Jämställdhet och sambo..

[landsbygdsbo]

Det viktigaste är väl att man avtalsvägen, skriftligt reglerar jämställdheten så att inte TS står naken vid en ev. separation

 

[bumpo]

@thelonelyone jag hade flippat sönder så totalt att jag hade kastat en flaska i huvudet på sambon, rabiatfeministrantat och sedan dragit därifrån. Han är subtilt inne på cycle of abuse och har en förfärlig kvinnosyn. Jag hade aldrig accepterat det förhållningssättet eller synsättet från min partner.

 

[Bison]

Det där med klubben hade jag inte brytt mig om.
Däremot att han bett dig skyla dig hade gjort mig totalt vansinnig

 

[Petruska]

Allt kokar väl ner till vilja och förmåga?

Om mannen i fråga säger och gör saker som kommer ut utan närmare eftertanke eller om det är väl grundade och fasta åsikter.

Är det obetänksamhet och något som inte tidigare reflekterats över - då finns det en chans till ändring. Men om attityden är "såhär är det" så är det antagligen hopplöst fall.

Jag känner en man som när de fick barn för många år sedan var "barnvakt till de egna barnen". Men han ändrade sig när han fått tänka över det och blev sedan en av de mest jämställda män jag känner. Hans bondförnuft kickade in när han insåg - med viss hjälp... - vad han egentligen sa.

Till skillnad från @niphredil tror jag att människor faktiskt utvecklas.

Jag skulle inte stanna för att vänta på "utveckling" i TS fall. Medan hon väntar på hans utveckling, vill han att hon skyler sin kropp samtidigt som han inte problematiserar posering på typ porrklubb. Madonna och hora, någon?

Jag vet inte om obetänksamhet eller övertygelse är värst. Att han INTE HAR TÄNKT PÅ att TS själv bestmmer över sin kropp, eller om han INTE TYCKER ATT HON GÖR DET. Tala om att välja mellan pest och kolera.

Hade jag vetat att den mannen var min granne, hade jag känt mig besvärad i hissen tillsammans med honom när jag går i lätta sommarkläder.

 

[mandalaki]

Det där med klubben hade jag inte brytt mig om.
Däremot att han bett dig skyla dig hade gjort mig totalt vansinnig

Jag hade brytt mig. Inte för att jag vill styra vad en partner gör, utan för att min kärlek skulle frestas på ordentligt om han hade värderingar som gjorde att sådana klubbar var okej.

 

[tuaphua]

Längesen som jag var inne här nu men känner att jag behöver er input i detta..

För ett par dagar sedan hade jag en diskussion med min sambo om jämställdhet och kvinnosyn. Det hela började med att vi diskuterade att han eventuellt ska åka iväg på "konferens" med jobbet utomlands en helg i höst. Han har tidigare berättat om den senaste konferensen utomlands som är egentligen mer en nöjesresa med kollegorna. Konfererar gör de på flygplanet dit och hem. På plats gör de vad de känner för och företaget betalar. Sist hade de en kväll slutat på en klubb där nakna tjejer står och dansar i bur. Alltså ingen ren strippklubb (enligt honom) men ändå ett ställe där nakna tjejer används som underhållning. Detta var ett par år innan vi träffades och skedde alltså inte under vår tid ihop. Tilläggas ska att han jobbar på ett företag med enbart män och han har sagt förut att flera tjejer har försökt att få in foten där men det har slutat med att de säger upp sig för att de inte trivs. Den diskussionen har vi också haft då jag är nyfiken på hur det kommer sig att ett flertal tjejer inte trivs på deras arbetsplats, hur är jargongen egentligen?

Men vi diskuterade en eventuell resa i höst och jag sa att jag tycker inte att man går på sådana ställen varpå han säger "inte mitt förslag men jag kan ju inte bara lämna de andra". Någon dag innan hade han sagt åt mig att skyla mig när jag låg och solade för min kropp "inte är för alla att se", ett kort som jag drog i denna diskussion, hur kan min kropp inte vara för alla att se när allas kropp är för honom att se?

Diskussionen fortsatte och kom in på ren kvinnosyn och feminism. Jag är feminist in i benmärgen och betvivlar inte att säga vad jag tycker och tänker om sexuella skämt, om jag ser någon bli tafsad på eller någon annat som kan anses kränkande, ofredande eller förminskade för mig själv och andra tjejer. Han menar att det inte är hans kamp att ta. Han säger att allt det där är självklart fel och att han inte är sån, men han skulle inte stå upp för det och säga ifrån om han var med sina vänner och dom drar sexskämt, jämför tjejers utseende osv. Jag försöker få honom att förstå att givetvis tycker han inte att det är hans kamp eftersom att HAN som kille och man aldrig någonsin kommer att drabbas av det som pågår. Det förtryck och orättvisor som kvinnor dagligen tampas med.

Han menar att så länge han inte är initiativtagaren så är han oskyldig. Det han inte förstår är att bara han deltar i aktiviteter eller samtal så kommer det ju aldrig bli någon förändring, då bidrar han ju ändå till hur samhället ser ut.

Jag kan inte släppa att han inte har samma kvinnosyn som jag har, jag kan inte släppa att han inte tänker att det var fel att gå på den klubben och skulle följa med idag igen om de andra gick. Jag försökte få honom att det är för mig, för hans syster, för hans mamma, för hans kanske blivande dotter om han får någon som han måste ta den här kampen och stå upp för sig själv och för oss (framförallt när han säger att han egentligen tycker som jag?!) och våga säga ifrån/gå ifrån situationer som inte är lämpliga.

Jag har flyttat 40 mil för att bo med honom för 7 månader sedan bara för att se att jag flyttade ihop med en riktig mansgris med kass kvinnosyn? I övrigt är han jämställd och det är aldrig tal om vi inte ska dela på sysslor så som laga mat, städa, handla osv. Han har dessutom sagt i förväg att OM vi får barn (är ej gravid nu) så vill han ha halva föräldraledigheten. Men just den här kvinnosynen.. att kvinnor är där för att behaga och underhålla män.. Hur går jag/vi vidare??

Jag har väldigt svårt för människor som inte står för vad de tycker.
Då känner jag att de antingen är fega, lata eller inte är så övertygade i sina åsikter.
Sen är vissa frågor viktigare än andra.
Om min kille inte lägger sig i när folk dissar citroner som han gillar förändras inte min bild av honom. Men om han inte säger ifrån i tex en så viktig fråga som det du nämner skulle jag bli väldigt fundersam och avtänd.
Att din sambo inte tar fighten för att den inte rör honom när den rör bl.a. Dig och hans mamma är för mig otroligt egoistiskt och jävligt oattraktivt.
Sen har han inte att göra med vad du har på dig när du solar.

 

[Bison]

Jag hade brytt mig. Inte för att jag vill styra vad en partner gör, utan för att min kärlek skulle frestas på ordentligt om han hade värderingar som gjorde att sådana klubbar var okej.

Nja, jag vet inte.
Ryssen gör ju sånt mest hela tiden när han är "hemma". Det är liksom helt normalt att det är dansande tjejer och prostituerade på klubbarna.

 

[tanten]

Jag skulle inte stanna för att vänta på "utveckling" i TS fall. Medan hon väntar på hans utveckling, vill han att hon skyler sin kropp samtidigt som han inte problematiserar posering på typ porrklubb. Madonna och hora, någon?

Jag vet inte om obetänksamhet eller övertygelse är värst. Att han INTE HAR TÄNKT PÅ att TS själv bestmmer över sin kropp, eller om han INTE TYCKER ATT HON GÖR DET. Tala om att välja mellan pest och kolera.

Hade jag vetat att den mannen var min granne, hade jag känt mig besvärad i hissen tillsammans med honom när jag går i lätta sommarkläder.

Den svartvita världen...

Tänk om mina vänner eller arbetskamrater skulle döma mig för varje liten sak jag gör varje dag? Att de skulle anse mig totalt fast och omöjlig till utveckling?

För egen del kan jag klart säga att åren här på buke har öppnat mina ögon i väldigt många ämnesområden. Saker jag inte tänkt närmare över har benats ut och blivit begripliga och jag har bytt åsikt eller blivit ännu mer övertygad. Jag har utvecklats. Det gör alla.

Men - det beror på att jag har vilja till förändring och att det inte låg så mycket tankemöda bakom mina tidigare ställningstaganden.

Men i din värld finns inte sånt? Du skulle inte ens kunna åka hiss med någon som inte har exakt dina åsikter? För alltid?

 

[mandalaki]

Nja, jag vet inte.
Ryssen gör ju sånt mest hela tiden när han är "hemma". Det är liksom helt normalt att det är dansande tjejer och prostituerade på klubbarna.

Det är ju vad han säger, ja. Men jag tvivlar på alla ryssar uppfattar det som så normalt. Jag hade hursomhelst velat träffa en av dem som inte uppfattar det som normalt. Annars skulle det vara en svår kulturkrock för mig.

 

[Bison]

Det är ju vad han säger, ja. Men jag tvivlar på alla ryssar uppfattar det som så normalt. Jag hade hursomhelst velat träffa en av dem som inte uppfattar det som normalt. Annars skulle det vara en svår kulturkrock för mig.

Det är nog helt normalt i hans umgänge, kanske bäst att tillägga. Tror precis som du skriver så är det nog inte normalt för alla.
Men jag lägger ingen vikt vid det.

 

[Vinur]

Den svartvita världen...

Tänk om mina vänner eller arbetskamrater skulle döma mig för varje liten sak jag gör varje dag? Att de skulle anse mig totalt fast och omöjlig till utveckling?

För egen del kan jag klart säga att åren här på buke har öppnat mina ögon i väldigt många ämnesområden. Saker jag inte tänkt närmare över har benats ut och blivit begripliga och jag har bytt åsikt eller blivit ännu mer övertygad. Jag har utvecklats. Det gör alla.

Men - det beror på att jag har vilja till förändring och att det inte låg så mycket tankemöda bakom mina tidigare ställningstaganden.

Men i din värld finns inte sånt? Du skulle inte ens kunna åka hiss med någon som inte har exakt dina åsikter? För alltid?

För mig är nog grejen att jag inte är säker på att jag skulle orka vara i förhållandet från nu tills han (eventuellt) ändrar sig. Om han är intresserad av förändring och verkar öppen för det så kanske, men nu verkar han ju mest ha attityden att det är inte hans problem.

Kl
Jag kan till viss del sympatisera med att han följde med till klubben. Jag är extremt konflikträdd och hade en grupp tjatat på mig är jag inte säker på att jag vågat säga nej.
Däremot någon jag är i en relation med (och därför känner mig mer bekväm) skulle jag se det som ett enormt problem om han uttryckte sig som TS sambo.

 

[Gnist]

Om min sambo ställde sig näck på Avenyn vid lunchtid skulle jag be honom att gå hem och ta på sig kläder. Apropå exempel som inte har med tråden att göra.

Och jag skulle om jag vore med man, troligtvis bara skaka på huvudet och tänka "dumjävel", meddela att han får ta sig hem själv från polisstationen sen när han blivit omhändertagen för att ha blottat sig.

Hemsk jag

Sola naken hemma däremot kan denna fiktiva man göra bäst han vill, det gör ju jag med när det är väder för det

 

[mandalaki]

Och jag skulle om jag vore med man, troligtvis bara skaka på huvudet och tänka "dumjävel", meddela att han får ta sig hem själv från polisstationen sen när han blivit omhändertagen för att ha blottat sig.

Hemsk jag

Sola naken hemma däremot kan denna fiktiva man göra bäst han vill, det gör ju jag med när det är väder för det

Först polisanmäler du honom, sedan hämtar du upp honom

 

[Gnist]

Först polisanmäler du honom, sedan hämtar du upp honom

Hem får den dumme fan ta sig själv

 

[athena_arabians]

Och jag skulle om jag vore med man, troligtvis bara skaka på huvudet och tänka "dumjävel", meddela att han får ta sig hem själv från polisstationen sen när han blivit omhändertagen för att ha blottat sig.

Hemsk jag

Sola naken hemma däremot kan denna fiktiva man göra bäst han vill, det gör ju jag med när det är väder för det

Jag skulle gapskratta om han gjorde något sådant

 

[bumpo]

Jag skulle gapskratta om han gjorde något sådant

Jaag kan ha fotat också..

 

[athena_arabians]

Jaag kan ha fotat också..

Jag hade inte hämtat mig tillräckligt för att få fram kameran innan polisen kommer

 

[athena_arabians]

Kontentan av det hela är ju att jag har inget att säga till om när det gäller min mans klädsel och vice versa. Jag kan komma med synpunkter om han ber om det men det är en annan sak.

Vi är väl faktiskt inte perfekt jämställda men samtidigt förväntar sig ingen av oss att den andra ska göra vissa specifika saker. Vi ber snällt den andra om hjälp när det behövs (kan tillägga att vi är särbos så det är ju lite specialfall). Däremot har vi absolut samma syn på vissa saker, tex att man utnyttjar och förnedrar inte andra människor, oavsett vilket kön de tillhör.

 

[Petruska]

Den svartvita världen...

Tänk om mina vänner eller arbetskamrater skulle döma mig för varje liten sak jag gör varje dag? Att de skulle anse mig totalt fast och omöjlig till utveckling?

För egen del kan jag klart säga att åren här på buke har öppnat mina ögon i väldigt många ämnesområden. Saker jag inte tänkt närmare över har benats ut och blivit begripliga och jag har bytt åsikt eller blivit ännu mer övertygad. Jag har utvecklats. Det gör alla.

Men - det beror på att jag har vilja till förändring och att det inte låg så mycket tankemöda bakom mina tidigare ställningstaganden.

Men i din värld finns inte sånt? Du skulle inte ens kunna åka hiss med någon som inte har exakt dina åsikter? För alltid?

Jag åker garanterat hiss med sådana hela tiden, men jag vet inte vilka de är. I kortbyxor och linne hade jag inte trivts om jag visste vem TS sambo var, nej. Det handlar inte om mina åsikter, utan om kvinnokroppen som objekt för mannen att titta på eller dölja för andra män, alltefter eget behag. Det han vet om män - sig själv - gör att han vill att TS skyler sig. Inför en sådan man vill JAG skyla mig, ja.

Han kanske kan utvecklas. Vad vet jag. Hans förbättringsområden känns lite tyngre, än om han tex vore den kollega som aldrig fyller på papper i skrivaren.

 

[Sol]

Jag skulle inte kunna leva med en sådan person. Att han anser att bara han ska ha rätt att se din kropp är en sak allvarlig nog, men sedan den slappa attityden till att han inte har något ansvar för vad andra gör... Varför kan han inte bara lämna kollegorna när de väljer att gå till en klubb med "nakendansöser"? Vad är problemet? Är han rädd för konflikt?

Har man inget ansvar så länge man själv inte drar sexistiska (lägg in rasistiska, nazistiska whatever) skämt själv? Har man inget ansvar att sätta ner foten och säga att det här är fan inte okej? Jag tycker det. Varför är det inte hans ansvar? Hur ska de som faktiskt tar initiativ fatta att det de gör är fel om ingen någonsin markerar?

Vem är det som ska ta ansvar? Vem menar han ska göra "något"?

Jag skulle verkligen inte stanna kvar och hoppas på det bästa. Han verkar ju inte ens vara på väg att börja fundera i problematiserande tankebanor.