Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jamenvisst, vi kan ha storskaliga tillfälliga "familjeområden" efter "fem-årsplaner".

 

[Pallas]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Varför ska plötsligt höginkomsttagre tvingas "planera" och ha framförhållning när inte studerande eller arbetslösa ska behöva ha det, enligt ditt tidigare inlägg, vad gäller just reproduktion?

Ja, det hör väl till min politiska övertygelse: För att de har möjlighet. Jag tycker det är orimligt att de som har möjlighet att betala för sig inte gör det, när vi nu inte har outsinliga pengasäckar att ösa ur. Hade vi det skulle jag inte bry mig om vilket.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jag tycker att en skäligare lägstanivå är att föredra, ja. Så om du vill kalla det vårdnadsbidrag så är jag väl för det då. Frågan är ju varför det inte kallas vårdnadsbidrag idag, för jag behöver ju inte ens plugga eller ha jobbat för att få ut lägstanivån idag. Med ditt reonemang borde ju då ersättningen ligga på 0 kr.

Jamenvisst, garantinivån kan mycket väl kallas för ett vårdnadsbidrag om man så vill. Nu gör det inte det, men skillnaden rent principiellt är inte, som jag ser det, särskilt stor. Men tanken bakom 1974 års föräldraförsäkring var att bl.a. kompensera familjeekonomin.

 

[Petruska]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Ok. Jag vet inte hur det är nu, men på min tid var minimiersättningen 60 kr/dag i ersättning.

Inkomstbortfallsprincipen har ju mycket som talar för sig, men tex det här är/var väl något slags problem, och talar kanske för ett något högre golv?

Höja taket är jag tveksam till, ser det som märkligt använda skattemedel då resurserna är begränsade.

Vårdnadsbidrag, tex 4000 kr/månad i tre år och dylika förslag, ser jag som en kvinnofälla. Dock inte som en fälla för alla eller ens de flesta kvinnor att falla i, den är för uppenbar. Tror jag.

I båda fallen: extremt lågt golv och vårdnadsbidrag gör det ju väldigt knapert för ensamstående, dessutom. Jag tycker inte att vi ska ha hemmafrubidrag/vårdnadsbidrag (eller hemmaman), det handlar återigen om att hushålla med skattemedlen. Bland annat.

 

[Pallas]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jamenvisst, garantinivån kan mycket väl kallas för ett vårdnadsbidrag om man så vill. Nu gör det inte det, men skillnaden rent principiellt är inte, som jag ser det, särskilt stor.

Kalla det vad du vill, jag förstår bara inte vad själva ordvalet har med debatten att göra? Det är ju idén som är intressant - "vad skulle hända om..." osv.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Förhandlingsläget mellan parterna i familjen är inte till kvinnans fördel om man säger så; kanske inte för kvinnan själv heller - vad vet jag?

Himmel vad pengafixerade folk verkar att vara.
Om man har så pass bra inkomster att nivån på dagens tak spelar någon roll, så har man så pass mycket pengar att man banne mig skall klara av att både planera och sköta sin ekonomi utan full kompensation från samhället när man får barn.

 

[TomasN]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jag!
Det ger alla en möjlighet att vara hemma om de vill.
Men det betalar inte för en massa onödig lyx.
Det får man göra själv.

Så det tycker jag är jättebra.

Vi kan köra så när det gäller alla bidrag då. Ge en grundnivå och sen får vi teckna privata försäkringar om vi vill ha bättre försäkringsskydd.

Skulle funka även för A-kassa och sjukförsäkring.

 

[Trygg]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Min man försörjer en vuxen två små barn och en halv tonåring på 10 kkr i månaden. Inte är det fett, men det är inga större problem heller.

10 000:-

Om han ger sig själv, två små barn och en tonåring ett bra liv på det så är jag den första att

Hos mig äter boendekostnaden upp hälften av den summan vilket skulle innebära att jag skulle ha (om jag nu försörjde mannen och barnen) 5 000:- över till el, tele, tv-licens, mat, resor, kläder, mediciner och nöjen för 4 personer! + övriga räkningar som studielånet osv.

Ändå bor jag i en billig vindslägenhet med vinklar o vrår samt även öppen planlösning som har gjort att jag har kunnat bygga smårum osv tack vare takfönster osv.
Den är på 57 kvm...

Jag sover i en bäddsoffa men märker ändå att barnen börjar bli för stora för det här lilla utrymmet.

Jag sitter nog på ett bra bytesobjekt för det är centralt och med hiss hela vägen upp (samt utsikt) kan den attrahera även äldre.

Men jag måste finna en lägenhet i området för dagiset skull och den får inte kosta för mycket heller!


Vi lever inget liv i lyx och har en gammal bil och endast en ponny kvar men kanske måste jag se över mina levnadskostnader när jag läser vissas inlägg!

 

[Petruska]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Vi kan köra så när det gäller alla bidrag då. Ge en grundnivå och sen får vi teckna privata försäkringar om vi vill ha bättre försäkringsskydd.

Skulle funka även för A-kassa och sjukförsäkring.

Det är väl praktiskt taget så det ser ut? Men grundnivån är trots allt hyfsat hög, och jämförelsevis hög. Pensionsförsäkringar och -sparande kan väl räknas dit också.

Att man får ett grundskydd av samhället, helst överlevnadsbart, men att man får betala champagne och kaviar med egna medel, det är väl inte orimligt?

Alternativet verkar ju vara att ingen får champagne och kaviar.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Men okej.. det är bättre att rycka upp barn 1 och 2 från sitt område/sitt dagis när 3:an kommer. Flytta ut till tex Bergsjön i ett stort miljonprogramsområde, knö ihop oss i en enrummare och äta ravioli på burk!

Bara man är hemma med barnen och har framförhållning säg!

Jag anser att ersättning på högsta nivå redan i dag räcker till betydligt mycket mera än så.
Och jag tycker också att du visar att du har en nedlåtande attityd mot dem som bor på ett mindre "fint" sätt än du.

Är det det som det egentligen handlar om?
Att man inte till något pris vill förlora sin status.
Och att man ser FöräldraPenningen som en garanti mot det.
En garanti som nu kan riskerar att gå förlorad.

Svenskar har då verkligen blivit bidragsberoende.

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Varför ska plötsligt höginkomsttagre tvingas "planera" och ha framförhållning när inte studerande eller arbetslösa ska behöva ha det, enligt ditt tidigare inlägg, vad gäller just reproduktion?

Därför att de kan.
De har de ekonomiska resurserna att kunna spara och planera sin ekonomi.

Därför!

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Någon som vet hur det blev när taket på FF höjdes? Blev det någon anstormning av uttag av pappornas del?

Miss Philodina: Mig veterligt är de pappor som tjänar över taket bäst på att ta ut föräldradagar, så jag tycker inte att det ekonomiska incitamentet att höja taket verkar vara det första steget som måste tas itu med. Men jag kan ju ha fel förstås, det är bara en känsla jag har.

Nej, du har inte helt fel på den här punkten. orsakerna till att så få fäder, relativt sett till mödrar tar ut föräldraledighet trots de oerhört generösa möjligheter som finns idag, är komplexa minst sagt. Tråden fångar några av dem ganska så bra tror jag. Det finns en slags ny "barnorienterad manlighet" där förädlraledighet upplevs som ett krav, precis som det alltid har gjort för mödrar.

Denna barnorienterade manlighet är troligtvis kopplad till utbildningsnivå. De är med andra ord relativt högt utbildade, och har därför troligen relativt höga inkomster, därav det synbara statistiska resultatet om att det, av de 20% föräldralediga pappor som tjänar över taket som tar ut sin föräldraledighet.

Sedan finns det andra typer av manlighet (säger manlighetsforskarna) som aldrig i livet skulle se föräldraledighet som ett krav, även om det öronmärktes en tredjedel av ledigheten åt dem. Taket i föräldraledigheten är en del av argumentationen i många av de fallen. Konsekvensen skulle bli att dessa barn måste börja en tredjelstid tidigare på dagis alternativt att mamman går hemma utan kompensation alls.

Sedan får vi fortfarande inte underskatta kvinnors vilja, (oavsett om den är förnuftig, eller resultatet av ett strukturellt förtryck eller...) att vara hemma med sina barn och därmed ovilja att lämna ifrån sig till pappan.

m.fl. m.fl. orsaker och mekanismer...

Jag kanske låter säker i den här frågan, men jag är genuint undrande över de bästa lösningarna.

 

[Trygg]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Och jag tycker också att du visar att du har en nedlåtande attityd mot dem som bor på ett mindre "fint" sätt än du.

Det är absolut inte min menig om det låter som om jag är nedlåtande.

Jag bor som sagt var på 57 kvm så jag bor på intet sätt fint!

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jamenvisst, vi kan ha storskaliga tillfälliga "familjeområden" efter "fem-årsplaner".

Med tanke på att Föräldrapenningen infördes av Socialdemokraterna som är de som genomförde Miljonprogrammen och verkade för just familjeområden, så är det nog naturligt att det blir just så.
Att det som man får just skall räcka till det som man behöver men inte alltid till det som man vill ha.

 

[Trygg]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Svenskar har då verkligen blivit bidragsberoende.

Men är fp egentligen ett bidrag i den bemärkelsen?

Hur hade staten löst det om folk som skaffade barn var tvungna att gå till jobbet efter en vecka tex?

Skulle man då bara få lov att skaffa barn om man hade en buffert sparad.


Vart finns den ekonomiska vinsten i detta i så fall?

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Ja, det hör väl till min politiska övertygelse: För att de har möjlighet. Jag tycker det är orimligt att de som har möjlighet att betala för sig inte gör det, när vi nu inte har outsinliga pengasäckar att ösa ur. Hade vi det skulle jag inte bry mig om vilket.

Jamen, man skulle ju kunna se det som att dessa höginkomsttagare verkligen betalar för sig, ännu mer med den förra regeringen än med den nuvarande. Att betala 60% av inkomsten i skatt (inklusive marginalskatt) år efter år, är väl att betala för sig?

Är det då orimligt att föräldraförsäkringen som betalas in med arbetsgivaravgifter och skattepengar är något sånär rimligt kompenserande för det inkomstbortfall som blir när man är förädlraledig, såsom tanken var från början med lösningen)?

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jag tycker rent ut sagt att medelklassen verkar gravt bortskämd...

Övre medelklassen.
De är ruskigt bortskämda på alla de sätt.
Det märks även när man kör buss.
Och det på bara 4 dagars körning......

Att vara Busschaufför ger en unik möjlighet att se människor i deras vardagsliv.
Man finns ju inte så de döljer sig inte alls när de åker buss.
De tar sina privata telefonsamtal högt och tydligt.
De tar familjegrälen.
Allt får man se och höra.

Och det är intressant att se hur olika man blir behandlad i de olika bostadsområdena.

Överklassen är trevlig och artig - Gymnasisterna på Sigtuna Humanistiska Läroverk är jättegulliga.
Övre medelklassen är en gnällig, sur samling som hela tiden skall käfta om biletterna - Gymnasisterna i UpplandsVäsby är så gräsligt dryga.
Särskilt de som skall åka till de "bättre" områdena.
Jag skall fortsätta att iaktaga och njuta av föreställningen.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Med tanke på att Föräldrapenningen infördes av Socialdemokraterna som är de som genomförde Miljonprogrammen och verkade för just familjeområden, så är det nog naturligt att det blir just så.
Att det som man får just skall räcka till det som man behöver men inte alltid till det som man vill ha.

Nåja, det var främst borgerliga politiker som på 60-talet drev frågan om att moderskapspenningen, som det hette på 40-50-talen, skulle omvandlas till en könsneutral gemensam föräldapenning.

 

[Miss Philodina]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Övre medelklassen.
De är ruskigt bortskämda på alla de sätt.
Det märks även när man kör buss.
Och det på bara 4 dagars körning......

Att vara Busschaufför ger en unik möjlighet att se människor i deras vardagsliv.
Man finns ju inte så de döljer sig inte alls när de åker buss.
De tar sina privata telefonsamtal högt och tydligt.
De tar familjegrälen.
Allt får man se och höra.

Och det är intressant att se hur olika man blir behandlad i de olika bostadsområdena.

Överklassen är trevlig och artig - Gymnasisterna på Sigtuna Humanistiska Läroverk är jättegulliga.
Övre medelklassen är en gnällig, sur samling som hela tiden skall käfta om biletterna - Gymnasisterna i UpplandsVäsby är så gräsligt dryga.
Särskilt de som skall åka till de "bättre" områdena.
Jag skall fortsätta att iaktaga och njuta av föreställningen.

Okej, allt det här är ju intressanta sociologiska iakttagelser, vad jag undrar är hur ska du få pappor att uppleva förädlraledigheten som ett krav i samma utsträckning som mammor gör med utgångspunkt från detta?

 

[Inte_Ung]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Vi kan köra så när det gäller alla bidrag då. Ge en grundnivå och sen får vi teckna privata försäkringar om vi vill ha bättre försäkringsskydd.

Skulle funka även för A-kassa och sjukförsäkring.

Det tycker jag är en utmärkt lösning.
Tillräckligt för all att klara sig på.
Och vill man ha mera så får man fixa det själv på olika vis.
Spara, försäkringar, tokbilligt boende eller vad man nu vill hitta på.