Ni som är helt oreligiösa - dop?

Men du tycker inte det är konstigt att genomgå dopet utan en tanke på vad det är tänkt att innebära?

Mina päron köpte inte livstids medlemskap i AIK heller ;)

Min "välja själv" handlar om att det är lättare att i ett senare skede att välja att döpa sig än att ha det ogjort. Naturligtvis är det inte troligt att barnet blir särskilt religiöst när vi inte är det och just eftersom vi inte är det känns det helt verklighetsfrämmande att låta barnet upptas i ett sammanhang vi inte är intresserade av att tillhöra.

Vill hen sedan göra det är det fritt fram (sekter undantagna).

Var skrev jag att jag skulle döpa mitt barn utan en tanke på vad dopet är tänkt att innebära?

Vad jag skrev vad att jag (vi) kommer döpa våra barn och göra som Gotlandsrusset beskrev. Dvs när det är lämpligt förklara för barnen varför vi har döpt dem, vad det innebär, hur vi resonerar kring tro och kyrka och att de antingen kan välja att konfirmera sig, att strunta i att konfirmera sig och fortsätta vara med i kyrkan, eller att gå ur svenska kyrkan. Att våra barn är medlemmar i svenska kyrkan precis som vi är på samma "nivå" som att vi delar allt annat i vårt liv med våra barn, fram till den dagen de vill annorlunda.
 
Var skrev jag att jag skulle döpa mitt barn utan en tanke på vad dopet är tänkt att innebära?

Vad jag skrev vad att jag (vi) kommer döpa våra barn och göra som Gotlandsrusset beskrev. Dvs när det är lämpligt förklara för barnen varför vi har döpt dem, vad det innebär, hur vi resonerar kring tro och kyrka och att de antingen kan välja att konfirmera sig, att strunta i att konfirmera sig och fortsätta vara med i kyrkan, eller att gå ur svenska kyrkan. Att våra barn är medlemmar i svenska kyrkan precis som vi är på samma "nivå" som att vi delar allt annat i vårt liv med våra barn, fram till den dagen de vill annorlunda.

Jag skrev inte att _du_ gör det utan tanke. Utan rätt så många gör just det "för att man gör så". Ingen tanke, man följer bara strömmen.
 
Jag skrev inte att _du_ gör det utan tanke. Utan rätt så många gör just det "för att man gör så". Ingen tanke, man följer bara strömmen.

Aha. Nej det är såklart inte bra att föräldrar gör val åt sina barn utan eftertanke. Men jag tycker inte att dop på något vis är "extra dåligt". Snarare finns det saker som föräldrar gör av slentrian gällande sina barn som är betydligt värre än att de som bebisar får genomgå ett dop.
 
Det känns som om diskussionen blir lite platt om den enda bild av dopet man har är att barnet blir medlem i Svenska kyrkan, ungefär som om man köpte medlemskap i AIK åt ungen eller fixade partibok i sossarna.

För de flesta troende, inte minst de som inte är så kyrkliga av sig, tror jag att det handlar om att man tror att det finns en Gud som vill en väl, man tror att det finns någon form av mörk kraft, och man låter den tron ta den kristna kyrkans klädedräkt för att den hör till ens kulturella, sociala och/eller etniska bakgrund. Genom dopet bekräftar man att man vill att barnet ska omfattas av Guds välvilja, och ger det också plats i en gemenskap.

Jag tycker alltså så här: Om man tror att Gud finns, och om man tror att Gud på något vis kan beskydda ens barn i detta liv eller efter döden, och om man tycker att den kristna gemenskapen är betydelsefull för barnet - då har man helt klart goda skäl att döpa barnet. Om inte så kanske man ska fundera ett varv till.
 
Det känns som om diskussionen blir lite platt om den enda bild av dopet man har är att barnet blir medlem i Svenska kyrkan, ungefär som om man köpte medlemskap i AIK åt ungen eller fixade partibok i sossarna.

För de flesta troende, inte minst de som inte är så kyrkliga av sig, tror jag att det handlar om att man tror att det finns en Gud som vill en väl, man tror att det finns någon form av mörk kraft, och man låter den tron ta den kristna kyrkans klädedräkt för att den hör till ens kulturella, sociala och/eller etniska bakgrund. Genom dopet bekräftar man att man vill att barnet ska omfattas av Guds välvilja, och ger det också plats i en gemenskap.

Jag tycker alltså så här: Om man tror att Gud finns, och om man tror att Gud på något vis kan beskydda ens barn i detta liv eller efter döden, och om man tycker att den kristna gemenskapen är betydelsefull för barnet - då har man helt klart goda skäl att döpa barnet. Om inte så kanske man ska fundera ett varv till.

Jag får nog förtydliga att jag inte menade att jag såg på dopet enbart som ett medlemsskap i svenska kyrkan . Jag tog de andra som exempel på hur vi medvetet eller omedvetet ger våra barn våra värderingar. I övrigt håller jag med dig. :)
 
Jag får nog förtydliga att jag inte menade att jag såg på dopet enbart som ett medlemsskap i svenska kyrkan . Jag tog de andra som exempel på hur vi medvetet eller omedvetet ger våra barn våra värderingar. I övrigt håller jag med dig. :)

Och jag kanske borde förtydliga att jag inte vände mig till någon enstaka skribent i tråden, utan skrev utifrån något jag tyckte mig spåra hos flera. :)
 
SVENSKA KYRKAN DÖPER BÅDE BARN OCH VUXNA
Barn, unga och vuxna är lika välkomna att döpas. Man behöver inte prestera något, tro på rätt sätt eller förstå allting. Tvärt om – dopet är en gåva som bara är att ta emot.

Ett litet barn som döps kan ju inte ens själv uttrycka att det har en tro på Gud och vill tillhöra den kristna församlingen. Längre fram i livet, i konfirmationen, finns däremot möjligheten att säga ja till sitt dop.

VAD FÖRVÄNTAS AV FÖRÄLDRARNAS TRO?

Kanske undrar du, som en hel del andra föräldrar, exakt vad som förväntas av dig. Tänk då på att dopet är en gåva från Gud till det lilla barnet – det hänger inte på din tro. När ett barn döps uttrycker du som förälder en vilja att barnet döps till den kristna tron och att barnet ska få vara en del av den kristna gemenskapen.

https://www.svenskakyrkan.se/dop

Var någonstanns finns den kränkande biten åt nåt håll ?
Jag är inte troende. Jag ÄLSKAR däremot kyrkor, är uppväxt med att man hade skolavslutningarna i kyrkan (sånt som Bukefolk hatar) och anser att det är en "fröjd" att gå in i en kyrka och bevittna gudstjänster (begravningar är ju lite jobbigare). Jag är döpt men inte konfirmerad (för lat och ointresserad). Firar jul men inget annat och ser inte julen som "kristen" i vårt hem utan mer en tradition... Så att folk döper sina barn av tradition ser jag inte som "hycklerier" eller kränkande mot andra.

Att man gör saker av tradition är ju mänskligt... Vår allemansrätt är tradition, vårt sätt att använda vägar osv... Lagar i mångt och mycket mynnar från "traditioner", iaf vad gäller vägar. Varför är "tradition" så FEL ? För att man inte tar ett aktivt val ? Men det gör man ju när man VÄLJER att följa en tradition... Midsommar är ett typexempel på en tradition... Att samlas för att resa en stång och dansa runt.. Att fira sin nationaldag är tradition tex... I sverige har den traditionen inte vunnit lika mkt "mark" som i Norge tex..

Om man INTE vill döpa köper jag med, men ser inte någon "fälla" med att döpa in sitt barn i den "kristna tron" ...

Så som svar på TS gör vad du vill... Nån blir oavsett hur du gör kränkt ! Om inte annat så nån som inte ens har med ditt beslut att göra alls... Nån som har nån patetisk ursäkt att ifrågasätta varför du gjorde som du gjorde...
 
Jag är själv döpt och gick i kyrkan som barn, men har sedan valt att gå ut då jag inte är troende. Jag skulle inte döpa mina eventuella barn. Inte heller vill jag gifta mig i kyrkan (såvida inte ev man/far till barnen är troende och det är viktigt för denna. Dock inte så troligt att jag skulle ha en långvarig relation med en troende). Vad släkt tycker om mina val ger jag blanka f-n i. Mina barn-mitt liv-mina val! Tycker det är snudd på hyckleri av de av mina vänner som är mer negativt inställda till religion och kyrkan än mig som nu när de fått barn till varje pris ska döpa sina barn i kyrkan, men vill de göra det så är det upp till dem.
 
Jag skulle inte använda ett så starkt ord som kränkande. Däremot tycker jag att barn, precis som alla andra människor, skall ha rätten att bestämma själva. Religionsfrihet innebär också rätt att inte vara bunden till religion. Denna rättighet kränks vid dop enligt mig.
Alltså får man bestämma själv när man klarar av att ta ett sådana beslut.

Sedan är inte dop den grövsta kränkningen vad gäller religion heller. Men man måste dra en gräns någonstans och för mig går den gränsen vid nolltolerans. Det är enklast så. Alltså är jag även starkt emot all form av religiös och traditionell könsstympning, hedersfasoner, religiösa friskolor, kyrkodagis, dop och annat trams.

Något som inte kränker rättigheten att inte bli bunden till religion är allmän sekulär religionsundervisning där vi lär oss om olika livsåskådningar och deras historia. Den tycker jag är mycket viktig.

Jag har inget emot traditioner över lag annars. Speciellt inte vad gäller de som är grundade i religion långt bakåt i historien. Vare sig de är kristna, hedniska eller annat så länge de numera kan anses och firas på ett sekulärt vis. Det ingår helt enkelt i samhällets utveckling.
 
SVENSKA KYRKAN DÖPER BÅDE BARN OCH VUXNA
Barn, unga och vuxna är lika välkomna att döpas. Man behöver inte prestera något, tro på rätt sätt eller förstå allting. Tvärt om – dopet är en gåva som bara är att ta emot.

Ett litet barn som döps kan ju inte ens själv uttrycka att det har en tro på Gud och vill tillhöra den kristna församlingen. Längre fram i livet, i konfirmationen, finns däremot möjligheten att säga ja till sitt dop.

VAD FÖRVÄNTAS AV FÖRÄLDRARNAS TRO?

Kanske undrar du, som en hel del andra föräldrar, exakt vad som förväntas av dig. Tänk då på att dopet är en gåva från Gud till det lilla barnet – det hänger inte på din tro. När ett barn döps uttrycker du som förälder en vilja att barnet döps till den kristna tron och att barnet ska få vara en del av den kristna gemenskapen.

https://www.svenskakyrkan.se/dop

Var någonstanns finns den kränkande biten åt nåt håll ?
Jag är inte troende. Jag ÄLSKAR däremot kyrkor, är uppväxt med att man hade skolavslutningarna i kyrkan (sånt som Bukefolk hatar) och anser att det är en "fröjd" att gå in i en kyrka och bevittna gudstjänster (begravningar är ju lite jobbigare). Jag är döpt men inte konfirmerad (för lat och ointresserad). Firar jul men inget annat och ser inte julen som "kristen" i vårt hem utan mer en tradition... Så att folk döper sina barn av tradition ser jag inte som "hycklerier" eller kränkande mot andra.

Att man gör saker av tradition är ju mänskligt... Vår allemansrätt är tradition, vårt sätt att använda vägar osv... Lagar i mångt och mycket mynnar från "traditioner", iaf vad gäller vägar. Varför är "tradition" så FEL ? För att man inte tar ett aktivt val ? Men det gör man ju när man VÄLJER att följa en tradition... Midsommar är ett typexempel på en tradition... Att samlas för att resa en stång och dansa runt.. Att fira sin nationaldag är tradition tex... I sverige har den traditionen inte vunnit lika mkt "mark" som i Norge tex..

Om man INTE vill döpa köper jag med, men ser inte någon "fälla" med att döpa in sitt barn i den "kristna tron" ...

Så som svar på TS gör vad du vill... Nån blir oavsett hur du gör kränkt ! Om inte annat så nån som inte ens har med ditt beslut att göra alls... Nån som har nån patetisk ursäkt att ifrågasätta varför du gjorde som du gjorde...

Oj vilken reaktion. Jisses.

Jag tycker inte det är fel att kunna motivera både varför man döper och varför man inte döper.

Att låta barnet "upptas i en gemenskap" i övrigt inte är intresserad av att delta i tycker jag är lite underligt.

Men det är ju bara vad _jag_ tycker. Och jag går på de dop jag är bjuden på men deltar inte i de delar som för mig blir obekväma och jag ifrågasätter inte val att döpa om det inte är så att föräldrarna vill diskutera valet, förstås.

Traditioner ger ofta en känsla av tillhörighet men även traditioner förändras...
 
Oj vilken reaktion. Jisses.

Jag tycker inte det är fel att kunna motivera både varför man döper och varför man inte döper.

Att låta barnet "upptas i en gemenskap" i övrigt inte är intresserad av att delta i tycker jag är lite underligt.

Men det är ju bara vad _jag_ tycker. Och jag går på de dop jag är bjuden på men deltar inte i de delar som för mig blir obekväma och jag ifrågasätter inte val att döpa om det inte är så att föräldrarna vill diskutera valet, förstås.

Traditioner ger ofta en känsla av tillhörighet men även traditioner förändras...

Vilken reaktion ?

Nej jag bara tycker folk blir upprörda över en nonsensfråga...
Men så är det väl mer så att jag inte blir kränkt eller ser att jag kränker någon över att jag som inte troende går på gudstjänster... Nu kan jag räkna dessa gudstjänster på min ena hand, men ena va för 7 år sen då jag gick till St Pauls Katedral i London på en gudstjänst för att jag va för snål att betala för att se kyrkan... Däremot va hon jag gick med en väldigt kristen person... Hon tog verkligen inte illa upp över att min "vilja" att gå dit mer va av ekonomiska skäl en religiösa... Hon tog även med mej till en frireligiös "kyrka" som hon trodde skulle "locka mej" med sin moderna tappning... Hon visste redan innan att det va långsökt men ingen blev det minsta kränkt av att jag bara "hängde med på skoj"...

Och dopet för mej är en sån nonsensfråga... Vill man inte "godta" sin kristendom så konfirmerar man sej helt enkelt inte (vilket jag då heller inte gjort)... Har inte gått ut ur svenska kyrkan då jag om jag vill, vill kunna gifta mej i kyrkan.. Varför ? För att jag vill, jag tycker om den "aura" och frid som en kyrka bidrar med.
Sen vad som skulle sägas vet jag inte, det bestäms ju med den jag gifter mej med.. Och är den helt emot kyrkobröllop får jag ta ett annat alternativ helt enkelt.
Men som liten drömde jag alltid om ett romantiskt kyrkobröllop... I vitt trots att jag är allt annat än oskuld.

Sen angående sjunga med i psalmer... Där sjunger jag med. Har jag valt att närvara vid ett dop/begravning och de som anordnar dopet vill sjunga/läsa fader vår (eller vad som) så sjunger/läser jag med. Annat vore respektlöst mot de som bjudit in mej. Att sitta å bara glo på de som sjunger å tycka "nej jag är minsann inte troende så jag skiter i era sånger" är som att inte respektera andras regler i andra kyrkor så som att inte va klädd enligt deras kytum...
 
Vilken reaktion ?

Nej jag bara tycker folk blir upprörda över en nonsensfråga...
Men så är det väl mer så att jag inte blir kränkt eller ser att jag kränker någon över att jag som inte troende går på gudstjänster... Nu kan jag räkna dessa gudstjänster på min ena hand, men ena va för 7 år sen då jag gick till St Pauls Katedral i London på en gudstjänst för att jag va för snål att betala för att se kyrkan... Däremot va hon jag gick med en väldigt kristen person... Hon tog verkligen inte illa upp över att min "vilja" att gå dit mer va av ekonomiska skäl en religiösa... Hon tog även med mej till en frireligiös "kyrka" som hon trodde skulle "locka mej" med sin moderna tappning... Hon visste redan innan att det va långsökt men ingen blev det minsta kränkt av att jag bara "hängde med på skoj"...

Och dopet för mej är en sån nonsensfråga... Vill man inte "godta" sin kristendom så konfirmerar man sej helt enkelt inte (vilket jag då heller inte gjort)... Har inte gått ut ur svenska kyrkan då jag om jag vill, vill kunna gifta mej i kyrkan.. Varför ? För att jag vill, jag tycker om den "aura" och frid som en kyrka bidrar med.
Sen vad som skulle sägas vet jag inte, det bestäms ju med den jag gifter mej med.. Och är den helt emot kyrkobröllop får jag ta ett annat alternativ helt enkelt.
Men som liten drömde jag alltid om ett romantiskt kyrkobröllop... I vitt trots att jag är allt annat än oskuld.

Sen angående sjunga med i psalmer... Där sjunger jag med. Har jag valt att närvara vid ett dop/begravning och de som anordnar dopet vill sjunga/läsa fader vår (eller vad som) så sjunger/läser jag med. Annat vore respektlöst mot de som bjudit in mej. Att sitta å bara glo på de som sjunger å tycka "nej jag är minsann inte troende så jag skiter i era sånger" är som att inte respektera andras regler i andra kyrkor så som att inte va klädd enligt deras kytum...

Det är väl alla enorma bokstäver som skriker i mina ögon.

Jag har inte skrivit kränkt åt vare sig det ena eller andra hållet.

Och vilka delar jag inte deltar i beskrev jag inte och jag kan nog i princip garantera att föräldrarna inte glor på just mig under ett dop. De brukar vara fokuserade på barn och präst och övriga som deltar lite mer hands on så att säga.
 
Det är väl alla enorma bokstäver som skriker i mina ögon.

Jag har inte skrivit kränkt åt vare sig det ena eller andra hållet.

Och vilka delar jag inte deltar i beskrev jag inte och jag kan nog i princip garantera att föräldrarna inte glor på just mig under ett dop. De brukar vara fokuserade på barn och präst och övriga som deltar lite mer hands on så att säga.

Smaken är som baken delad... Jag står för hur jag tänker och du står för hur du tänker... Då förstår jag inte varför du tar "illa upp"... Skulle inte bry mej nämnvärt om du satt å tjura i ett hörn och inte sjöng/läste. Satt ner när alla ställer sej upp osv... Det är helt upp till dej. Men tycker personligen att är man där så följer man "seden"... Dvs sjunger/läser, ställer sej när prästen säger så, sätter mej igen när man ska osv...
och även om jag säger att jag inte bryr mej nämnvärt om du nu inte följer seden så hade jag def haft det som samtalsämne med tex min syster (det är bara mina systerbarns dop jag varit på senaste 14 åren) och då har det varit upp till 3 olika barn som döpts samtidigt (3 olika familjer/släkter, ej vänner varken före eller efter med min familj eller barnets pappas familj) vilket gett ett stort spann av psalmer/sånger då alla har olika syn på dopet.
 
Smaken är som baken delad... Jag står för hur jag tänker och du står för hur du tänker... Då förstår jag inte varför du tar "illa upp"... Skulle inte bry mej nämnvärt om du satt å tjura i ett hörn och inte sjöng/läste. Satt ner när alla ställer sej upp osv... Det är helt upp till dej. Men tycker personligen att är man där så följer man "seden"... Dvs sjunger/läser, ställer sej när prästen säger så, sätter mej igen när man ska osv...
och även om jag säger att jag inte bryr mej nämnvärt om du nu inte följer seden så hade jag def haft det som samtalsämne med tex min syster (det är bara mina systerbarns dop jag varit på senaste 14 åren) och då har det varit upp till 3 olika barn som döpts samtidigt (3 olika familjer/släkter, ej vänner varken före eller efter med min familj eller barnets pappas familj) vilket gett ett stort spann av psalmer/sånger då alla har olika syn på dopet.

Tar illa upp?

Jag undrar bara varifrån du får intrycket att jag skulle göra tvärs emot alla andra på ett demonstrativt sätt? Jag är vuxen och kan uppföra mig bland folk.

Jag skrev att jag inte deltar i de moment jag finner obekväma och det handlar för mig om delarna där man i princip samlas till handpåläggning och dylikt.
 
Tar illa upp?

Jag undrar bara varifrån du får intrycket att jag skulle göra tvärs emot alla andra på ett demonstrativt sätt? Jag är vuxen och kan uppföra mig bland folk.

Jag skrev att jag inte deltar i de moment jag finner obekväma och det handlar för mig om delarna där man i princip samlas till handpåläggning och dylikt.

Handpåläggning ? I ett dop ? Som sagt alla dop skiljer sej ju åt... Så jag kan inte uttala mej om vad du har för erfarenheter ...
 
Apropå dop så fick jag brev från just Svenska Kyrkan idag (har en liten hemma). Direkt citerat från informationsbladet.

"I dopet har människor i alla tider uttryckt sin glädje, förundran och tacksamhet över sitt nyfödda barn men också kommit med sin oro inför livet till Gud. För många är dopet en fin tradition och en möjlighet att hälsa ett nyfött barn välkommen till världen och dopet är allt detta men också något mycket djupare än så. I dopet lovar Gud att vi alltid ska vara inneslutna i hans kärlek. I dopet lämnar ni som föräldrar ert barn i Guds hand och Guds löfte i dopet är att vad som än händer så är ert barn alltid buret av honom, i liv, i död och i evighet. Kyrkan är Guds speciella mötesplats där vi tillsammans får växa i tro, hopp och kärlek."
 
Jag är troende på något sätt även om jag inte kallar mig kristen. Jag blev inte döpt när jag föddes då och mina föräldrar gick också ur kyrkan. Senare valde jag att döpa mig i och med konfirmationen. Jag gifte mig även i kyrkan. För mig är tanken att uppta någon annan i en kristen gemenskap helt främmande. Det måste min dotter få välja själv när hon blir gammal nog att göra det valet. Tro för mig är något att ta på allvar och något djupt personligt, inte något man ska tvinga på sina barn. Det ska vara en aktiv viljehandling.

Vi kommer ha en väldigt enkel och lättsam namngivning/Välkommen till världen-fest för att få chansen att samla hela släkten.
 
Apropå dop så fick jag brev från just Svenska Kyrkan idag (har en liten hemma). Direkt citerat från informationsbladet.

"I dopet har människor i alla tider uttryckt sin glädje, förundran och tacksamhet över sitt nyfödda barn men också kommit med sin oro inför livet till Gud. För många är dopet en fin tradition och en möjlighet att hälsa ett nyfött barn välkommen till världen och dopet är allt detta men också något mycket djupare än så. I dopet lovar Gud att vi alltid ska vara inneslutna i hans kärlek. I dopet lämnar ni som föräldrar ert barn i Guds hand och Guds löfte i dopet är att vad som än händer så är ert barn alltid buret av honom, i liv, i död och i evighet. Kyrkan är Guds speciella mötesplats där vi tillsammans får växa i tro, hopp och kärlek."


Detta tycker jag nästan är ett praktexempel på varför icke troende inte bör döpa sina barn.
Allt det gulligulliga i det där kan man dessutom ha utan dop.
 
Detta tycker jag nästan är ett praktexempel på varför icke troende inte bör döpa sina barn.
Allt det gulligulliga i det där kan man dessutom ha utan dop.

Var mycket därför jag kopierade innehållet och skrev in det här.

Jag reagerade mycket på "I dopet lämnar ni som föräldrar ert barn i Guds hand och Guds löfte i dopet är att vad som än händer så är ert barn alltid buret av honom, i liv, i död och i evighet. "

Jag som är från en religiös familj känner mest... wtf, vem som inte är kristen vill lova bprt sitt spädbarn i evighet till någon dom inte ens tror på. Och vad händer då om barnet vill bli hindu eller buddist som vuxen tex? Nja, mina barn får besluta själva om de vill döpas. Inget jag bestämmer åt dem.
 

Liknande trådar

Övr. Barn Hej på er alla kloka! Förlåt för ett långt inlägg men jag har verkligen ett behov av råd och tips. Jag har sen en tid tillbaka...
2
Svar
26
· Visningar
3 777
Senast: Anonymisten
·
  • Låst
Samhälle Jag har funderat en hel del på svenskars relation till religion och speciellt kristendom. Jag vill först säga att jag inte lägga några...
68 69 70
Svar
1 380
· Visningar
45 361
Senast: Mineur
·
Hästhantering Detta är en ganska lång historia och jag kan ha svårt för att vara kort och koncist. 2022 blev mitt halvblod ensam och behövde...
3 4 5
Svar
99
· Visningar
15 132
Senast: Juli0a
·
Relationer Jag såg att min gamla tråd från i våras hade låsts, men jag fick så himla mycket fina och kloka ord av er den gången, så jag gör ett...
7 8 9
Svar
166
· Visningar
24 401

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp