Maskfynd - är det vad jag gissar ?

[gylle]

Stoet jag har som har problem med att hon inte skapar immunitet mot spolmask, fick en axilur spruta häromdagen då jag skulle byta ut hennes bädd så tänkte vi skulle slippa spolmask smitta i bädden ett tag i den nya.

Som vanligt kom det mindre trevliga spolmaskar i lortarna men plötsligt fångades mitt öga av något annat en brunrödgrå kanske 5-6cm lång mask, började rota runt i de trevliga tollarna och hittar även en annan avvikande mask den är jag dock osäker på om det "bara" är en mosad spolmask.
Har faktiskt aldrig sett blodmask i verkligheten tidigare och bara en bandmask för ca 10 år sedan så är osäker på vad det egentligen är jag hittat har googlat runt men hittar inte bra bilder.

Så är det som mina värsta farhågor är just nu en stora blodmasken mask jag hittat ? Och den andra vad tror ni om den tillplattad spolmask eller bandmask ?

Och vad sjutton gör man då kan man avmaska med cydectin comp nu mitt i vintern för en sak är säker är det stora blodmasken så kommer rubbet av hästar här hemma avmaskas för hon är nollad på träckprov precis som alla andra och då går min tilltro till träckproven totalt bort för gott.

Normal spolmask överst

Den brunrödgrå

Den platta

 

[Madick]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Lägg i burk med vatten och skicka till Vidilab så artbestämmer de åt dig!

När du söker efter bilder, använd deras latinska namn så hittar du bättre bilder. Stora blodmasken är 2-5cm ungefär och det finns några vettiga bilder om du googlar. Den långa skulle jag gissa på mosad spolmask, bandmaskarna har tydliga räfflor liksom och är inte så långa.

Vid vilka tidpunkter och hur ofta har du tagit träckproven? Att det var rent i våras betyder ju inte att det är rent för alltid. Stora blodmasken syns inte på prov förrän ca 5 månader efter smitta. Skyll inte på träckproven, de är bara en vägledning och ger en ögonblicksbild, för att få en bra användning i sitt parasitbekämpningsprogram krävs mer än nåt prov om året. Det kan dessutom vara så att det du kom åt nu när du avmaskade är icke ännu könsmogna maskar, då syns de ju inte än. Fundera i så fall var smittan kan ha kommit ifrån.

 

[Madick]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

En sak till om träckprov. Att "döma ut" proverna är som att säga att prover du tar hos läkaren var onödiga för du blev sjuk ett halvår senare.

 

[Madick]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Nu har jag bett en riktig maskexpert titta på bilderna och enligt hen är alla tre spolmaskar påverkade på olika sätt. Den bruna är för stor för att vara stora blodmasken och särskillt tjockleken är för stor. Men skicka in dem så får du klara besked.

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Det finns ingen smittväg alls sen många år tillbaka, hon har inte varit utanför gården sen 2008. Och inga nytillkomna hästar alls, hon har dessutom sina egna hagar pga sitt konstanta spolmaskproblem så är hon den mest kontrollerade hästen här hemma med var hon får gå och inte när det gäller hagar för att inte få alla hagar nerlusade med spolmasksmitta med tanke på föl och unghästar.

Som du vet är det inte första gången det så uppenbart har missats på träckprov här, så min tilltro har redan fått två törnar innan och detta hade i så fall blivit 3e gången gillt.

De gångerna har det ju just varit blodmask och inte i liten mängd som missats.

Jag hade parasitfria beten fram till deras första miss och ingen häst sätter någonsin sin fot i dem utan att vara helt nollad på träckprov eller avmaskad fram då till att de missade blodmasken på den som i själva verket hade 1200epg (odlad ingen stor blodmask) och inte 0 som träckprovet så den han ju släppa ut rejält med ägg innan det upptäcktes. Inga nya hästar in alls detta är den sist inkomna utifrån och hon kom alltså 08 sen dess bara egna uppfödningar födda på gården. Alla hästar träckprovade varje år.
Så jag anser mig ha full koll på eventuella smittvägar och det finns inga så skulle det visa sig vara stora blodmasken så har de missat att hon har det varje år på träckproven i 5 år.

 

[Leafhillranch]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Bort sätt från själva prov när avmask du sist?

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Om du tänker på spolmask så avmaskas denna häst konstant med 7 veckors intervall hela betessäsongen alltså oftast fram till oktober för att sedan få ett uppehåll och gå ner till en spruta under vintern vanligen då i februari nu fick hon den redan nu i januari pga bäddbytet. April träckprovas de sedan och i samma veva går hon igång på sina avmaskningsintervall igen, hon är ett specialfall som ingen har någon förklaring på hon bildar ingen immunitet mot spolmask som normala hästar gör redan innan 1 års ålder. Ingen vet varför och ingen kan därför heller svara på om hon någonsin kommer att göra det. Hon blir 9 år i år så sannolikheten att det någonsin sker är nog inte stor.

 

[Leafhillranch]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Om du tänker på spolmask så avmaskas denna häst konstant med 7 veckors intervall hela betessäsongen alltså oftast fram till oktober för att sedan få ett uppehåll och gå ner till en spruta under vintern vanligen då i februari nu fick hon den redan nu i januari pga bäddbytet. April träckprovas de sedan och i samma veva går hon igång på sina avmaskningsintervall igen, hon är ett specialfall som ingen har någon förklaring på hon bildar ingen immunitet mot spolmask som normala hästar gör redan innan 1 års ålder. Ingen vet varför och ingen kan därför heller svara på om hon någonsin kommer att göra det. Hon blir 9 år i år så sannolikheten att det någonsin sker är nog inte stor.

Jag tro det är masken som bygger ett resistance inte hästen.
Jag skulla prata med vetrenären om ett annat medal och om slängning kan vara mer effektive.

 

[Tora]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Är det inte så att det redan finns spolmaskstammar som uppvisar resistens mot vissa avmaskningsmedel?

Till Ts: Det kan inte vara så att du tar träckproven för nära inpå du gjort avmaskning?

Har du haft samma labb hela tiden? Man kan ju prova någon annan aktör.

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Nejdå det är inte resistens hos maskarna hon blir ren av avmaskningarna men iom att hon inte har den normala motståndskraft mot spolmask som vuxna hästar har så får hon ny spolmask hela tiden. Spolmask finns överallt i mer eller mindre omfattning därav att man alltid måste avmaska föl mot spolmask för de saknar också immunitet mot spolmask. Dock bygger normalt hästar upp ett eget immunförsvar mot spolmask ofta redan runt 6 mån ålder ibland tar det lite längre tid men det är ovanligt att de har spolmask efter 1 års ålder. Du märker alltså normalt aldrig av spolmask på vuxna hästar hur mkt ägg de än plockar i sig för deras immunförsvar tar själv död på den. Denna häst bildar av någon oförklarlig anledning inget immunförsvar mot spolmask utan får hanteras spolmaskmässigt som om hon var ett föl utan immunitet och därför avmaskas hela tiden.
Varför är en bra fråga hon har inte dåligt immunförsvar för övrigt utan verkar tvärtom stark immunförsvarsmässigt har haft virus inne i stallet vid tre olika tillfällen medans hon varit här och inte en enda gång har hon blivit dålig trots att hon ena gången gick ihop med den ena som var sjuk och hade en annan som granne men hon höll sig frisk, har faktiskt aldrig ens sett henne tillstymelse till snorig eller liknande någonsin.

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Är det inte så att det redan finns spolmaskstammar som uppvisar resistens mot vissa avmaskningsmedel?

Till Ts: Det kan inte vara så att du tar träckproven för nära inpå du gjort avmaskning?

Har du haft samma labb hela tiden? Man kan ju prova någon annan aktör.

Jo det finns ivermectinresistenta spolmaskstammar vilket hon också bär på och av den anledningen väljer man aldrig någonsin ivermectin som avmaskningsmedel mot spolmask på någon häst. Ingen resistens finns påvisad för något av de andra medlen. Hon avmaskas alltid med axilur eller banminth just för att det är spolmask bara hon haft problem med.

Och nej jag tar inga träckprov tätt på någon avmaskning, hon brukar som sagt få en axilur i feb, axilur har ingen effekt på något annat än spolmask då blodmaskarna har bildat resistans mot det medlet för länge sedan därav att det är perfekt att använda vintertid då det inte stör igång blodmasken.

Träckprov görs i slutet på april alltså långt efter att effekten av den avmaskningssprutan försvunnet vilket också syns eftersom hon alltid hunnit få ny spolmask till dess.

Övriga hästar får aldrig någon avmaskning vintertid mer än då om jag har årsföl som också får en axilur eftersom vi ju numera tack vare henne har hög spolmasksmitta här hemma så behöver de en sista hjälp på traven att bli rena.

Så det närmsta jag någonsin varit någon avmaskning före träckproven i april är om vi haft styngfluga och de har fått en omgång i oktober-november för det, så någon risk att träckproven tagits för tätt inpå avmaskningarna när de visat fel existerar inte.

Och nope inte samma labb två olika som stått för de två missarna hittills.

 

[Leafhillranch]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Är det inte så att det redan finns spolmaskstammar som uppvisar resistens mot vissa avmaskningsmedel?

Till Ts: Det kan inte vara så att du tar träckproven för nära inpå du gjort avmaskning?

Har du haft samma labb hela tiden? Man kan ju prova någon annan aktör.

Mycket mjolig.
Pyrantal och Benzimidazola ta spolmask (roundworms)
Lite googling kan ger svar.

TS:
Du verka har svar på det mesta, förstå inte vad du vill med tråden

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Jag har väl inte frågat någonting om spolmask ? Jag har fullkomlig koll på den biten eftersom jag drabbats av denna häst "problem" så har jag också läst på och diskuterat saken på högsta nivåer för länge sedan.

Om du kikar på mitt startinlägg igen så ser du att jag inte undrar någonting om spolmask eller avmaskning av dessa, jag undrar vad det var för mask jag hittat som inte såg ut som de vanliga spolmaskarna som jag är van att se från henne. Den enda avmaskningsrealaterade frågan jag ställde var om det var stora blodmasken om man i så fall kunde avmaska med cydectin comp nu mitt i vintern för naturligtvis har jag full koll även på hur man skall bekämpa den i så fall dock vet ju alla pålästa att man inte avmaskar mot blodmask normalt under vintern för att inte riskera massuppväckt. Nu konstaterades det ju att även den avvikande masken var en spolmask och då faller ju även den frågeställningen då ingen avmaskning blir aktuell.

 

[Madick]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Eftersom jag nu fått svar på hur lång tid det var mellan de aktuella proven så finns det ingen anledning att misstro något av dem.

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Eftersom jag nu fått svar på hur lång tid det var mellan de aktuella proven så finns det ingen anledning att misstro något av dem.

Då har du nog missuppfattat något jag skrev till dig

För jo det finns ingen annan förklaring som jag skrev i något av fallen förutom felaktiga resultat på träckproven.

Det blir lite löjligt att se dig envist försvara träckproven med näbbar och klor och inte inse att de faktiskt oftare än vad som är känt visar fel när man vet att du själv delvis försörjer dig på att göra just träckprov, klart att du försvarar dem.

Jag tycker dock det är viktigare att folk verkligen blir varse att det finns många fall när träckproven faktiskt inte visar rätt svar så att de trots ett nollat resultat ändå inte utesluter mask när hästen blir sjuk. Jag är glad att min veterinär inte gjorde det när min blev sjuk några VECKOR efter nollat träckprov.

 

[Madick]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Du skrev själv att det var TVÅ MÅNADER mellan proven och att det första då var fel. HUR kan du veta det undrar jag då, men det får jag inget svar på.
Om nu så många får fel (hur vet de det?), varför får inte labben ifråga reda på det? Jag försvarar det eftersom jag inte kan få några fakta på VAD som de sk bevisen består av. Det enda ENDA jag vet som testat fel i flertalet dubbeltester är det labb som stoltserar med att de är det enda labbet specialiserat på hästar.

Sen måste jag fråga, hur blev hästen sjuk och hur är det fastställt att det var lilla blodmasken som orsakade det?

 

[Tora]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Då har du nog missuppfattat något jag skrev till dig

För jo det finns ingen annan förklaring som jag skrev i något av fallen förutom felaktiga resultat på träckproven.

Det blir lite löjligt att se dig envist försvara träckproven med näbbar och klor och inte inse att de faktiskt oftare än vad som är känt visar fel när man vet att du själv delvis försörjer dig på att göra just träckprov, klart att du försvarar dem.

Jag tycker dock det är viktigare att folk verkligen blir varse att det finns många fall när träckproven faktiskt inte visar rätt svar så att de trots ett nollat resultat ändå inte utesluter mask när hästen blir sjuk. Jag är glad att min veterinär inte gjorde det när min blev sjuk några VECKOR efter nollat träckprov.

Jag tror absolut att det finns hästar som träckprov visar fel på men det är inte många utan några specialfall.

Jag har varit avmaskningsansvarig på en gård med många hästar i flera år. Det var alltid samma hästar som hade positivt prov och det var så gott som alltid nyanlända hästar och 2-3 individer på gården som alltid hade mer eller mindre mask. Det rörde sig om 15-20 hästar vid varje provtagning i 6 år. Vi tog träckprov minst två gånger per år. Har inte haft någon anledning att misstro resultatet då det var så samstämmigt och hur skulle företagen kunna ha det så pass samstämmigt?

Sen är det väl så att 25% av hästarna har 80% av maskarna (är inte helt hundra på procenten men ett fåtal hästar har den mesta masken).

Att din hästs träckprov har visat så pass fel kan ju bero på att hon är väldigt känslig för mask, träckproven tas på fel sätt och/eller på fel sätt, eller företagen gör fel hela tiden, eller att träckprov generellt är felvisande (men varför skulle det bara hela tiden visa fel på en häst)

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Det handlar inte om en häst det blivit fel på flera gånger det handlar om olika hästar, jag har många hästar och jag har ännu fler hästar i bekantskapskretsen jag har insyn i.

Dessutom har det av förklarliga skäl kommit upp till diskussion med rutinerade veterinärer och deras erfarenhet liknade tyvärr min att det händer rätt regelbundet att det faktiskt blir missvisande resultat varav en av dem är en som buköppnat mer än en häst med negativt träckprov och sett med egna ögon att så verkligen inte var fallet. En av veterinärerna har gått så långt så från att enbart skriva ut avmaskning efter konstaterat fynd vid träckprov rekommenderar denna numera att fortsätta göra träckprov MEN oavsett om resultatet visar noll ändå göra en avmaskning en gång per år för att säkerställa att de som det visar fel på ändå får hjälp med en upprensning.

Jag har själv träckprovat alla hästar i vad kan det vara 10-12 år, vi hade dessutom de optimala förutsättningarna med helt nysådda gräsvallar där det aldrig någonsin varit hästar förut från start. Dessa vallar slåss varje år hö på innan hästarna går ut där på efterbete, de mockas sen minutiöst rena när hästarna i november-december går tillbaka till vintehagarna som även de inte haft en häst i sig på 10 år. Även vinterhagarna mockas noga och alla rator klipps ner så snart hästarna lämnar dem i juni och ligger sen tomma .
När man själv varit väldigt noga med allting så är det verkligen inte kul att få det spolierat av ett felaktigt provsvar och ha en häst med 1200epg att gå och smitta ner dessa rena beten, för på dessa rena beten var det enda ställe den hästen befann sig mellan träckproven.

 

[gylle]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Två månader mellan proven var på den av dem de missade 1200 epg på, det var en annan häst som blev sjuk bara några veckor efter nollat träckprov där kliniken själv gjorde nytt utan epg bestämning men mkt riklig förekomst av lilla blodmasken även på den. Som parantes skall sägas att denna gått med den andra med 1200 epg så det kan mkt väl komma därifrån men lik förbaskat så fick hon noll på träckprov.

 

[Trissa]

Sv: Maskfynd - är det vad jag gissar ?

Spolmask finns överallt i mer eller mindre omfattning därav att man alltid måste avmaska föl mot spolmask för de saknar också immunitet mot spolmask. .

Det är en sanning med modifikation, har man beten med lågt spolmasktryck så blir de ofta immuna av sig själva och man behöver inte avmaska dem.