." osv.

Ja för mig är det intressant eftersom vårdnadsbidrag är ett politiskt begrepp som i sig inrymmer andra tankar om ex. finansiering, nivåer, frivilligheten,vad den ska kompensera, etc...än den nuvarande föräldraförsäkringen. Ibland är ord mycket viktiga.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Dina moraliska fördömanden baserad på ett fåtal iakttagelser hjälper föga mot en verklighet där 80% av papporna bevisligen fortfarande likt förbannat inte tar ut sin föräldraledighet.

Det är en förklaring.
Där man gnälligt och girigt prioriterar annat.
Och aldrig är riktigt nöj.
Utan hela tiden måste ha mera och därför gör allt för att pengarna skall vara så många som möjligt.
Missnöjda människor jagar alltid pengar mera än de nöjda.
Och jag undrar då hur dessa skulle kunna bli nöjda?

Inte med pengar i alla fall, för så mycket pengar finns inte.

Jag är beredd att använda starka ekonomiska och politiska styrinstrument för detta.

Jag med.
Frågan är hur de skall se ut för att ge bäst utdelning för minsta möjliga peng?

Men, här är det återigen skillnad mellan ett "bör" och ett "är" tänkande. Du kan fortsätta ösa ur dig galla över gnällig övre medelklass.

Men det är den som är så svår.
Den håller emot så oerhört i sin missnöjdhet.
Hur skall man påverka den.
Sur är den ju redan, så det behöver man inte ta någon hänsyn till.

Motiven och uppmuntran för den mest högavlönade att ta ut föräldraledighet kommer inte att öka, med sänkt tak/vårdnadsbidrag/ you name it, kommer det troligen bli alldeles tvärtom.

De mest högavlönade är hemma utan att ta ut föräldrpenning.
De har egna pengar.
Även vi som inte tillhör de "förmögnas" skara, utan bara har det bra.
Min sambo var hemma länge på vår alldeles egna bekostnad.
För det hade vi råd med.
Dock blev ju statistiken sned av det.

 

[Sunshine]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

På samma vis som före 1974.
Man fick leva på en lön.

Samhället fanns ju även före 1974 och barn föddes det också.
Så att det går det vet man ju.
Vi får väl titta på hur andra länder gör.
Oftast så anpassar de sig och lever just på en lön.
Sedan så löser de en del av problemet med att vissa blir dagmammor åt andra som då jobbar litet eller mera.

Och dessa samhällen ser då ut att överleva de också.

Jo men DET är väl inget att sträva efter? Här i England är ju föräldraledigheten beklämmande och dagis är bara för de som har råd då en genomsnittlig heltidsplats kostar 10.000kr i månaden (15% rabatt för syskon). Skitdåliga allmänna kommunikationer, inget direkt stöd från staten att tala om på något område, en bomarknad som är katastrofal: många områden har stigit flera hunda procent så antalet 30-åringar som fortfarande bor hemma har ökat, för att inte tala om antalet DÅLIGA områden alltså sådana områden där man helst inte vill sätta sin fot och absolut inte bo där...

Så den som tjänar mest i familjen fortsätter att jobba heltid, och den andra stannar hemma. Iaf när barn nr 2 kommer. För vem har råd att betala 18500kr per månad bara i dagisavgift?

Det är ju verkligen inte jämställt eller idealiskt, men så är tyvärr verkligheten.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Och ändå, trots detta, så är det så himla populärt att bo i London om man är svensk.

Förresten:
Hur planerar man det då?
Sparar man till det eller hur gör man?

 

[Pallas]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Är det då orimligt att föräldraförsäkringen som betalas in med arbetsgivaravgifter och skattepengar är något sånär rimligt kompenserande för det inkomstbortfall som blir när man är förädlraledig, såsom tanken var från början med lösningen)?

Det är väl där vi skiljer oss: Jag tycker att den redan kompenserar rimligt med tanke på statsfinanserna. Dessutom så går ju ofta företag in och täcker upp en del av inkomstbortfallet för dem som tjänar över taket (ofta män då...).