Kalla Fakta granskar travet.

Status
Stängd för vidare inlägg.
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Grejen är att TV-programmet använde forskning som inte handlar specifikt om travhästar. Lite som om hoppsporten hade beskyllts för alla slakttransporter, ensamhästar eller all dopning (alla företeelser som förekommer inom hoppsporten). I programmet framkom inget munproblem specifikt för travet.

Din reaktion med att du minnsann inte har problem - för du snöper inte ihop munnar eller betslar upp - visar också på hur stor okunskapen är. Det räcker inte. För att kunna hålla huvudet högt när det handlar om hästars munstatus, måste hästens mun kollas och skötas av specialister. Det finns inte mycket som tyder på att ett skarpt bett nödvändigtvis är sämre än ett milt. Grejen med studien om skador i hästars mun, var att de var så frekventa, svårartade och så okända för hästarnas människor. Det handlade också om hästar som sköttes. Så gott som alla hästar i studien fick sina tänder raspade enligt gängse rekommendationer.

Både munsår och magsår är riktiga problem. Och problem som rör hela hästvärlden. De kan inte diskuteras separat gren för gren. Nu förfasas du över travet - vad kommer det att leda till? Hur kommer de svenska hästarnas liv att bli bättre? Om du hade gått hem till ridklubben och fört en konstruktiv diskussion om munskador, då hade ni kunnat fixa till tänderna hos era hästar. kanske tagit dit en tandläkare. För med problem hos 70-90% av alla arbetande hästar (inklusive hopphästarna), behöver man inte åka till Solvalla för att göra en insats.

Jag tänker inte diskutera med dig. Jag kan bara konstatera att Kalla Fakta gjort två stora hästvälfärdsproblem till travproblem.

PS jag är inte aktiv inom travet. Jag hade tagit del av forskning som gjorde mig upprörd och att sedan se den reducerad så att människor som du kan slå ifrån sig. Det gör mig arg!
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Jag känner inte att jag fick svar på min fråga.

Vad kan vi göra för att du ska bli nöjd?

Säga:

-Ja, det finns hästar som har magsår fast de inte visar symptom?

Vad spelar det för roll? Om vi ändå inte kan upptäcka det på ett sätt som är snällt mot hästen?
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Människan är också "flykt" benägen om du inte visste det! De flesta människor pressar i regel över smärtgränsen precis som hästar.

Som rapporten visade så är symptomen på magsår i princip densamma som på människor :idea:

Jag tror att hästen visar smärta, varför skulle den dölja smärta :confused:
Visst att det dins vissa hästar som ger hjärta och själ och i princip hoppar på ett ben ... men de är få...

För att hästen är ett bytesdjur, det är inte vi. Grundläggande kunskap att bytesdjur visar smärta mindre för att inte ätas upp.
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Jag känner inte att jag fick svar på min fråga.

Vad kan vi göra för att du ska bli nöjd?

Säga:

-Ja, det finns hästar som har magsår fast de inte visar symptom?

Vad spelar det för roll? Om vi ändå inte kan upptäcka det på ett sätt som är snällt mot hästen?

Jo, precis, att inse att ett problem faktiskt finns är ju en bra början.

Vad det spelar för roll att veta att hästarna ofta har magsår? Jo, några exempel.

* Man kan forska vidare för att ta reda på fler orsaker, och därigenom förebygga uppkomsten. Stress, utfodring mm kan ändras.
* Endoskopera och behandla hästar som kanske bara underpresterar utan att visa andra symptom på magsår. Eller, för all del, ha kontroller även av sina bästa hästar för att se om de kan bli ännu bättre.
* Öka kunskapen hos hästägare och tränare så att de inte tror att en häst med magsår alltid är uppenbart sjuk.

mm
Det är ju inte så snällt att vänta tills det orsakar uppenbara symptom heller.

Kunskap är inte tungt. Om vi vänder på det: Vad tjänar man på att inte veta om att problemet finns? Tacksam för svar.
 
Senast ändrad:
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Grejen är att TV-programmet använde forskning som inte handlar specifikt om travhästar. Lite som om hoppsporten hade beskyllts för alla slakttransporter, ensamhästar eller all dopning (alla företeelser som förekommer inom hoppsporten). I programmet framkom inget munproblem specifikt för travet.

Din reaktion med att du minnsann inte har problem - för du snöper inte ihop munnar eller betslar upp - visar också på hur stor okunskapen är. Det räcker inte. För att kunna hålla huvudet högt när det handlar om hästars munstatus, måste hästens mun kollas och skötas av specialister. Det finns inte mycket som tyder på att ett skarpt bett nödvändigtvis är sämre än ett milt. Grejen med studien om skador i hästars mun, var att de var så frekventa, svårartade och så okända för hästarnas människor. Det handlade också om hästar som sköttes. Så gott som alla hästar i studien fick sina tänder raspade enligt gängse rekommendationer.

Både munsår och magsår är riktiga problem. Och problem som rör hela hästvärlden. De kan inte diskuteras separat gren för gren. Nu förfasas du över travet - vad kommer det att leda till? Hur kommer de svenska hästarnas liv att bli bättre? Om du hade gått hem till ridklubben och fört en konstruktiv diskussion om munskador, då hade ni kunnat fixa till tänderna hos era hästar. kanske tagit dit en tandläkare. För med problem hos 70-90% av alla arbetande hästar (inklusive hopphästarna), behöver man inte åka till Solvalla för att göra en insats.

Jag tänker inte diskutera med dig. Jag kan bara konstatera att Kalla Fakta gjort två stora hästvälfärdsproblem till travproblem.

PS jag är inte aktiv inom travet. Jag hade tagit del av forskning som gjorde mig upprörd och att sedan se den reducerad så att människor som du kan slå ifrån sig. Det gör mig arg!

Jag har inte slagit ifrån mig, fattar inte vad du får det ifrån?
Var har jag skrivit att munproblem bara finns inom travet?
Jag säger ju precis det motsatta, att problem finns inom alla hästsporter och att jag tycker att det är bra att det kommer fram och debatteras.
Just nu var det travet i fokus pga tv-programmet.
Nyligen var det dressyrsporten, och hoppningen har också varit på tv angående djurplågeri.
Bara för att ett problem finns inom flera sporter kan man inte skylla ifrån sig, alla får ta sin del av skulden. Inga munproblem är bättre än några andra, och att driva med spöet på upploppet är inte snygggare än att lämna sporrmärken på hästarna.
Men om det aldrig blir debatt eller påhopp på sporterna så tror jag många utövare riskerar att bli lite blinda för problem man faktiskt har. Man går i försvar i stället för att liggga i framkant.

Jag är en sån person som avskyr när man låter hästarna bli lite skamfilade i sportens namn och faktiskt försöker sprida den andan till folk omkring mig.

Sen har du faktiskt ingen aning om vad jag och mina klubbkamrater eller vad du kallade det, har för föreläsare eller tandläkare till våra hästar. Vi kanske har samma som du?

Som sagt, när hoppsporten granskades i tv sist handlade det om barrering. Det drog igång en jättedebatt, där kända ryttare blev ansatta av journalister. Efter det blev det väldigt mycket mindra barreringsliknande metoder runt om på träning och ledde till ändringar i tävlingsreglementet.
Fikonfolket fick ögonen på sig och det var bara nyttigt!
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Hur kan man gilla någon skarpt som ligger i topp tre vad gällande prygla hästar på upploppet?

Jag gillar Ludde för hans åsikter,med jag håller med om att han kör som ett arsel i mellan åt.
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Jag har inte slagit ifrån mig, fattar inte vad du får det ifrån?
Var har jag skrivit att munproblem bara finns inom travet?
Jag säger ju precis det motsatta, att problem finns inom alla hästsporter och att jag tycker att det är bra att det kommer fram och debatteras.
Just nu var det travet i fokus pga tv-programmet.
Nyligen var det dressyrsporten, och hoppningen har också varit på tv angående djurplågeri.
Bara för att ett problem finns inom flera sporter kan man inte skylla ifrån sig, alla får ta sin del av skulden. Inga munproblem är bättre än några andra, och att driva med spöet på upploppet är inte snygggare än att lämna sporrmärken på hästarna.
Men om det aldrig blir debatt eller påhopp på sporterna så tror jag många utövare riskerar att bli lite blinda för problem man faktiskt har. Man går i försvar i stället för att liggga i framkant.

Jag är en sån person som avskyr när man låter hästarna bli lite skamfilade i sportens namn och faktiskt försöker sprida den andan till folk omkring mig.

Sen har du faktiskt ingen aning om vad jag och mina klubbkamrater eller vad du kallade det, har för föreläsare eller tandläkare till våra hästar. Vi kanske har samma som du?

Som sagt, när hoppsporten granskades i tv sist handlade det om barrering. Det drog igång en jättedebatt, där kända ryttare blev ansatta av journalister. Efter det blev det väldigt mycket mindra barreringsliknande metoder runt om på träning och ledde till ändringar i tävlingsreglementet.
Fikonfolket fick ögonen på sig och det var bara nyttigt!

Bra skrivet...:bow::bow:
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Hur kan man gilla någon skarpt som ligger i topp tre vad gällande prygla hästar på upploppet?

pryglar? ja det är väl vad vi alla sysslar med! :idea:

ludde är en grymt duktig och klok man, en förebild helt enkelt. men det vet väl inte du som inte är insatt. du tror att vi spöar skiten ur dem ju.


-KL-

nej, usch, jag borde inte ens läsa den här tråden längre, blir ju bara trött. ni som inte är insatta borde lyssna lite mer på de få kloka inlägg som finns här.

vi vet att det förekommer skit i våran sport.
vi vet att det förekommer hästar med problem orsakade av hästhållningen.
vi vet att det förekommer fall där hästar lider.
men detta kallas DJURPLÅGERI, inte travsport!

MEN att läsa vissa inlägg där ni anklagar MÅNGA AV OSS att vara pengakåta, giriga djurmisshandlare som inte älskar och värnar om våra hästar alls - får mig att må dåligt. men det är som Nafayette skrev tidigare - precis vad vi kunnat vänta oss efter programmet, när Britta 47 som är helt okunnig tittar.

hur många av oss är det inte som lägger ner hela sin SJÄL i det här, och PENGAR? ja tom före sitt egna välmående- för att hästarna ska må bra, vara friska, få leva och samtidigt prestera?

tycker ni ska kolla på inslaget där Stig H pratar på nyhetsmorgon, han säger mycket kloka saker där.
hellre det än att lyssna på stall rosa :angel::rofl:
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Jag håller med dig,för mig blir det inte tro värdigt när man sitter i suddig bild och förvrängd röst och skitar ner ÅS.

ja och dessutom har de faktist gjort rassia på gården. de hittade INGENTING. vem som helst kan ju säga att han använder grisfösare, de verkar ju inte ha några konkreta bevis, bara folk som påstår sig sett/tagit del av det, så hur lätt är det inte. stå för saken istället isf!
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

ja och dessutom har de faktist gjort rassia på gården. de hittade INGENTING. vem som helst kan ju säga att han använder grisfösare, de verkar ju inte ha några konkreta bevis, bara folk som påstår sig sett/tagit del av det, så hur lätt är det inte. stå för saken istället isf!

Exakt!
Man ska akta sig för att beskylla folk för saker och ting om man inte har bevis.
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Exakt!
Man ska akta sig för att beskylla folk för saker och ting om man inte har bevis.

Jag förstår varför Kalla Fakta-redaktionen inte har det bästa ryktet inom skrået.
Hade grävlingarna på redaktionen gjort en Janne Josefsson och smygilmat ett bevis på att tex. grisfösare förekommer på Kermits gård så hade programmet fått den respekt de är ute efter.

Tyvärr kommer jag inte att lita på de uppgifter som framkommer i detta program i framtiden.

Att ha som rubrik "Piskad till framgång" och sedan visa bilder på händelser som även travets aktiva har tagit sin hand ifrån ackompanierat till stämningsförstärkande musik är lågt, ohyggligt lågt!

Att media äger en stor makt är ingenting nytt.
För att bevisa hur lätt det är att manipulera fakta -och hur enkelt det är att starta en konspirationsteori- så gjordes det ett program om att Fotbolls-VM aldrig har ägt rum i Stockholm 1958.
Fastän programmets syfte var att bevisa medias makt så finns det dom som missförstod programet totalt och som fortfarande hävdar att Fotbolls-VM -58 aldrig gick av stapeln.
http://www.newsdesk.se/pressroom/riksidrottsforbundet/pressrelease/view/vm-58-har-aegt-rum-221823

Varför är det så lätt att göra en sanning av en lögn?
Jo, för att vissa människor inte äger förmågan att på ett konstruktivt sätt kontrollera fakta. Deras åsikter, tro och tyckande föds ur de mest opålitliga källor och att granska dessa källors värde går dem helt förbi!

Detta tycker jag att vi ser ett strålande exempel på efter Kalla Faktas program igår.
 
Senast ändrad:
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Håller med dig ,helt och hållet!
Det är skrämmande att TV får lura folk så.
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

STC kan knappast gjort mycket eftersom spö fortfarande är tillåtet. Norge har gjort mycket mer...spöförbud i flera år. Vad har stc åstadkommit tycker du ?
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

STC kan knappast gjort mycket eftersom spö fortfarande är tillåtet. Norge har gjort mycket mer...spöförbud i flera år. Vad har stc åstadkommit tycker du ?

Såg du inte hur de drev med tömmarna i stället?:confused:
Ska man förbjuda spö i trav ska man förbjuda det i hoppning också, kolla bara hur det går till på en klubbtävling, tänk om det hade varit pengar inblandat också:crazy: Ni säger att vi är så hemska för att vi håller på med en sport där man kan vinna en massa pengar, hur dålig skulle då inte ridsporten bli om det fanns en massa pengar där? Redan nu ser det ju väldigt illa ut på en massa håll, tänk då vad någa tusen i första pris på varenda tävling skulle göra...
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Jag håller helt med dig angående flera saker i inslaget såsom
grisfösartramset, stämningsmusik, det påstådda plågandet av hästarna, hela den biten.
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

STC kan knappast gjort mycket eftersom spö fortfarande är tillåtet. Norge har gjort mycket mer...spöförbud i flera år. Vad har stc åstadkommit tycker du ?

jag tycker faktist inte det ska förbjudas. om du såg programmet så såg du ju hur det såg ut istället. minst på samma nivå ändå.

nej jag tycker att strängare straff vore bra, trots att de faktist redan är mkt stränga regler!
 
Sv: Kalla Fakta granskar travet.

-KL-

Lite mer intressant från Aftonblaskan...

Faktafel enligt Forssberg

Peter Forssberg var intervjuad i över två timmar i programmet, men syntes mycket lite i det.

– Enligt min uppfattning finns det en del fakta i programmet som inte stämmer, säger han.

I programmet påstods att en svensk studie från 2004 visar att 40 procent av landets travhästar har magsår.

– Det stämmer inte. En häst med magsår kan inte prestera något alls. Regelrätta magsår är oerhört ovanligt bland travhästar. De slemhinneförändringar som finns i hästars magar beror ofta på normala parasitangrepp och finns bland alla sorters hästar. Att kalla det magsår är helt felaktigt, säger Peter Forssberg.


http://www.aftonbladet.se/trav365/article3890976.ab

Är det nu jag skall säga .. I told u sooooo :devil:



Sen vidare ....

Inga bevis


Vad gäller anklagelserna mot Åke Svanstedt, som består i några anonyma anmälningarna till djurskyddsverket, kom det inte fram något nytt hos Kalla Fakta. En anonym person, som säger sig ha jobbat hos Svanstedt säger att Svanstedt använt elchocker i träning för att få hästarna att springa snabbare.

– Vi var på det här för ett par år sedan och gjorde då ett oannonserat besök hos Åke Svanstedt. Vi var sex man som gick igenom allt hos Svanstedt. Men vi hittade ingenting alls, säger Peter Forssberg.

– Däremot, om vi skulle upptäcka att någon höll på med såna metoder så skulle vi straffa dem oerhört hårt, säger Ulf Hörnberg.

http://www.aftonbladet.se/trav365/article3890976.ab
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Övr. Djur Ikväll handlar Kalla fakta om amputering av kroppsdelar på djur. Det ska bli intressant att se programmet men för mig skulle det vara...
2 3
Svar
44
· Visningar
7 234
  • Låst
Trav Kalla fakta ska denna veckan handla om djurplågeriet inom travet!
Svar
3
· Visningar
876
Senast: ameo
·
Hoppning Spinnoff på trådarna "Kalla Fakta granskar travet" och "Straff för vidrigt beteende". Lek med tanken att det skulle göras en (seriös)...
Svar
14
· Visningar
1 715
Senast: Vertigo
·
G
Trav Det är en fråga som kommer titt-som-tätt och har aktualiserats sig extra mycket efter "Kalla Fakta" och "Kvällsöppet" och de...
Svar
3
· Visningar
2 548

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • Vad gör vi? Del CCVII
  • Burkmat
  • Kalla hamburgare

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp