Islandshästen

[sambaengi]

Sv: Islandshästen

Intressant sista mening: Jag skulle gärna inte sätta kreti och pleti på mina hästar.........
Är det inte det din avel går ut på?? Hästar som ska kunna ridas av alla??
Det är ju det du hela tiden anklagar SIF för, att ha en för smal avelsbas, som bara skulle gynna dom som vill avla fram heta, svårridna tävlingshästar.
Om du propagerar för att släppa aveln fri och att ej behöva använda godkända hingstar, så borde väl ändå grundmaterialet till den aveln du bedriver kunna ridas av "kreti och pleti", eller??


Lena Lundén

Att jag inte vill låta andra förstöra mina hästars känslighet för hjälperna är en sak. Det betyder inte att de är heta!
Dessutom att kunna ridas av vem som är en sak, men jag bedriver ingen turridningverksamhet och dessutom är långt ifrån alla mina hästar familjehästtypen! Jag har ju gjort som så många andra och avlat på topphästar innan så det är bara de sista årskullarna efter lugnare hingstar som så småningom kan tänkas bli familjehästar ! Och de är inte gamla nog att vara inridna än för den delen! Men en kunnig avlare ser redan på fölen vad det är för typ av häst och hittils har jag då inte misstagit mig på att bedöma mina föls förutsättningar! Min ändring i mitt val av hingstar har lett till betydligt lugnare föl och unghästar! Men jag avlar som sagt både och eftersom jag för egen del vill ha pigga hästar också. Här är inte världen svart eller vit utan jag lever med alla regnbågens nyanser!

Jag rider dessutom mina hästar med lätta små hjälper och tänker inte låta andra ryttare förstöra mina egna privata hästar! Nybörjare är iofs lättare att ha att göra med för de lyssnar men när det kommer ryttare som anser sig kunna rida så kan det vara svårt att få dem till att sadla om till att endast använda vikthjälper, säte och små förhållningar samt i övrigt rida med lös tygel men ändå hålla kontakt. Här är det western- och barockridning som gäller och hästens egna bärförmåga, inte att forma hästen.

Formen anser jag skall få ta den tid som krävs för att forma hästen utan motstånd och utan stöd i handen. Ett par ggrs felaktig ridning av en ryttare som rider tex "vanlig engelsk skolridning" eller "islandsbonnardning" innebär inte sällan att man måste rida till hästen. Det är den erfarenhet jag gjort och jag tänker inte utsätta mina älskade hästar för sådant.

Men givetvis är jag ute efter att avla individer som alla kan rida i så stor utstäckning som möjligt, men inte enbart! Och om avelsdjuren är avsedda enbart för familjehästavel, ja då kan jag hålla med om att "alla" skall kunna rida föräldradjuren. Men om du läser mina inlägg noggrant så avlar jag inte endast sådana hästar och propagerar inte endast för sådan avel. Sedan är det nog inte många som sätter upp kreti och pleti på sina nyligen inridna hingstar och det är ju enkom de som påverkas av ett frisläppande av aveln! Stona är ju aveln fri på redan idag! Jag vågar i alla fall inte ta sådana risker med varken folk eller fä! Det är ju levande unga varelser vi pratar om. Det är lite skillnad om vi pratar om en 7-8-årig hingst eller äldre som ridits ett tag. Då kanske man kan ställa krav på att kunna sätta upp ett litet nybörjarbarn om hästen har rätt lynne!

Fast om man leder en häst, som man ofta gör med nybörjare, och den har förtroende för den som leder, ja då kan man ju faktiskt använda de flesta hästar. Jag har satt upp mina ungar på några av de heta hästarna och lett dem. Men för den delen anser jag dem inte vara nybörjarhästar. En sådan skall nämligen kunna ridas utan ledare av en nybörjare som fått rätt instruktioner.

 

[Inte_Ung]

Sv: Islandshästen

Jag vill då få fram hästar som man kan sätta "kreti och pleti" på.
Och så vill jag dessutom att de skall gå rent med dessa "kreti och pleti".
Så nu har jag någon som går rent med vem som helst, men som är för snurrig i bollen för att ridas av osäkra ryttare.
Och så någon som alla kan rida men som i pricip aldrig går rent.
Och en som går fram överallt men tar över om ryttaren är velig.
O.s.v.
Attans vad svårt det skall vara då att få allt i en häst.

 

[sambaengi]

Sv: Islandshästen

Jag vill då få fram hästar som man kan sätta "kreti och pleti" på.
Och så vill jag dessutom att de skall gå rent med dessa "kreti och pleti".
Så nu har jag någon som går rent med vem som helst, men som är för snurrig i bollen för att ridas av osäkra ryttare.
Och så någon som alla kan rida men som i pricip aldrig går rent.
Och en som går fram överallt men tar över om ryttaren är velig.
O.s.v.
Attans vad svårt det skall vara då att få allt i en häst.

Jag har samma mål med min familjeavel! Det gäller att blanda rätt. Jag har nog det du söker men den ena är inte till salu för alla pengar i världen och den andra är sonen som bara är 1 år gammal, men han töltade klockrent i både kort och ökat tempo, i grimma och grimskaft jämte matte, blott 2 veckor gammal! Det är lynne, gångarter och bärighet det! Och han blir rejäl och viktbärande kan jag tillägga!

 

[Silverkedjan]

Sv: Islandshästen

Attans vad svårt det skall vara då att få allt i en häst.

Hihi, ja det är lika svårt som i en man

Allvarligt, jag ser inget hinder att man inom dagens ramar kan avla fullregade allt-i-ett-hästar. Gamle Odinn gjorde tex massor av snälla robusta fina verksamhetshästar med OK gång.

Men vi MÄTER inte de parametrarna, det får man som avlare ta ansvar för själv.

Och vill man avla fyrgångare som är lättast att sälja med rena gångarter i behåll är man handikappad av att systemet gynnar pass.

Jag gillar inte dubbelmoralen i att vi inte dömer efter det avelsmål som står på SIF:s hemsida

 

[sambaengi]

Sv: Islandshästen

Jo det går säkert, men då skall man inte följa SIF:s rekommendationer att avla på enbart hög blup och högst bedömda! och jag är rädd att om man fortsätter denna politik så kommer det för varje generation att bli svårare och svårare att hitta en lämplig hingst och samtidigt undvika inavel!

Men jag vet att saker är på g på Island och att många med stort inflytande också diskuterar i de banor jag gör; att bevara bredden på det genetiska arvet, alla islandshästens olika bra egenskaper och varianter samt att premiera bärighet och samling mer.

Jag gillar inte heller dubbelmoralen!

 

[Bangsi]

Sv: Islandshästen

Man bedömer skjutkraft och tempo i en visning där det gäller att hästen ser oerhört villig ut. I det tempot man vill se missar man ofta "detaljer" som takt

Jag vill tex inte ha en fyrsprångsgalopp i okontrollerbart tempo och galopplöpsform, men visar man inte det får man inte bra poäng på vare sig spirit eller galopp. Formen man får bra betalt för på avelsvisningar har heller inget med tävlingsform att göra.

Det är inte självklart att en korrekt riden fyrgångshäst i världsklass i tävlingssammanhang överhuvudet taget blir godkänd på avelsbedömning.

Jag kan inte hålla med dig att man missar detaljer som takt. De avelsbedömningarna jag har varit på har de som har upprepade taktmissar eller genomgående taktmissar fått sämre poäng. Detta trots att de vevar på med benen.

Jag tycker inte att formen behöver se likadan ut på tävling som på en avelsbedömning. Man ser ju ändå att hästen kan gå i form och bära sig, eller inte. Mitt sto gick i fri form och fick också poäng efter det. Helt rättvist.

Dessutom visade hon inte någon samlad kort galopp utan en snabb galopp och fick sämre galopp poäng. På den öppna bedömningen visade ryttaren henne i kortare galopp och fick på så sätt upp poängen.

/Åsa

På tal om gamle Oðinn, mitt sto är efter honom.

 

[Bangsi]

Sv: Islandshästen

Hihi, ja det är lika svårt som i en man

Allvarligt, jag ser inget hinder att man inom dagens ramar kan avla fullregade allt-i-ett-hästar. Gamle Odinn gjorde tex massor av snälla robusta fina verksamhetshästar med OK gång.

Men vi MÄTER inte de parametrarna, det får man som avlare ta ansvar för själv.

Och vill man avla fyrgångare som är lättast att sälja med rena gångarter i behåll är man handikappad av att systemet gynnar pass.

Jag gillar inte dubbelmoralen i att vi inte dömer efter det avelsmål som står på SIF:s hemsida

En liten fråga.
Det finns ju många verksamheter (turridning, ridskola mm) i Sverige. Många av dem har svensk födda hästar i allt större utsträckning. Om vi nu inte föder upp bra verksamhetshästar i Sverige hur kommer det sig då att många av dem funkar på turridning. Trots att de är efter "enligt er heta hingstar"???

Att jag dessutom inte håller med om att en fyrgångshäst är en lämplig turhäst är något helt annat. Ridskola ja, men inte turridning.

/Åsa

 

[Balderum]

Sv: Islandshästen

Att jag dessutom inte håller med om att en fyrgångshäst är en lämplig turhäst är något helt annat. Ridskola ja, men inte turridning.

/Åsa

Varför tycker du det?

 

[Bangsi]

Sv: Islandshästen

Varför tycker du det?

Därför att fyrgångare har lättare att trilla över i trav med nybörjare. En femgångare trillar oftast över i grisepass.
Av min erfarenhet är det lättare för en nybörjare att trilla av när hästen trillar över i trav än i grisepass.

Men om man har med vana ryttare är det oftast enklare att få dem att rida fyrgångaren bra än femgångaren.

För mig är turridning ett ypperligt tillfälle att låta nybörjare som aldrig har ridit få komma ut och uppleva denna underbara känsla. Att sitta på en häst och uppleva naturen. Jag som turledare vill då ha med mig ett gäng femgångare till dessa nybörjare.

/Åsa

 

[Inte_Ung]

Sv: Islandshästen

Hästar med starkare laterala rörelser, som alltså ligger närmare pass, de har lättare för att gå i tölt av sig själva än rena 4-gångare.
Min snurrhäst skulle passa som turhäst, den töltar på i alla lägen.
Det är ibland lögn att få något annat.
Dessutom så följer den snällt hästen framför för att slippa att känna sig så snurrig.

Jag glömde, den är 5-gångare med helt okej pass.

 

[Mampas]

Sv: Islandshästen

Men då kan man diskutera huruvida det är bättre för hästen om den är 4- eller 5-gångare och går på turridning..?
Med ditt argument förstår jag att nybörjarryttaren kan få det "enklare" (fast det kan diskuteras, det med...kanske ryttaren bara får ta del av en björntjänst) men pållen, då?

Ngt stickspår på denna tråd har det blivit...

 

[Grana]

Sv: Islandshästen

Lånar..

Jösses vad har jag gett mig in på som köpt en islandshäst
Ja, på mig går det då snurr i huvudet

Men intressant och lärorik läsning Men oj vilken tid det kommer ta innan jag begriper...

 

[Lena Lundén]

Sv: Islandshästen

Det är klart att alla länder & rasföreningar alltid diskuterar både utveckling, mångfald, bevarande m.m.
Men en sak får vi aldrig glömma: på Island är det oerhört lätt att korsa härs & tvärs, hästen förblir ändå alltid rasren.
Här i Sverige måste vi ha någon form av kontrollsystem där vi strikt ser till att vår älskade ras förblir rasren.
Det finns och kommer alltid att finnas oseriösa personer som ser sin chans att kanske korsa in något som dom tror skulle kunna tillföra något, och försöka göra pengar på det.
Även om aveln släpps fri i Sverige på alla raser så är det inte samma sak som om att rasföreningarna registrerar dessa utan förbehåll och kontroll, vilket jag tycker är jättebra.
Det finns många andra raser i Sverige där populationen inte är lika stor som på vår ras, och det skulle vara ödesdigert om man inte värnade om rasrenheten och har stenhård kontroll på aveln.
Så att avla fritt på Island (unika i världen: bara har en ras) är nog tämligen riskfritt.
Många gånger så tror jag vi alla glömmer bort varför vi måste ha någon form av kontroll över aveln här i Sverige.......

Med Vänlig Hälsning

Lena Lundén

 

[Mampas]

Sv: Islandshästen

Det måste väl vara tydligt att det blir fler inavlade hästar om vi, ensidigt, ska använda oss av Blupen..?
Det är konstigt att det inte är fler som greppat det med tanke på den samlade erfarenheten (både teoretiskt och praktiskt) som finns i avelsvärlden mm. Eller är jag och Sambaengi alldeles ute och cyklar? Kom med motargument ni som inte alls ser det på det viset!

Annars vill jag verkligen beklaga att de som arbetar ideellt får på skallen på det vis som skett bl a i denna tråd. Det är så enkelt för en del att anonymt gå på i ullstrumporna och hänga ut namngivna individer.

Jag önskar att fler skulle hjälpas åt istället för att stjälpa. Jag själv jobbar ideellt i en mindre förening och vet hur lätt det är att dela med sig av negativ kritik och vilka konsekvenser det kan ge för framtiden.

Vi måste alla bli bättre på att respektera varandra!

 

[ang]

Sv: Islandshästen

Kan ta ett exempel på en hingst som anses som en av världens främsta fyrgångshästar, Sudri frá Holtsmúli men som inte klarat gå över "klass1"-gränsen (som egentligen inte finns mer nu men som ändå folk pratar om)! Det tycker jag visar paradoxen.

Men Sudri har väl visats om?! Enligt deras hemsida så är numer poängen som följer:
Conformation: 8,0-8,0-8,5-8,5-8,0-7,5-8,0-8,5= 8,11
Merits: 9,0-9,0-5,0-9,5-9,0-9,0-9,0= 8,44
Total: 8,31
slow tölt 8,5 - slow gallop 9,5

Hemsidan hittar ni här: http://notendur.centrum.is/~holtsmul/

 

[Inte_Ung]

Sv: Islandshästen

Här i Sverige måste vi ha någon form av kontrollsystem där vi strikt ser till att vår älskade ras förblir rasren....

..... det skulle vara ödesdigert om man inte värnade om rasrenheten och har stenhård kontroll på aveln.

Men det är väldigt enkelt.
Gentypning ljuger inte.
Är hästen gentypad till att vara efter Islandshingst och undan Islandssto, så är det ju en garanterat rasren Islandshäst.
Jag förstår inte problemet.
Det finns ju bevis att tillgå.

 

[Silverkedjan]

Sv: Islandshästen

En liten fråga.
Det finns ju många verksamheter (turridning, ridskola mm) i Sverige. Många av dem har svensk födda hästar i allt större utsträckning. Om vi nu inte föder upp bra verksamhetshästar i Sverige hur kommer det sig då att många av dem funkar på turridning. Trots att de är efter "enligt er heta hingstar"???

Att jag dessutom inte håller med om att en fyrgångshäst är en lämplig turhäst är något helt annat. Ridskola ja, men inte turridning.

/Åsa

Blanda inte ihop mig med någon annan nu

Min bästa turridningshäst någonsin är fyrgångare med lätt för tölt. Man behöver inte rida till honom någon gång och inte heller slits han av att strutta runt i grisepass. Han väljer tölt på väg och trav i ojämn terräng. En fyrgångare kan ju ha mkt TÖLT även om den inte har PASS Idealet är en naturtöltande fyr- och en halvgångare utan grisepasstendenser tycker jag.

Och många hästar används ju på både ridskola och tur. Jag tycker det ser skittråkigt ut med alla reklambilder på ett gäng grisepassande hästar

Men jag vill inte avla turridningshästar. Skulle jag göra det vore mitt recept "lagom" vilja, lite osjälvständighet och ranglåghet ingen nackdel, en av föräldrarna ren fyrgångare med bra tölt men helt utan pass-anlag, den andra femgångare med bra tölt och pass men gärna svag trav.

Jag vill avla bra tävlingsbara fyrgångshästar med stora rörelser och "inbyggd" form. Och lynne för hela familjen. Det är nämligen lättast att sälja dessa utan att få en massa trassel efteråt. (Jag säljer mina ridna hästar med ett års tölt-garanti och då är det väldigt skönt att slippa få tillbaka en massa grisepassare)

Jag kan inte se någon poäng med att avla på hästar med medelmåttiga rörelser, man får ju räkna med att de flesta ryttare inte kan rida upp hästen till max ändå och att avkommorna kan få mindre gång än föräldrarna. Då får man ha lite marginaler att "ta av"

 

[Bangsi]

Sv: Islandshästen

Men då kan man diskutera huruvida det är bättre för hästen om den är 4- eller 5-gångare och går på turridning..?
Med ditt argument förstår jag att nybörjarryttaren kan få det "enklare" (fast det kan diskuteras, det med...kanske ryttaren bara får ta del av en björntjänst) men pållen, då?

Ngt stickspår på denna tråd har det blivit...

Jag tror nog att den "gångart" som hästen själv föredrar är den som sliter minst på den. En REN fyrgångare som har svårt för de laterala rörelserna får verkligen jobba i tölt. En femgångare med lätt för tölt går ju liksom där för att det är enklast för dem. Ok nu generalliserade jag ganska grovt men ändå.

Vad spelar det för roll om "ryttaren" får ta del av en gentjänst. "Ryttaren" är snarare en passagerare som skall sitta kvar och ha det mysigt i skogen. Den skall få "tölta" och uppleva hästen i snabbare tempo än skritt. När man kommer tillbaka skall passageraren vara glad och lycklig över att den har klarat av att rida!

Jag vet flera turhästar som har jobbat med detta i närmare 10 år. De är friska, välmående och gillar sitt jobb. Flertalet av dessa har aldrig varit halta. De går i den formen de vill, det kan se fult ut och skulle säkert vara urkass på en tävling/bedömning. Men nu är det inte det dessa hästarna jobbar med. Om man är uppmärksam på sina hästar så ser man snabbt vilka som passar som turhästar och inte. Det är bara att sålla.

Vad som är bäst för hästen?? Ja det är ju givetvis att springa fritt och bara vara häst.

Ja, nog blev det ett stickspår alltid. Men kul när så många är med och bidrar till en diskussion

/Åsa

 

[Bangsi]

Sv: Islandshästen

Jag blandar inte ihop dig med någon annan, det går liksom inte

Det med "enligt er heta hingstar" är till alla som tycker att många av hingstarna är för heta i dag. Det behöver inte betyda att de är så när de själva lullar i skogen eller med en ryttare som inte ställer så höga krav på dem. Sorry om jag blev otydlig.

Jo men det finns ju olika typer av turridningsfirmor. De som har mer vana ryttare och de som mest har ovana och någon gång ibland vana ryttare. En turhäst tror jag sliter ut sig om den skall gå med höga flotta lyft hela tiden. Den måste lära sig att gå på sparlåga.

Ja idealet är en naturtöltare. Det tror jag de flesta är eniga om. Däremot går åsikterna isär hur vi skall avla naturtöltare.

Varför behöver du gråta över att nybörjare rider i grisepass på en tur??? Varför skulle det vara så himla hemskt och se så illa ut. Hur många tror du ser att hästen går i grisepass? De flesta ser nog hur glada ryttarna är, öronen spetsade på hästarna och den härliga naturen. Om alla skulle ha skyhöga krav på sina turryttare och turhästar skulle ett fåtal nybörjare få komma ut i skogen. Av dessa nybörjarna/grisepassarna kliver några vidare och in i islandshästvärlden. DÅ kan de börja lära sig hur man rider riktig tölt och hur det skall se ut. Vi skall vara glada över dessa turridningsfirmor, turhästar och turledare som inviger så många i vårt underbara intresse.

Tycker du det är lika hemskt att se "Lotta" 20 år grisepassa med sin häst på en kurs?

Jo men hur säljer man en häst med tölt-garanti till en familj som är nybörjare på Islandshäst???

/Åsa

 

[Silverkedjan]

Sv: Islandshästen

Man säljer inte fem-åringar till nybörjare

En ren fyrgångshäst funkar utmärkt med min "största" kundgrupp, vuxna som tidigare ridit stora hästar.

Jag tycker det är falsk marknadsföring och en skam för rasen att man låter turryttare grisepassa OCH BETALA för töltupplevelsen i TRON att de töltar.