Könsneutralitet

[havreflinga]

Sv: Könsneutralitet

Men jag klarade ju jobbet, och det blev bevisat att de hade fel! DE var möjligen begränsade i sitt tänkande (av att jag var ung, kvinna och högskoleutbildad, vilket de inte var), men JAG var fortfarande inte begränsad. Jag kunde ju, och jag gjorde jobbet!

Nä, där hade du tur som fick chansen att motbevisa. De gånger du blivit dissad redan från start märker du kanske inte ens, eftersom du inte kommit fram till första steget: Att få något att motbevisa.

 

[havreflinga]

Sv: Könsneutralitet

Jag drar mig för att göra drag (mustach+kostym) på fest eftersom jag är rädd för reaktionerna...

Och jag drar mig ibland för att gå i bikini på badstranden, för att jag inte rakar benen och bikinilinjen. Lite rädd att folk ska tycka jag är okvinnlig. Fast jag är kvinna!

Det är ju helt sjukt. För att bli "kvinnlig" måste man ta bort vissa saker som kvinnor föds med!

 

[havreflinga]

Sv: Könsneutralitet

Jag ser bara inte något problem i att de flesta män inte vill klä sig i klänning, även om det nu råkar vara ett inlärt beteende (vilket det givetvis är!).

Inte jag heller. Det är ju bara kläder. Materiella, ytliga saker.

Om ni andra rullade er i fågelfjädrar varje morgon och satte en kastrull på huvudet innan ni gick till jobbet - då skulle jag oxå ha gjort det. Och jag skulle ha mått lika bra.

Man klär sig som man har blivit fostrad, och det kan knappast påverka en negativt. (Om det inte är spetsiga skor som förstör tårna, korsetter som hindrar magandning och sånt. Men det mesta sånt har ju försvunnit som tur är.)

 

[mino]

Sv: Könsneutralitet

*lånar knapp (inte riktat till Havreflinga)*

Jag känner att jag fortfarande inte fått svar på mina frågor och nu verkar den här tråden trampa vidare i neutralitetsspåret. Men ingen har hittills kunnat ge svar på frågan; varför det skulle vara ett problem att man överhuuvdtaget har ett kön? Jag hävdar fortfarande att det är nån sorts feltänk som ligger till grund här:

Man tar inte bort jämställdhetsproblem genom att ta bort könen!

Det är som att tro att man tar bort invandrarfördomar genom att invandrare agerar mindre invandrare och inte understryker sin karaktär genom tex slöja och att de beter sig mer neutralt.

Självklart måste det vara i andra ändan vi börjar, att könstillhörighet och för den delen nationell bakgrund ses med öppnare ögon, vidgade vyer och färre fördomar. Ett system som innebär förnekelse av kön och krav på att man hela tiden agerar könsneutralt eller enbart könsöverskridande verkar ärligt talat minst lika begränsande som det nuvarande systemet.

 

[Kat]

Sv: Könsneutralitet

Det är negativt när flickor har på sig kläder som gör att de inte kan röra sig ordentligt eller som har färger och saker ditsydda som gör att de inte bör bli smutsiga. Det är negativt när kläderna signalerar saker (t.ex) tuffhet och skapar en ensidig attityd hos dem som bär dem och dem som bemöter dem som bär dem. Det är negativt när kläder förstärker andra könsrollsstereotyper, som att kvinnor är mjuka och vårdande och män är starka och trygga.

 

[Kat]

Sv: Könsneutralitet

Jag känner att jag fortfarande inte fått svar på mina frågor och nu verkar den här tråden trampa vidare i neutralitetsspåret. Men ingen har hittills kunnat ge svar på frågan; varför det skulle vara ett problem att man överhuuvdtaget har ett kön? Jag hävdar fortfarande att det är nån sorts feltänk som ligger till grund här:

Man tar inte bort jämställdhetsproblem genom att ta bort könen!

Det är som att tro att man tar bort invandrarfördomar genom att invandrare agerar mindre invandrare och inte understryker sin karaktär genom tex slöja och beter sig mer neutralt.

Du måste se skillnad på
kön
och
könsroller

Det ena är medfött och bra
Det andra är inlärt och begränsande

Begränsningar är inte trevliga. De hindrar dig från att tänka fritt och utvecklas som individ. De får dem som upptäcker dem att må dåligt.

 

[havreflinga]

Sv: Könsneutralitet

*Självklart måste det vara i andra ändan vi börjar, att könstillhörighet och för den delen nationell bakgrund ses med öppnare ögon, vidgade vyer och färre fördomar.

Fast vi är ju inte överens om vad vi ska se med våra öppnade ögon när vi tittar på könstillhörighet!

En del ser män som vill skydda och rädda, och kvinnor som vill göra sig vackra och få vara instabila i humöret.

Andra ser människor som är likadana förutom att männen har mer muskelstyrka, snopp och mindre bröst än kvinnor.

Jag tycker inte att vi ska sträva efter att dölja vilket kön vi tillhör! Men jag blir å andra misstänksam när jag hör folk betona olikheterna, variationen och "det icke-trista" med att det finns två olika kön.

Jag förstår inte varför man vill koppla bra saker som variation, mångfald och "spännande, skojigt liv" till just kön.

 

[mino]

Sv: Könsneutralitet

Du måste se skillnad på
kön
och
könsroller

Det ena är medfött och bra
Det andra är inlärt och begränsande

Begränsningar är inte trevliga. De hindrar dig från att tänka fritt och utvecklas som individ. De får dem som upptäcker dem att må dåligt.

Ja men det är ju det jag säger. Det är ju du som hävdar att man inte ens bör fråga om vilket kön barnet har, att det är betydelselöst. Jag menar att man faktiskt har ett kön och att det är inte det som är problemet, det är att vi ofta tränas på ett ensidigt sätt som barn (tjejer får mest öva på att lyssna, vårda, pyssla osv). Det är alltså själva livsutrymmet vi ges som måste bli större och det blir det inte genom att vi förnekar kön, det blir det genom att vi aktivt och medvetet öppnar upp för fler möjligheter för både killar och tjejer. Vi bör snarare vara ännu mer medvetna om vilket kön ett barn har och se till att det får den bredd av upplevelser och motvikt till de traditionella könsrollerna. Men att förneka att kön finns eller att kön är betydelselöst kan aldrig vara lösningen på problemet.

 

[mino]

Sv: Könsneutralitet

Jag håller helt med, jag ser inte heller det som att alla har den traditionella synen.

Som feminist tycker jag dock inte att neutralitetsspåret är rätt väg att gå. Drar man det till sin spets så betyder det egentligen att vi kan köra på status quo när det gäller maktfördelningen, eftersom kön inte finns och det spelar ingen roll om det är en man eller kvinna som gör det ena eller det andra, tex är chef.

(Litet sidospår) Det är ju också skillnad på om man är neutral till sättet eller till utseendet, många som är rädda för neutralitet tycks tro att alla ska ha samma kläder. Intressant nog så har vi ju det. Jämför ett gäng ungdomar så är de ofta väldigt lika klädda. Killarna är mycket mer lika sina tjejkompisar än sina pappor i klädstilen. På 70-talet hade många unisexkläder men det tycks ha producerat kärlek ändå...

 

[Kat]

Sv: Könsneutralitet

Ja men det är ju det jag säger. Det är ju du som hävdar att man inte ens bör fråga om vilket kön barnet har, att det är betydelselöst. Jag menar att man faktiskt har ett kön och att det är inte det som är problemet, det är att vi ofta tränas på ett ensidigt sätt som barn (tjejer får mest öva på att lyssna, vårda, pyssla osv). Det är alltså själva livsutrymmet vi ges som måste bli större och det blir det inte genom att vi förnekar kön, det blir det genom att vi aktivt och medvetet öppnar upp för fler möjligheter för både killar och tjejer. Vi bör snarare vara ännu mer medvetna om vilket kön ett barn har och se till att det får den bredd av upplevelser och motvikt till de traditionella könsrollerna. Men att förneka att kön finns eller att kön är betydelselöst kan aldrig vara lösningen på problemet.

Att inte fråga om könet på barnet är inte en fråga om att förneka att barnet har ett. Frågan handlar om varför det är så intressant?

När vi är medvetna om att vi inte kan behandla barnen objektivt när vi vet vilket kön det har, så finns det en rätt självklar poäng med att inte ens fråga om könet.

 

[Tokmaja]

Sv: Könsneutralitet

Det är negativt när kläder förstärker andra könsrollsstereotyper, som att kvinnor är mjuka och vårdande och män är starka och trygga.

Fast är det inte lite så naturligt då?
Visst är det en massa inlärda beteenden, vissa bra andra mindra bra.
Men jag tror inte att vi är så olika djuren ändå just i hormonsvallarna och gå bara till aporna där mamman är "öm och vårdande" och papporna de som faktiskt försvarar flocken.
Ja nu är vi människor och behöver kanske inte just allt så markant, självklart inte, och självklart ska det vara en självklarhet att flickor ska få skita ner sig på samma sätt som pojkar "får", men att pojkar och flickor ändå är lite olika, det tror inte jag att man kommer ifrån.

Och det där med att fråga om könet, det gör vi väl med allt, har någon köpt en hund eller en häst, nog tusan frågar man väl vilket kön det har? Och varför skulle man INTE fråga om kön när det gäller människor?? Könet är ju ändå en del av din identitet, eller hur, även om det inte behöver betyda det ena eller det andra i det stora hela.

 

[anni0301]

Sv: Könsneutralitet


Bra sagt Tokmaja!! Håller med dej 100 %
På grund av könen och hormonerna som följer med könet så ÄR vi olika! Jag tror att kvinnor är mer mjuka i sättet och karlar mer "tuffa" just pga hormoner!
Massa forskning har ju visat att män och kvinnors hjärnor fungerar olika - och att hjärnan fungerar på olika sätt har väl inget med miljö att göra?! (lika lite som att man är vänsterhänt etc)
Jag tycker det är skönt med olikheter; jag tror inte att jag som tjej är mer begränsad i mitt liv än en kille. Jag gör ju som jag vill ändå. Lika för grabbsen. Jag har ju alla förutsättningar i världen att göra precis vad jag vill - inget hindrar mig bara för att jag är tjej!
Jag tycker vi hellre ska sträva efter att skapa starka och trygga individer som tror på sig själva och vet att de kan göra allt de vill. Om man fostrar till könsneutralitet; tror ni inte att det då kan bli bakslag? att man känner sig vilse av att vara en "neutral varelse"? alla manliga/kvinnliga hormoner finns ju i kroppen men om man inte "får" vara "man" eller "kvinna" måste det ju bli knas?

Vilka begränsningar ser ni att man som tjej/kille har i dagens samhälle egentligen? Om en tjej vill bli chef så nog fan kan hon det om hon kämpar? Förr var det faktiskt så att kvinnor var hemma, det är ju nu senaste tiden som kvinnor gör karriär. Vi måste tänka på det tar TID att ändra människors synsätt, många äldre tycker fortfarande att kvinnor ska va hemma å sköta huset - för så har det varit i tusentalsår. Att vi kvinnor nu de senaste 50 åren börjat ändra beteende innebär att vi faktiskt får acceptera att det tar lite tid att ställa om människans gamla synsätt. Dvs att kvinnan ska göra karriär (som exempel) är ju relativt nytt om man ser till att kvinnan stått hemma å fött barn ända sen människans begynnelse. Att ändra ett tusentalsårigt synsätt sker inte över en generation.
Och jag tror absolut inte att vi ändrar några förutsättningar å skapar mer bredd genom neutralitet. Vi ska väl älska oss själva för hur vi är skapta, älska våra olikheter, vara stolta över den vi fötts till och inte hymmla med vem vi är. DET om något skapar begränsningar och vilsenhet.

 

[Kat]

Sv: Könsneutralitet

Fast är det inte lite så naturligt då?
Visst är det en massa inlärda beteenden, vissa bra andra mindra bra.
Men jag tror inte att vi är så olika djuren ändå just i hormonsvallarna och gå bara till aporna där mamman är "öm och vårdande" och papporna de som faktiskt försvarar flocken.
Ja nu är vi människor och behöver kanske inte just allt så markant, självklart inte, och självklart ska det vara en självklarhet att flickor ska få skita ner sig på samma sätt som pojkar "får", men att pojkar och flickor ändå är lite olika, det tror inte jag att man kommer ifrån.

Och det där med att fråga om könet, det gör vi väl med allt, har någon köpt en hund eller en häst, nog tusan frågar man väl vilket kön det har? Och varför skulle man INTE fråga om kön när det gäller människor?? Könet är ju ändå en del av din identitet, eller hur, även om det inte behöver betyda det ena eller det andra i det stora hela.

När man börjar dra in djurens beteende i diskussionen, så kan vi bevisa vad som helst.

Jag tror inte på tesen om att kvinnor är mer "mjuka" (vad det nu skulle innebära) och vårdande.

Om pojkar och flickor av naturen är olika, så blir de det även om vi behandlar dem lika. Först då kan vi hävda olikheten.
Att börja i änden med att de är olika och behandla dem därefter skapar fler olikheter. Sådana som i grunden inte finns.

Jag vill inte att könet ska vara en så stor del av identiteten som det är idag. Det finns betydligt bättre saker att bygga en identitet på än utseendet på ens könsorgan och bredd på ens bäcken.

 

[Kat]

Sv: Könsneutralitet

Bra sagt Tokmaja!! Håller med dej 100 %
På grund av könen och hormonerna som följer med könet så ÄR vi olika! Jag tror att kvinnor är mer mjuka i sättet och karlar mer "tuffa" just pga hormoner!
Massa forskning har ju visat att män och kvinnors hjärnor fungerar olika - och att hjärnan fungerar på olika sätt har väl inget med miljö att göra?! (lika lite som att man är vänsterhänt etc)
Jag tycker det är skönt med olikheter; jag tror inte att jag som tjej är mer begränsad i mitt liv än en kille. Jag gör ju som jag vill ändå. Lika för grabbsen. Jag har ju alla förutsättningar i världen att göra precis vad jag vill - inget hindrar mig bara för att jag är tjej!
Jag tycker vi hellre ska sträva efter att skapa starka och trygga individer som tror på sig själva och vet att de kan göra allt de vill. Om man fostrar till könsneutralitet; tror ni inte att det då kan bli bakslag? att man känner sig vilse av att vara en "neutral varelse"? alla manliga/kvinnliga hormoner finns ju i kroppen men om man inte "får" vara "man" eller "kvinna" måste det ju bli knas?

Jo, hjärnan utvecklas mycket olika beroende på den miljö man vistas i. Den både växer och får mer aktivitet i områden som vi använder ofta. Även en man som tänker på att baka bullar hela tiden, kommer att få en större aktivitet i det området.

Alla människor har hormoner och andra kemiska substanser som flyter omkring i kroppen. De formar till ganska stor del vem vi är och kontrollerar bland annat vårt humör och vårt psykiska välmående. Det finns otroligt mycket i våra liv som vi kan skapa våra identiteter kring. Det finns inget logiskt som säger att en person skulle bli mer vilsen av att identifiera sig som "människa" och "medlem av familjen Karlsson" än utifrån sitt kön.

 

[Tokmaja]

Sv: Könsneutralitet

När man börjar dra in djurens beteende i diskussionen, så kan vi bevisa vad som helst.

Jag tror inte på tesen om att kvinnor är mer "mjuka" (vad det nu skulle innebära) och vårdande.

Om pojkar och flickor av naturen är olika, så blir de det även om vi behandlar dem lika. Först då kan vi hävda olikheten.
Att börja i änden med att de är olika och behandla dem därefter skapar fler olikheter. Sådana som i grunden inte finns.

Jag vill inte att könet ska vara en så stor del av identiteten som det är idag. Det finns betydligt bättre saker att bygga en identitet på än utseendet på ens könsorgan och bredd på ens bäcken.

Men vi är fortfarande bara djur. Det går inte att komma ifrån. Och naturen har gjort oss på olika sätt. I alla fall i djurvärlden där djurungarna inte klarar sig själva från början beskyddar mamman barnen tex, det gör inte alla papporna (sjöhästen är väl ett undantag ). Mammorna offrar sina liv för sina barn, något papporna inte gör.
(tack och lov är väl vi människor lite mer jämställda just på det området.)

Hur vet man om någon behandlar barnen exakt lika, oavsett kön, eller om man gör nått annat som framställer könsrollerna??
Jag tycker själv att jag fostrat min son som ett barn och inte som en pojke just, men lik förbaskat beter han sig som en typisk "kille" i många avseenden. Kommer göra lika med dottern.
Sen kanske jag gör saker, helt omedvetet, antingen inlärt eller saker som mina hormoner säger att jag ska göra (vem vet) med dem olika.. men sådana saker kommer väl knappast aldrig att kunna bevisas till 100%?

Det spelar ingen roll hur du vänder och vrider på det, för hetrosexuella kommer "könet" ha betydelse, just för att "fortplantningen" är en STARK drift och därför kommer vi attraheras av andra könets kön så att säga.
(det är i alla fall vad JAG tror )

Sen tycker jag att genom att "se ner" på rosa eller blått med bilar, ser man ju ner på könen, varför ska man göra det? Är något av det sämre att vara?
Det som hindrar människan är människan själv, JAG tror på ett jämställt samhälle där man får vara kille eller tjej, men uppskattas som människa.

 

[ulda]

Sv: Könsneutralitet

Och om du inte fått jobbet av det skälet?

Jag har dragit detta i en annan tråd, men jag ska ta det igen:

Frågar man en VD i näringslivet hur han fick jobbet, så svarar han: "För att jag blev tillfrågad"
Frågar man samma VD om varför det är så få kvinnor på VD-poster svarar han: "De söker inte"

Det finns inte så många kvinnliga VD'ar för att det inte finns så många med tillräcklig kompentens. Hur trist det än låter så är det sant! Detta beror inte på att kvinnor inte är smarta, utan på att det finns få kvinnliga mellanchefer (man får ju inte VD-jobb hur som helst utan tidigare chefserfarenhet). Nu börjar det dock bli fler och fler mellanchefer (jag har haft flest kvinnliga chefer) så jag tror att med tiden kommer det bli fler VD'ar också.

 

[mandalaki]

Sv: Könsneutralitet

Det finns inte så många kvinnliga VD'ar för att det inte finns så många med tillräcklig kompentens. Hur trist det än låter så är det sant!

Vem säger det?

Jag har läst precis motsatsen. Ta till exempel Volvo, där man jobbar aktivt med jämställdhet. Jämställdhetsarbetet ledde till många kvinnliga mellanchefer men sen försvann de - de kvinnliga cheferna tog aldrig steget vidare.

Därför har Volvo ändrat inriktning på jämställdhetsarbetet och riktar nu in sig på de allra högsta cheferna inom företaget. De får utbildning i jämställdhetsfrågor och de medvetandegörs om sina attityder - eftersom man på Volvo vet samma sak som de flesta vet som studerat mekanismerna bakom det här: det är inte kvinnornas kompetens som brister, det är strukturerna som inte synliggör deras kompetens som det är fel på.

Eftersom jag läst om det här i många olika varianter, inte bara om Volvo, undrar jag varifrån du har det du påstår?

 

[anni0301]

Sv: Könsneutralitet

Kanske för att många företag i Sverige är produktionsindustrier och att det fattas kvinnor på industrierna ?
Min pappa har eget företag (plåtindustri)och de har krav på sig från AMS att anställa kvinnor. Men det är svårt!
För det första söker nästan inga kvinnor industrijobben. För det andra så finns det nästan alltid män med bättre kompetens för industrijobben. Han kan ju inte anställa en kvinna vars närmsta erfarenhet av industri är att gå förbi den varje dag, bara för att få in kvinnor, om han sen har 100 manliga sökanden som har NCCutbildning å jobberfarenhet. Då är det sen oxå svårt att få en ny kvinnlig chef på företaget eftersom att det helt enkelt inte finns kompetenta kvinnor att anställa från grunden.

Men angående detta med förutsättningar/begränsningar - Vilka begränsningar har jag fast än jag uppfostrats som tjej??? Å vilka begränsningar har min sambo som är riktigt "manlig"??? Jag ser inga begränsningar i världen (förutom pengar å min egen fysik då...)

 

[Petruska]

Sv: Könsneutralitet

Jag känner att jag fortfarande inte fått svar på mina frågor och nu verkar den här tråden trampa vidare i neutralitetsspåret. Men ingen har hittills kunnat ge svar på frågan; varför det skulle vara ett problem att man överhuuvdtaget har ett kön? Jag hävdar fortfarande att det är nån sorts feltänk som ligger till grund här:

Man tar inte bort jämställdhetsproblem genom att ta bort könen!

Ett system som innebär förnekelse av kön och krav på att man hela tiden agerar könsneutralt eller enbart könsöverskridande verkar ärligt talat minst lika begränsande som det nuvarande systemet.

Jag kan inte låta bli att lägga mig i längre.

Anni0301 och Mino frågar likartade saker. Jag vet inte om jag kan svara på något bra sätt, och ni frågar inte mig, men jag är intresserad av frågan i alla fall.

När ord som könsneutralitet förekommer tycker jag att ni verkar betona ordet tvärtom mot hur jag betonar det. Ni säger könsneutralitet, jag säger könsneutralitet.
"Neutralitet" låter ju tråkigt och grått, alla flyter ihop med tapeten, ungefär. Det håller jag med om.

Som art förökar sig människor sexuellt, i den meningen kan inte kön som kategorier försvinna. I den meningen förnekar heller ingen kön, vad jag vet.

Men könsroller, precis som Kat betonar i tråden, är en annan sak och har både med relationer och jämställdhet att göra.

Vi betonar könens olikhet genom att saker, kläder, färger, yrken, namn osv osv är könskodade. De allra flesta saker har liksom en kod, såsom manlig eller kvinnlig. Damcykel, herrskor etc.
Det finns väldigt sällan rationella förklaringar - lika gärna kunde pojkbebisar ha rosa. Det skulle inte spela någon roll. Vad gäller vuxengrejer finns det fall där storlekar och modeller (ofta) är omöjliga att använda för "fel" kön, men dessa saker är inte i majoritet. Att min brors tröja är for stor för mig betyder inte att den är för stor för alla kvinnor, tex. Och inte att den är lagom för alla män.
Rätt använda koder gör kvinnan till en kvinnlig kvinna och mannen till en manlig man. Eller hur?

Samtidigt har män som grupp mer makt och mer status i samhället. Det vet vi, det är inget jag sitter här och råkar tycka. De manligt kodade sakerna har också högre status.
En "pojkflicka" kan få beröm för sin tuffhet, en "flickpojke" (ordet finns inte ens!) gör oss lite oroliga, han är ju så vek. Därför att manligt har högre status, är det mer ok för kvinnor att välja manligt kodade saker, än omvänt. (Tänk bara på det (historiskt) manliga arbetsplagget jeans, så anar ni vad jag menar. Tror jag.)

Manligt och kvinnligt "görs" olika genom dessa koder, och en makthierarki är med i spelet.

Könsneutralitet som jag ser det, gör det ofarligt för oss alla att göra det vi vill göra, oavsett om det anses manligt eller kvinnligt. Det betyder inte att alla normer om uppförande osv flyger i luften, samhället upplöses inte. Men den kvinna som inte rakar benen är lika kvinnlig, eller mänsklig!, som den kvinna som gör det. Och så vidare, exemplen är miljontals många.

Det betyder inte att vi tex inte kan se vem som är man och vem som är kvinna - och att vi alltså inte skulle kunna klura ut med vem vi skulle kunna få våra barn. Den saken klarar de simplaste djur av, så att vi skulle vara beroende av att ha olika cyklar, handskar, armbandsur och strumpor för att få ordning på detta, tycker jag verkar osannolikt.

Det betyder absolut inte att alla är likadana. Det är ju inte så idag att alla kvinnor är på ett sätt och att alla män är på ett annat sätt. Lika olika som den kvinnliga stallskötaren och den kvinnliga fotomodellen är på jobbet, lika olika kan förstås alla vara oavsett kön.

Det kräver inte heller av dig att du tvingas agera könsneutralt. Varför skulle det göra det, och vad skulle det innebära? Det betyder bara att dina klänningar, sandaletter, diamantarmband, komplicerade håruppsättningar, eller vad du nu gillar, inte ses som en del av din "kvinnlighet", utan som en del av dig!

Så tänker jag om könsneutralitet just nu, andra får hemskt gärna protestera.

 

[Tokmaja]

Sv: Könsneutralitet

Det kräver inte heller av dig att du tvingas agera könsneutralt. Varför skulle det göra det, och vad skulle det innebära? Det betyder bara att dina klänningar, sandaletter, diamantarmband, komplicerade håruppsättningar, eller vad du nu gillar, inte ses som en del av din "kvinnlighet", utan som en del av dig!

Ja fast det här är det ju många protesterar emot då. Om jag vill ha rosa på min lilla tjej tittas det snett, för det kan ju inte vara så att jag råkar gilla färgen rosa och tycker att min dotter passar i det. Nej för rosa är en "svag" färg, en svag färg för att vara kvinna är samma sak som svag, därför bör flickor heller inte ha rosa :smirk: .
Nu gillar jag inte rosa i o f , men det var ett exempel...
Och män idag kan väl ha rosa de också utan att det ses som konstigt.. fast inte om man går på diskussion förståss...