Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

[Humelibumlan]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Han har lyckats med 'under'(om man får kalla det så) i hästvärlden och används av den mest kräsne människa jag träffat på någonsin. Han har hjälp oss att hjälpa våran häst och har(med både vår och andra) varit den som inte velat lägga ner tankarna på smärta trotts att alla möjliga experter sagt motsatta. Det var en person som förtjänat respekt och som gjorde mkt gott - gör? Så att han gjort ett sådant misstag är jag mkt förvånad över. Dock vet vi ju inte heller detta ännu - vem säger att det är den nya hoviss som har rätt?
Jag har ingen aning om vad du har för kunskaper och det finns många människor som har ett helt livs forskning att dra upp - som ändå har fel. Jag säger inte att du har fel - jag säger att hur kan jag vara övertygad om tom den person som bevisat haft mkt rätt, hade fel? Jag har inget att gå på. Och det är helt sant att min kunskap ang hovar är pinsamt liten.

ok

Okej. Känns ändå som om man borde ha en tanke bakom hur en hov bör vara utformad för att underlätta så mkt som möjligt för just den "grenen". Allt är ju individuellt - precis allt.
Efter som att jag alltid fått så tydliga besked om att man noga ska se till att fd travarens fötter verkas om, av alla möjliga människor, så känns det också som o jag inte riktigt kan komma till ro med att alla hästar, oavsett användningsområde, ska skos lika. Det är inte logiskt och andra människor säger emot det. Dock verkar det ju som om ni här är överens...

Men att underlätta för grenen säger du... men det blir ingen gren alls om hästen inte har friska ben... friska ben får den bla. av att den skos och verkas rätt...
Hur många gånger behöver vi upprepa att ingen hört talas om att "vi" ska snedverka våra hästar för att de ska kunna kuta bättre i kurvorna?
Tror det finns travfolk från hela landet i denna tråden... Vi borde väl veta?

Min hästs hovar var lååånga. Och han hade skor - alltid haft. Han sa att travare ska ha så långa fötter - äg alltså(o vet), inte hästen.

Din häst kanske behövde längre tår... andra hästar går med tvärt tå osv... Helt beroende på individ. Men inget får gå till överdrift åt varken det ena eller andra hållet.

Kanske är det mer påfrestande att inte göra det, då detta är i så liten mån att en häst i en hage inte lider av det - under de få år som de går elit-lopp?

Men snälla du... Den påfrestning hästen utsätts för är väldigt stor.. De tränas HÅRT, väldigt hårt... och ingen snedverkad häst kommer till Elit loppet kan jag lova... de kommer förmodligen inte ens till kval...
Trav är en hård sport och hästarna måste verkligen vara i topp trim både fysiskt och psykiskt för att klara av att tävla. Så om man snedverkar eller liknande, så är man fel ute...

Läser du lite mer märker du att hatar allt som slutar på 'tävling', oavsett gren.

Ok..

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Jag skulle tycka det var intressant att få se bilder på hästens hovar? finns det någon möjlighet?

Absolut! Har dock inga bra bilder. Kan försöka ta några från den vinkel där tom jag ser att det är snett.

(ta bort http://)
När han precis verkats ner klart -02:
http://image56.webshots.com/156/0/0/34/402100034hZxjgU_ph.jpg
Förra sommaren - då han gick som bäst.
http://image50.webshots.com/150/0/0/35/402100035gbxqmJ_ph.jpg
Efter sista skoningen i år - av gamla hovslagaren:
http://image58.webshots.com/158/4/43/4/429944304DaqfMm_ph.jpg
http://image26.webshots.com/27/3/63/41/384036341OAoxQB_ph.jpg

 

[martha]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

de sista tycker jag såg bra ut, iallafall från den vinkeln...din häst är ju väldigt knipt under knäna och får ju därmed en sämre cirkulation neröver....en sån häst är ju extra noga med att strålen får kontakt så du får cirkulation....

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Men att underlätta för grenen säger du... men det blir ingen gren alls om hästen inte har friska ben... friska ben får den bla. av att den skos och verkas rätt...
Hur många gånger behöver vi upprepa att ingen hört talas om att "vi" ska snedverka våra hästar för att de ska kunna kuta bättre i kurvorna?
Tror det finns travfolk från hela landet i denna tråden... Vi borde väl veta?

Som jag skrev till Martha - jag kan förstå era arrgument. Men när ni säger att alla hästar skos lika så tappar jag förtroendet lite då detta låter ologiskt - för mig. Så tydligt ologiskt att vem som helst borde förstå bättre. Men jag kanske missförstår...

Din häst kanske behövde längre tår... andra hästar går med tvärt tå osv... Helt beroende på individ. Men inget får gå till överdrift åt varken det ena eller andra hållet.

Tårna vet jag inte, hela hovarna var helt enkelt långa. Samma gällde alla hans hästar. Också de travare jag sett efteråt. Har inga bilder på det nu dock - kan se om jag kan hitta på någon gammal backup.

 

[martha]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

dom SKOS inte lika, men vi pratar om verkning....vi kan kapa tår och ha olika sorters skor på våra, men dom skall fortfarande inte verkas SNETT....

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

de sista tycker jag såg bra ut, iallafall från den vinkeln...din häst är ju väldigt knipt under knäna och får ju därmed en sämre cirkulation neröver....en sån häst är ju extra noga med att strålen får kontakt så du får cirkulation....

Tjocka texten - Vad menas med detta?

Känner också att de sista känns bra, men tydligen inte så fort som han blev bättre när han ändrade vinkeln OCH tog av tårna.

 

[Humelibumlan]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Absolut! Har dock inga bra bilder. Kan försöka ta några från den vinkel där tom jag ser att det är snett.

(ta bort http://)
När han precis verkats ner klart -02:
http://image56.webshots.com/156/0/0/34/402100034hZxjgU_ph.jpg
Förra sommaren - då han gick som bäst.
http://image50.webshots.com/150/0/0/35/402100035gbxqmJ_ph.jpg
Efter sista skoningen i år - av gamla hovslagaren:
http://image58.webshots.com/158/4/43/4/429944304DaqfMm_ph.jpg
http://image26.webshots.com/27/3/63/41/384036341OAoxQB_ph.jpg

Vilken fin häst.
Men sa du inte att han verkades ner på utsidan? Hur ska man kunna e det på bilder från sidan?

 

[Humelibumlan]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Som jag skrev till Martha - jag kan förstå era arrgument. Men när ni säger att alla hästar skos lika så tappar jag förtroendet lite då detta låter ologiskt - för mig. Så tydligt ologiskt att vem som helst borde förstå bättre. Men jag kanske missförstår....

Va? Vi uppreapar ju att de skos Olika beroende på exteriör och balansering

Tårna vet jag inte, hela hovarna var helt enkelt långa. Samma gällde alla hans hästar. Också de travare jag sett efteråt. Har inga bilder på det nu dock - kan se om jag kan hitta på någon gammal backup

Om hovarna var långa så är det vad man kallar långa tår...

 

[martha]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

om du tittar på baksidan under framknät så ser det "strypt" ut....skenan är olika bred, mycket smalare upptill än ner till, det kallas för knipt under knäna och är en defekt man gärna är utan på en tävlingshäst...

 

[Zenith]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

*hoppas det här ligger rätt - annars ber jag om utrsäkt*

En ängel som sagt, i en hovslagares skepnad.

Min häst har haft problem med felslitna hovar och blivit bottenverkad ett par ggr i höstas. När vi köpte honom skaffade vi oss en väldigt nogrann(?) och bra(?) hovslagare som fick oss att ta ut kiropraktorer och allt möjligt till vår häst - vilket också visade sig vara nödvändigt. Hästen har från början varit sned i korset(vanligt i travvärlden) och detta har vi varit medvetna om och försökt balansera på ett bra sätt. Vår hovslagare har hjälpt oss så mycket och gjort hästen bättre. I vintras var det också han som sa att hästen behöver in på klinik för att han har mkt ont(syntes på hovarna). Kliniken sa att han hade arthros i höften och borde tas bort omgående - han skulle aldrig bli bra och om några månader kommer han inte ha ett värdigt liv. Problemet var att hästen, som var halt då, inte gick rent trots att vi bedövade alla leder - enl vet hade han ledinflammation. Hon kunde inte svara på varför, bara att han inte borde stanna i livet länge till.

Så tappade kusen en sko nu och vi fick ta ut en annan hovslagare.
Det första han sa när han kom var "Oj, ser du, den där hästen ser inte lycklig ut!" Detta visste vi dock(han har blivit nere nu igen).
Han hälsade på hästen och kände på honom. Sen stretchade han honom - spänd SPÄND i bog och höft, dock ej stel. Sen när stretchar hovslagaren hästarna?

Så tittade han.. Länge. Han sa att den hät hästen är ju helt felverkad! Han är verkad så som man verkar travare i trav och hoven är så felvinklad att hästen inte får någon blodcirkulation i benet, samt går på sina tår. "Han måste ha jäkligt ont". Han sa också att hästen har antagligen främst ont i frambenen(vi trodde alltid att det handlade om bakbenen). Han verkade ena bakhoven sen satte han sig framför hästen. Så utbrast han"Kolla! Kolla vilkene blodcirkulation han fick!". Dom satt på flera meters avstånd och såg hur venen på insidan av benet svällde upp som den höll på o spricka - lugnade sen ner sig efter ett tag.

Hovslagaren betraktade hästen i 30 minuter innan han tog nästa hov. Det tog över 2h att bara sko då han gjorde samma sak vid varje ben. Han sa att den här hästen har så ont att han kan omöjligt sko honom allt i ett svep - det tär för mkt på hans ben.

Min häst brukar inte se glad ut vid skoning - även om han är väldigt uppfostrad och står fint - men nu sänkte han huvudet och slog sonika igen ögonen när han skodde de sista tre benen. Han är så van att ha ont att han inte har kunnat slappna av - han har inte ens kunnat sova då bara detta gör väldigt ont.

Så bad hovslagaren min syster att leda honom. Han ville inte först - han är så van vid att det gör ont - men efter 3 meter så bara tappade han ner huvudet och hela hästen såg helt annorlunda ut.

Hoviss bara "Kolla vad avslappnad han kan bli, titta!" lika överväldigad som vi var.
Han har också oftat tappat bakbenen och halvt gått omkull i skritt mkt. Detta, sa han, var verkligen inte konstigt. Hästen har fått lägga balansen på utsidan på h bak och därav orkar benet inte skjuta ifrån - klart han ramlar. Bottenverkningarna är heller ingen konstighet. Utan blodcitkulation och belastning på hela hoven(han gick på tå) så växer inte hoven och ffa inte rätt.

Snedheten sen. Hade vi inte haft lite för mkt hopp så hade han avlivats innan denna hovslagare hunnit ut. Då säger människan att det där är en standardproblem bland travarna och det är ingen arthros eller snedhet i skelettet - det var felmuskling. Han menar att på några skoningar ska den här hästen vara helt fri från smärta och kunna både hoppa och ridas på alla volter vi vill.

Nu ska man inte ropa hej innan man sett vad som händer men tänk om det stämmer? Vi har haft vår hovslagare i 3 år och var påväg att avliva våran häst - och det enda problemet var felverkning av hovarna!

Och då ska tilläggas att vi tog upp frågan om hovarna på kliniken(för hovslagare och vet) och dom tyckte att han var skitfin och hade verkligt bra vinkel på dem - det har fler sagt.

Vad glad jag blir åt dig ttl!!! Du vet inte ens.
Vi får hoppas på den här då. Tacka för att ni fick träffa denna hovis och tänk lite extra på vad lite överhopp kan ge för chanser här i livet.
Hoppas det har tänts hopp hos dig nu.

Angående skoningen, det var ju inga roliga bilder de två första. Särskilt inte det första.
Men så vill jag tillägga att jag inte tycker att den hovformen din häst har är någon typisk för travare. Absolut inte. Det ser inte kul ut alls, om jag ska vara lite hård och jag tror inte många hästar hade kunnat springa med de fötterna.
På de senare bilderna ser det ut att vara på rätt väg. Jag tycker fortfarande det är långt till målet, men det är en god bit på väg. Och det är väl inte så konstigt iom att du bara hunnit verka en gång.
Det verkar vara en klok hovis du fått tag på som vet vad som ska göras.

Att man får ha häst när man är så okunnig som man är...

Ingen kan veta allt. En gör så gott en kan. Men en får ta hjälp. Som t.ex. du av din hovis och jag av dig

Jag håller allt hopp för er!

Kramar Zenith

 

[Gnist]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Martha, Humelibumlan, Gnist mfl!

ALLA: uppdatering*
Nu har jag svar på den stora frågan! Hoppas jag..

VARFÖR skor man travare snett:
På en travbana är kurvan doserad för 24-lopp(dock beror det såklart på vart i kurvan man ligger). Detta är ett lugnt lopp och elithästar går i vesäntligt högre tempo. Första kurvan i ett lopp är tydligen väldigt viktig och därför måte man ta den rätt. Genom att snedverka framhoven så kan hästen lättare ta kurvan i den höga hastigheten.
OM man inte verkar hästen så, blir belastningen på ena knäet(gissar på inner) fel och för stor och bidrar med att det blir förstört. Snedverkningen är alltså för att skona hästens knä.

Han har själv skott på solvalla i 15 år, men det var några år sen och man har numera mer rakbanor än vad som fanns då. Därför finns det en chans att folk har börjat gå ifrån detta, men han har fortfarande många kontakter inom travsporten och enligt honom så är detta fakta.

Tror du på tomten också eller???

Om din hovis på allvar påstår att travare verkas snett, för att "spara" hästarnas leder, så kan han omöjligtvis veta vad han pratar om... (=oseriös/okunnig)
Jag skulle ha bytt hovis om min spred sån(osann)"fakta" runt omkring sig, eftersom jag Vet att det inte finns någon som helst sanning i dina sk "fakta"!!

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Men så vill jag tillägga att jag inte tycker att den hovformen din häst har är någon typisk för travare. Absolut inte. Det ser inte kul ut alls, om jag ska vara lite hård och jag tror inte många hästar hade kunnat springa med de fötterna.

Jag håller med om att det ser illa ut, ffa första bilden. Nu hade jag inte så bra koll på vinklarna på den tiden men jämför man med hur de såg ut några månader innan(när jag fick honom) så var det där jättebra. Hans hovar var långa som jag vet inte vad. Och som du kanske ser så är de fortfarande inte ordentligt nerverkade - jämför med de senare bilderna. Det tog långt tid att ta av dem, så långa som de var.
Men menar du att det inte finns ngt hopp? Att hans hovar är defekta utan 'bot'?
Kan tillägga att ryggvet trodde inte att han kunde röra sig i form med den ryggen, men den hästen kunde. Han är för snäll, aldeles för snäll.

ALLA igen... - Martha och Humelibumlan.

Hittade inga superbra andra vinklar-bilder tyvärr.. Här kommer de två jag kunde luska fram.
Sommar -03. Som vanligt vilar han sitt "korta" ben, v bak. Detta har han minskat med markant efter att nya hovslagaren verkade och skodde.
http://image54.webshots.com/154/4/53/75/438145375PoXSkl_ph.jpg
Kanske kan man se nåt på denna? Förra sommaren.
http://image54.webshots.com/154/4/31/92/438143192YVXAit_ph.jpg

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Jag skulle ha bytt hovis om min spred sån(osann)"fakta" runt omkring sig, eftersom jag Vet att det inte finns någon som helst sanning i dina sk "fakta"!!

Men jag VET ju inte. Och efter som att han har gjort min häst så mycket bättre - med just denna 'fakta' - så ger jag honom en chans. Händelser övertygar mer än ord.

Men jag ska ha dina ord i bakhuvudet - precis som många andras.

 

[martha]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

dom hovarna tycker inte jag är så långa, däremot höga....höga trakter är inget att försöka ha då cirkulationen är lika med noll...många kbl har höga trakter därmed får dom ett "stampigt" steg...långa hovar är just långa...där tar man trakterna och verkar inte i tån...din hovis vet jag inte hur han har gjort

 

[Gnist]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

dom hovarna tycker inte jag är så långa, däremot höga....höga trakter är inget att försöka ha då cirkulationen är lika med noll...

Håller fullständigt med.. Tycker inte heller att hovarna är spec. långa, däremot så är dom precis som du skriver, Höga..!

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Håller helt med - detta har jag pratat om med andra länge. De flesta menar att det är hans hovar som är utformade så - skitbra tyckte dom! Säger även nyutb. hovslagaren. Som jag dock inte har så mkt till övers för.

Hovslagaren sa dock att det var detta - att hovarna är så upprätade - som hindrade blodcirkulationen. Min förra hovslagare har skott min häst med gjutjärnsskor, alltså skor med klack. Detta fick honom att sluta snubbla. Men nya hoviss sa att det var helt fel att höja trakterna. Han menade att man måste korta tårna. Det skulle också underlätta för honom att rulla över. Och det gjorde det ju.

Jag tycker själv att det går lite emot sig självt det han(min syster) sa. Jag ifrågasatte i telefonen och hon kom med en djup förklaring som jag inte vågar dra innan jag hört den igen. Kan ringa och fråga.

 

[Yrja]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Lägger till.

På sista bilden - när han kliar sig - tycker jag att hans tår ser långa ut på h hovarna. Om man tänker att han ska rulla över. Kanske är bilden.. eller mina ögon. Men det är mitt spontana intryck.

 

[martha]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Lägger till.

På sista bilden - när han kliar sig - tycker jag att hans tår ser långa ut på h hovarna. Om man tänker att han ska rulla över. Kanske är bilden.. eller mina ögon. Men det är mitt spontana intryck.

många hästar ( eller de flesta hästar) växer olika på hovarna och kan då växa mer i den ena trakten än den andra, då få man verka dom därefter ( ta mera i ena trakten och mera i andra tån) detta måste man göra hela tiden annars förväxer dom och så tar det lååång tid innan man får rätt dom igen....din KAN ha genetiskt höga trakter, det finns hästar som har det, men då skall man tänka extra på det är man skor såna så att det inte far iväg alldeles åt h-e.... för gör det det så har man problem med hältor osv sen...
hästar med höga trakter kan man sätta på tåskor så dom sliter mera på trakterna eller flappskor som skyddar mer men dom får använda trakten iallafall....

men INTE snedverka....

 

[Bodbäckspålle]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

vill bara tillägga att många av de som du pratar med i denna tråden har dagligen hand om hästar som tävlas och tränas inom trav....vissa har även hand om hästar som sprungit in stora summor pengar. Själv äger jag en häst som sprungit in över två miljoner....och han har då aldrig skotts snett, däremot sprang han med lite längre tår. Jag har jobbat hos ett antal större tränare bl.a. Stig Lindmark, Torbjörn Jansson (dock bara praktik) samt Petri Salmela...alla har kört hästar i stora lopp, och INGEN av dessa (eller deras hovslagare) skodde hästarna snett. (borde inte det ställa din och din hovslagares teori lite på kant?)

Tänk dig själv...hästarna tränas dagligen mycket hårt, kanske på rakbana, i backar o.s.v. ska den då vara sneverkad för att klara av några få minuter i sitt liv i kurvor i travlopp? Dessutom så är ju större delen av travloppet på raksträcka...tycker din hovslagares förklaring låter mycket dålig. Han må göra bra resultat med skoningen på din häst....men han verkar inte riktigt veta vad han talar om.

 

[Zenith]

Sv: Idag kom en ängel...(långt men lärorikt)

Hej igen ttl! Kul att se dig.
Litet kort svar i farten nu bara.

Men menar du att det inte finns ngt hopp? Att hans hovar är defekta utan 'bot'?

Nej, absolut inte. Tvärtom

Hoppas det har tänts hopp hos dig nu.

Jag ser absolut skillnaden på hans hovar efter senaste verkningen och innan. Och jag tycker hovis har tagit precis lagom med tanke på hur de såg ut innan. Jag skulle absolut inte ta mer än iaf.
Hur har ni lagt upp det fortsatta verkningsarbetet? Hur långa intervaller ska ni ha och hur ska ni sko hästen? Hur lång tid/hur många verkningar uppskattar din hovis det kommer ta innan ni är uppe i normal hovfrom?
Hur känns hästen nu, med sina nya fötter? Fortfarande bättre?

Måste kila nu, men lycka till med hästen.