Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Och hur menar du nu ? skulle jag rida öt ?
Och hur menar du nu ? skulle jag rida öt ?
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
fast det verkar lite väl otroligt att (minst) halva startfältet i en tävling (ca 30 starter) skulle rida för samma tränare tycker jag
Det var uppenbart att de ostadiga skänklarna i minst 90% av fallen berodde på att ryttaren satt 1 dm ovanför sadlen pga bristande egen balans/styrka samt bristande el obefintlig eftergift och framåtbjudning hos hästen.
fast det verkar lite väl otroligt att (minst) halva startfältet i en tävling (ca 30 starter) skulle rida för samma tränare tycker jag
Det var uppenbart att de ostadiga skänklarna i minst 90% av fallen berodde på att ryttaren satt 1 dm ovanför sadlen pga bristande egen balans/styrka samt bristande el obefintlig eftergift och framåtbjudning hos hästen.
M
Masec 97
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Jag är själv både tävlingsryttare och domare. Jag tror vi alla är överens om att på alla tävlingsplatser i landet finns det både ryttare och domare som inte följer "handboken". Vad gäller ryttarna får vi hoppas att de har som målsättning att komma vidare med sin ridning. Alla är vi barn i början eller hur? Även om man ibland skulle önska mer välridande ryttare så tycker jag det är lite väl mycket att kalla ostadiga händer och skänklar för hästmisshandel.
Domarna har ju liten makt över hur ryttarna visar sina hästar vid just det tillfället,men domaraspekten är intressant. Jag kan hålla med dig till viss del, huruvida vad som ska premieras och inte. Jag var nyligen på den årliga domarträffen och även där blev det heta diskussioner om bla. vad som är en korrekt sits eller form (precis som här på Buke!) Dressyr är och förblir en bedömningssport och hur mycket det än svider ibland, så får vi nog helt enkelt acceptera att ibland har den aktuella domaren en helt annan syn på saken.
Däremot kan väl jag fundera på ibland, att jag tycker att domarna skulle ha större krav på sig att följa med i sportens utveckling, men även att ständigt utveckla sin egen ridning. Vi har domare i vårt distrikt som för många år sedan lånade MSV-hästar och med nöd och näppe red ett godkänt program för att få gå domarutbildningen - och sedan dess inte ridit själv. Givetvis betyder det inte att vederbörande är dåliga domare, men det kan vara en intressant aspekt i diskussionen runt domares utbildning och kompetens.
Jag är själv både tävlingsryttare och domare. Jag tror vi alla är överens om att på alla tävlingsplatser i landet finns det både ryttare och domare som inte följer "handboken". Vad gäller ryttarna får vi hoppas att de har som målsättning att komma vidare med sin ridning. Alla är vi barn i början eller hur? Även om man ibland skulle önska mer välridande ryttare så tycker jag det är lite väl mycket att kalla ostadiga händer och skänklar för hästmisshandel.
Domarna har ju liten makt över hur ryttarna visar sina hästar vid just det tillfället,men domaraspekten är intressant. Jag kan hålla med dig till viss del, huruvida vad som ska premieras och inte. Jag var nyligen på den årliga domarträffen och även där blev det heta diskussioner om bla. vad som är en korrekt sits eller form (precis som här på Buke!) Dressyr är och förblir en bedömningssport och hur mycket det än svider ibland, så får vi nog helt enkelt acceptera att ibland har den aktuella domaren en helt annan syn på saken.
Däremot kan väl jag fundera på ibland, att jag tycker att domarna skulle ha större krav på sig att följa med i sportens utveckling, men även att ständigt utveckla sin egen ridning. Vi har domare i vårt distrikt som för många år sedan lånade MSV-hästar och med nöd och näppe red ett godkänt program för att få gå domarutbildningen - och sedan dess inte ridit själv. Givetvis betyder det inte att vederbörande är dåliga domare, men det kan vara en intressant aspekt i diskussionen runt domares utbildning och kompetens.
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Nej...det är sant- inte troligt att alla kan rida för denna men det är skrämmande vilka negativa effekter en tränare kan bistå sina elever.
Nej...det är sant- inte troligt att alla kan rida för denna men det är skrämmande vilka negativa effekter en tränare kan bistå sina elever.
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
hmm undrar om jag vet vilken domare det är...
Det finns iaf en härikring som helst vill att man ska rida med huvudet (hästens alltså) mellan frambenen för att få bra poäng. men har ingen aning om hur domaren i fråga rider själv.
hmm undrar om jag vet vilken domare det är...
Det finns iaf en härikring som helst vill att man ska rida med huvudet (hästens alltså
) mellan frambenen för att få bra poäng. men har ingen aning om hur domaren i fråga rider själv.Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Jag gav dig en del frågor.....jag har nu sett ett mönster från dig att du låter frågor bli obesvarade och jag tycker det är väldigt ohövligt och otrevligt sätt att diskutera på !!!!
Jag gav dig en del frågor.....jag har nu sett ett mönster från dig att du låter frågor bli obesvarade och jag tycker det är väldigt ohövligt och otrevligt sätt att diskutera på !!!!
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Har inte svenska TR här, men internationella säger ungefär samma sak. Man beskriver hur det skall vara. Inte felen, som öt eller bakom hand.
Artikel 401, sjätte stycket:
6. In all the work even at the halt, the horse must be “on the bit”. A horse is said to be “on the bit” when the neck is more or less raised and arched according to the stage of training and the extension or collection of the pace, accepting the bridle with a light and soft contact and submissiveness throughout.
The head should remain in a steady position, as a rule slightly in
front of the vertical, with a supple poll as the highest point of the neck, and no resistance should be offered to the rider.
Med andra ord, halsen rest och välvd - hur mycket beroende på utbildningsgrad och längning eller samling.
Acceptans av bettet med en lätt och mjuk kontakt.
Huvudet i stadig hållning - med lösgjord nacke som högsta punkten på halsen (neck = hals, poll = nacken) och med huvudet som regel något framför lodlinjen.
Inget motstånd skall bjudas ryttaren.
- Är det vad Equiform beskriver så är det rätt enligt TR.....
Har inte svenska TR här, men internationella säger ungefär samma sak. Man beskriver hur det skall vara. Inte felen, som öt eller bakom hand.
Artikel 401, sjätte stycket:
6. In all the work even at the halt, the horse must be “on the bit”. A horse is said to be “on the bit” when the neck is more or less raised and arched according to the stage of training and the extension or collection of the pace, accepting the bridle with a light and soft contact and submissiveness throughout.
The head should remain in a steady position, as a rule slightly in
front of the vertical, with a supple poll as the highest point of the neck, and no resistance should be offered to the rider.
Med andra ord, halsen rest och välvd - hur mycket beroende på utbildningsgrad och längning eller samling.
Acceptans av bettet med en lätt och mjuk kontakt.
Huvudet i stadig hållning - med lösgjord nacke som högsta punkten på halsen (neck = hals, poll = nacken) och med huvudet som regel något framför lodlinjen.
Inget motstånd skall bjudas ryttaren.
- Är det vad Equiform beskriver så är det rätt enligt TR.....
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Då är det inte E-s form då hon vill ha 2-3-dje kotan högst och mkt framför lod.....dvs fri form
Då är det inte E-s form då hon vill ha 2-3-dje kotan högst och mkt framför lod.....dvs fri form
M
Masec 97
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Måste bara säga att formuleringen "bevittnade en dressyrtävling" verkligen understryker att det måste ha varit en fruktansvärd syn... Som en brottsplats ungefär! Hoppas att nästa besök på en tävlingsplats blir trevligare. Det är i alla fall en intressant frågeställning du tar upp!
Måste bara säga att formuleringen "bevittnade en dressyrtävling" verkligen understryker att det måste ha varit en fruktansvärd syn... Som en brottsplats ungefär! Hoppas att nästa besök på en tävlingsplats blir trevligare. Det är i alla fall en intressant frågeställning du tar upp!
E
Equiform
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
De inläggen som gällde "2-3 kotan" har jag redan (rodnande) konstaterat att de var lite vimsiga. Jag menade eftergiften i en lägre form, men fortfarande med undertramp.
I en låg form så hamnar eftergiften i nacken längre bak än vid samling i högre form. Enligt den gamla tävlingsdressyren så skulle eftergiften vara så nära huvudet/nacken som möjligt, även i låg klass. Det var det jag tyckte var konstigt, eftersom det krävs lite utbildning och styrka för att hästen ska orka ha eftergiften i nacken så långt fram.
Om lodplanet i TR benämns som "lodplanet som utgörs av framsidan av huvudet"/nosryggen o s v, så måste ju det innebära att framför lod enligt TR är öga-mungipa i lod - vilket leder till den form som jag förespråkar.
De inläggen som gällde "2-3 kotan" har jag redan (rodnande) konstaterat att de var lite vimsiga. Jag menade eftergiften i en lägre form, men fortfarande med undertramp.
I en låg form så hamnar eftergiften i nacken längre bak än vid samling i högre form. Enligt den gamla tävlingsdressyren så skulle eftergiften vara så nära huvudet/nacken som möjligt, även i låg klass. Det var det jag tyckte var konstigt, eftersom det krävs lite utbildning och styrka för att hästen ska orka ha eftergiften i nacken så långt fram.
Om lodplanet i TR benämns som "lodplanet som utgörs av framsidan av huvudet"/nosryggen o s v, så måste ju det innebära att framför lod enligt TR är öga-mungipa i lod - vilket leder till den form som jag förespråkar.
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Har du ändrat dig nu ? du vill väll ha formen som din avater visar som är mkt framför lod och som kan defineras som fri form....en form som hästen själv väljer som innebär att du inverkar lika med 0
Har du ändrat dig nu ? du vill väll ha formen som din avater visar som är mkt framför lod och som kan defineras som fri form....en form som hästen själv väljer som innebär att du inverkar lika med 0
E
Equiform
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Avataren visar ungefär en grundform med nosen framför lod och med naturligt undertramp. Detta har Dressyrmupp läst flera gånger tidigare i flera andra inlägg i flera andra trådar.
Och ja, ungefär som du säger; I o m att hästen väljer den här formen självmant så behöver inte ryttaren inverka på samma sätt som ryttaren behöver göra för att framkalla en form som hästen aldrig skulle välja själv. Ganska självklart i mina ögon.
Avataren visar ungefär en grundform med nosen framför lod och med naturligt undertramp. Detta har Dressyrmupp läst flera gånger tidigare i flera andra inlägg i flera andra trådar.
Och ja, ungefär som du säger; I o m att hästen väljer den här formen självmant så behöver inte ryttaren inverka på samma sätt som ryttaren behöver göra för att framkalla en form som hästen aldrig skulle välja själv. Ganska självklart i mina ögon.
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Alltså en form du vill ha....men hur kan du samla, lägga över vikt på bakbenen utan att inverka ?
Vad sägs att svara på tidigare ställda frågor ....
Men hur samlar sig hästen fysiologiskt effektiv ?
och hur kan du samla utan att bygga upp den energi som behövs ?
Och vad menade du med att kasta sten i glashus....vad hade jag med detta att göra ?
Alltså en form du vill ha....men hur kan du samla, lägga över vikt på bakbenen utan att inverka ?
Vad sägs att svara på tidigare ställda frågor ....
Men hur samlar sig hästen fysiologiskt effektiv ?
och hur kan du samla utan att bygga upp den energi som behövs ?
Och vad menade du med att kasta sten i glashus....vad hade jag med detta att göra ?
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Så där allmänt bekänner jag mig till den "gamla goda dressyren"...jag tycker att man ska hålla sig till det som står i TR. Sen finns det sätt att TRÄNA som avviker från det man vill se på tävlingsbanan, men som är helt ok och leder till en genomgymnastiserad och glad häst.
MEN, när jag läser Es inlägg så begriper jag inte vad som menas!
[/QUOTE]I en låg form så hamnar eftergiften i nacken längre bak än vid samling i högre form. Enligt den gamla tävlingsdressyren så skulle eftergiften vara så nära huvudet/nacken som möjligt, även i låg klass. Det var det jag tyckte var konstigt, eftersom det krävs lite utbildning och styrka för att hästen ska orka ha eftergiften i nacken så långt fram.[/QUOTE]
- Orka ha eftergiften i nacken så långt fram????? Nacken sitter på ett ställe, om den är eftergiven eller ej.
[/QUOTE] Om lodplanet i TR benämns som "lodplanet som utgörs av framsidan av huvudet"/nosryggen o s v, så måste ju det innebära att framför lod enligt TR är öga-mungipa i lod - vilket leder till den form som jag förespråkar.[/QUOTE]
- Hästen skall ridas till formen. Inte hamna där av en slump. Det gäller båda ytterligheterna. Helt fri form har ingen sökning mot bettet som aktiverar hästen, och att hålla hästen på plats med muskelkraft är helt emot dressyrens princip.
Så där allmänt bekänner jag mig till den "gamla goda dressyren"...jag tycker att man ska hålla sig till det som står i TR. Sen finns det sätt att TRÄNA som avviker från det man vill se på tävlingsbanan, men som är helt ok och leder till en genomgymnastiserad och glad häst.
MEN, när jag läser Es inlägg så begriper jag inte vad som menas!
- Har inte läst bakgrunden, så lämnar denna del utan kommentar.
[/QUOTE]I en låg form så hamnar eftergiften i nacken längre bak än vid samling i högre form. Enligt den gamla tävlingsdressyren så skulle eftergiften vara så nära huvudet/nacken som möjligt, även i låg klass. Det var det jag tyckte var konstigt, eftersom det krävs lite utbildning och styrka för att hästen ska orka ha eftergiften i nacken så långt fram.[/QUOTE]
- Orka ha eftergiften i nacken så långt fram????? Nacken sitter på ett ställe, om den är eftergiven eller ej.
[/QUOTE] Om lodplanet i TR benämns som "lodplanet som utgörs av framsidan av huvudet"/nosryggen o s v, så måste ju det innebära att framför lod enligt TR är öga-mungipa i lod - vilket leder till den form som jag förespråkar.[/QUOTE]
- Hästen skall ridas till formen. Inte hamna där av en slump. Det gäller båda ytterligheterna. Helt fri form har ingen sökning mot bettet som aktiverar hästen, och att hålla hästen på plats med muskelkraft är helt emot dressyrens princip.
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Känns skönt att se att det är fler än jag som inte begriper något
Känns ibland som man är mindre vetande och har missat en grundtanke som E tycker sig ha utan att för den delen inverka ö.h.t......om hästen själv får välja liksom.....
Känns skönt att se att det är fler än jag som inte begriper något
Känns ibland som man är mindre vetande och har missat en grundtanke som E tycker sig ha utan att för den delen inverka ö.h.t......om hästen själv får välja liksom.....
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Nope.. inte så vitt jag förstår..
Nope.. inte så vitt jag förstår..
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
det är en stor skillnad på tävlingsform och hemmavid med arbetsform !
det är en stor skillnad på tävlingsform och hemmavid med arbetsform !
E
Equiform
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
[/QUOTE]I en låg form så hamnar eftergiften i nacken längre bak än vid samling i högre form. Enligt den gamla tävlingsdressyren så skulle eftergiften vara så nära huvudet/nacken som möjligt, även i låg klass. Det var det jag tyckte var konstigt, eftersom det krävs lite utbildning och styrka för att hästen ska orka ha eftergiften i nacken så långt fram.[/QUOTE]
- Orka ha eftergiften i nacken så långt fram????? Nacken sitter på ett ställe, om den är eftergiven eller ej.
[/QUOTE] Om lodplanet i TR benämns som "lodplanet som utgörs av framsidan av huvudet"/nosryggen o s v, så måste ju det innebära att framför lod enligt TR är öga-mungipa i lod - vilket leder till den form som jag förespråkar.[/QUOTE]
- Hästen skall ridas till formen. Inte hamna där av en slump. Det gäller båda ytterligheterna. Helt fri form har ingen sökning mot bettet som aktiverar hästen, och att hålla hästen på plats med muskelkraft är helt emot dressyrens princip.[/QUOTE]
Vem pratar om helt fri form? Vem pratar om slump? Vem pratar om att hålla hästen på plats med muskelkraft? Vem pratar om att inte rida hästen till formen?
Det jag pratar om är en naturligt korrekt form. En form som hästen själv har utvecklat genom årtusenden och som den därför måste vara bäst anpassad för att "arbeta" i. Den naturligt samlade formen är inte på något sätt mindre jobbig för hästen, ett helt ridpass t ex. Men hästen fördelar "arbetet" över musklerna bättre och mer effektivt.
Förtydligande - Eftergiften placerad längre bak än nacken.
[/QUOTE]I en låg form så hamnar eftergiften i nacken längre bak än vid samling i högre form. Enligt den gamla tävlingsdressyren så skulle eftergiften vara så nära huvudet/nacken som möjligt, även i låg klass. Det var det jag tyckte var konstigt, eftersom det krävs lite utbildning och styrka för att hästen ska orka ha eftergiften i nacken så långt fram.[/QUOTE]
- Orka ha eftergiften i nacken så långt fram????? Nacken sitter på ett ställe, om den är eftergiven eller ej.
[/QUOTE] Om lodplanet i TR benämns som "lodplanet som utgörs av framsidan av huvudet"/nosryggen o s v, så måste ju det innebära att framför lod enligt TR är öga-mungipa i lod - vilket leder till den form som jag förespråkar.[/QUOTE]
- Hästen skall ridas till formen. Inte hamna där av en slump. Det gäller båda ytterligheterna. Helt fri form har ingen sökning mot bettet som aktiverar hästen, och att hålla hästen på plats med muskelkraft är helt emot dressyrens princip.[/QUOTE]
Vem pratar om helt fri form? Vem pratar om slump? Vem pratar om att hålla hästen på plats med muskelkraft? Vem pratar om att inte rida hästen till formen?
Det jag pratar om är en naturligt korrekt form. En form som hästen själv har utvecklat genom årtusenden och som den därför måste vara bäst anpassad för att "arbeta" i. Den naturligt samlade formen är inte på något sätt mindre jobbig för hästen, ett helt ridpass t ex. Men hästen fördelar "arbetet" över musklerna bättre och mer effektivt.
Förtydligande - Eftergiften placerad längre bak än nacken.
Senast ändrad av en moderator:
F
flashlight
F
flashlight
Sv: Illaridande ryttare och dåligt utbildade domare.
Men du vi har redan konstaterat att den travar fram och galopperar bak Är det önskvärt och vad är det för form i din värld?
Hur kan du påstå att det skulle handla om ett "naturligt undertramp" Snälla rara, jag vill inte vara på dej hela tiden men du måste förstå att det blir obegripligt, mycket av det du skriver. Driver du med oss? Jag tror det.
I min värld slafsar hästen omkring i hagen lite halvengagerat som hästar kan göra, knappast med något undertramp direkt som utmärkande.
Men du vi har redan konstaterat att den travar fram och galopperar bak
Är det önskvärt och vad är det för form i din värld? Hur kan du påstå att det skulle handla om ett "naturligt undertramp"
Snälla rara, jag vill inte vara på dej hela tiden men du måste förstå att det blir obegripligt, mycket av det du skriver. Driver du med oss? Jag tror det.I min värld slafsar hästen omkring i hagen lite halvengagerat som hästar kan göra, knappast med något undertramp direkt som utmärkande.
Liknande trådar
Senast: super
·
Dressyr
Jag vet inte om den här tråden ligger på rätt ställe. Den kan möjligtvis hamna under utrustning också, men jag vill främst diskutera...
Senast: Jeps
·
Senast: ginnies
·
Hästmänniskan
Okej, detta kan nog bli ett ganska långt inlägg, men du väljer själv om du vill läsa hela eller ej.
Hästar, ridning, trav, har varit...
Senast: shia
·
Välj ämne nedan
Ekonomi & Juridik
Anläggning
Hästmänniskan
Gnägg
Utrustning
Hästvård
Foder & Strö
Hästhantering
Träning
Ridning
Avel
Tävling
Distans
Dressyr
Fälttävlan
Hoppning
Islandshäst
Körning
Trav
Western
Övr. Grenar
Hundhälsa
Hundträning
Hundavel & Ras
Övr. Hund
Katthälsa
Övr. Katt
Lantbruksdjur
Däggdjur
Övr. Djur
Samhälle
Juridik & Ekonomi
Skola & Jobb
Relationer
Kropp & Själ
Hemmet
Trädgård & Växter
Mat
Kläder & Bli fin
Fordon
IT & Mobiler
Kultur
Fritid
Tjatter
Äldre
Gravid - 1år
Småbarn
Övr. Barn
Dagbok
Hästnyheter
Radannons
Företag
Bukefalos
Bukefalosnyheter
Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser
-
Hästar kan bli lejonmat på djurpark- Hästnyheter Om något är ett problem så är det väl andra mediciner, men jag gissar att samma karenstid gäller om de ska bli rovdjursmat som vid all...
- Madalitso
- Svar: 30
- Visningar: 1 294
- Hästnyheter
-
Två ryttare får stöd av SOK- Hästnyheter Då läste jag uppenbart dåligt.
- Ceta
- Svar: 5
- Visningar: 227
- Hästnyheter
Hund, Katt, Andra Djur
-
Intressanta uppfostringsmetoder?- Hundträning Jag tror det är väldigt nyttigt När det gäller agility är det också väldigt spännande att se andra köra ens hund :o Och det ger mycket...
- BornAgain
- Svar: 173
- Visningar: 9 856
- Hund
Hästrelaterat
-
Uppdateringstråd #2- Gnägg Igår åkte vi till årets första WE-träning och Elsa var en stjärna. Pigg i framridningen, sen somnade hon på genomgångarna därimellan...
- EZMK
- Svar: 62
- Visningar: 4 547
- Hästmänniska