Hur kan detta vara lagligt?

[Kimz0r]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

För att klargöra min inställning: Jag personligen tycker att det mesta är ok så länge det bygger på frivillighet och ingen skadas (mot sin vilja). Jag lägger inga moraliska pekpinnar i hur folk väljer att leva sina liv. Däremot är jag av princip emot djursex, men inte i första hand av oreflekterat moraliska skäl. Tidelag som inte ger synliga skador kan vara lite klurigt att bedöma, eftersom vi aldrig säkert kan veta hur det påverkar djuret mentalt (eller fysiska skador som inte syns utanpå), men djuret kan hursomhelst aldrig ge aktivt medgivande till det. Om nu djuren strövade fria omkring i skogen och hypotetiskt skulle söka upp oss självmant för att ha sex med oss, skulle jag väl tycka att det var fullt acceptabelt. Men att hålla ett djur instängt i en lägenhet, avskärma det från möjligheten att ha naturlig kontakt med artfränder, och sedan dessutom utnyttja det sexuellt tycker jag snarare går att likna vid att ha djuren som sexslavar. Var är djurens fria vilja i ett sådant förhållande?

Alla djur som är små nog att hållas i en lägenhet, kan antas ta skada av penetration. Ergo, det faller under djurskyddslagen.

Hästar och kor, däremot, tar knappast fysiskt skada av penetration av en manslem, då en manslem inte ens kan jämföras med en dito av djurets egen art. Vidare kan stora djur försvara sig, och jag har oerhört svårt att tro att t.ex. en häst tar mer psykisk skada av tidelag än av ridning, boxliv, betäckning, inseminering, gynekologiska undersökningar... Det är därför jag motsätter mig en kriminalisering av tidelag. En sådan vore inkonsekvent, eftersom vi tar oss friheten att rida på hästar, slakta kor, etc. Att just tidelag äcklar mer än kött beror ju enbart på att det handlar om sex, och vi vet ju alla hur skuldbelagd mänskligheten är på det området.

F.ö. finns det fall då hundar helt frivilligt har hoppat på idkat sexuellt umgänge med sina kvinnliga ägare.

Men det var inte detta jag egentligen gav mig in i diskussionen för, utan dina påståenden att pedofili etc. var naturliga böjelser, att det är kärlek på samma sätt som i ett "vanligt, normalt" förhållande osv. och då tyckte jag verkligen att du börjar gå över en gräns, det var jag bara tvungen att kommentera.

Det är här du börjar förvränga det jag sagt. Pedofiler och zoofiler kan känna kärlek till barn respektive djur, så långt är det rätt. Men jag har aldrig, aldrig påstått att det i pedofilernas fall handlar om ömsesidighet från barnets sida. Att ett barn kan (läs: KAN) njuta av det som sker har undersökningar visat, med de visar också att det är just p.g.a. den eventuella (läs: EVENTUELLA) njutningen som barnet sedan måste brottas med skuld och skam. Man vet också att barn som utsatts av sexuella övergrepp tar psykisk skada i 100% av fallen.

Däremot vill jag påstå att det finns en ömsesidighet i zoofila "förhållanden". Zoofiler är mycket måna om att deras djur ska ha det bra och att det de gör ska bygga på frivillighet. Allt annat är bestialism, något som i det närmaste är att jämföra med våldtäkt.

Det är samhällets och vår egen moral som avgör vad vi tycker är äckligt eller fel. Den moralen skiljer sig naturligtvis mellan olika samhällen, i olika tidsperioder.

Du kan ju försöka få en homosexuell människa att erkänna att h*n valt sin läggning, med allt vad det innebär.

När valde du att vara überhetero?

 

[Bewelinn]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Hur är det med andra sexuella beteenden där personen ifråga kanske inte tar fysisk eller psykisk skada?

Vad har du för syn på nekrofili t ex (och är det en medfödd läggning?)

Eller sex med förståndshandikappade, dementa eller personer i koma?

Många för människan naturliga beteenden eller beteenden som kan vara genetiskt betingade är ju bevisligen redan kriminaliserade. Det finns genetiska faktorer med i spelet vid olika missbruk t ex men det räknas ju knappast som en förmildrande orsak vid rattfylla eller knarklangning? Det kanske borde det?

 

[Stisse]

Sv: Re: Hur kan detta vara lagligt?

Det är nog fullständigt olagligt.
Och går nog att komma åt med att det är att uppmana till brott. Tidelag är inte lagligt.

Hur ska du ha det nu Inte_Ung?
Du verkar velig i den här frågan...
Är det lagligt eller olagligt?

Först reagerar du spontant med ovanstående citat
sedan börjar du vända på steken igen och
undra om djuren verkligen lider och att det inte
finns någon lag mot Tidelag.

 

[Stisse]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Jag har inte varit in på den länkade sidan
för jag skulle förmodligen må väldigt dåligt.

Jag kom till första sidan men vågade inte gå vidare.

Men jag kan föreställa mig

 

[Kimz0r]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Människor har ett helt annat tankesätt och känsloliv än djur, varför jag anser att jämförelse med dementa/handikappade etc. haltar. De kan desutom inte försvara sig och säga nej, till skillnad från t.ex. en häst som har både hårda hovar och starka käkar, och väger i storleksordningen tio gånger mer än en människa.

Rattfylla och knark skadar andra. Nekrofili skadar andra.

Tidelag idkat på egna djur som är stora nog skadar inte andra.

 

[Gnist]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Nekrofili skadar andra.

Tvivlar på att ett lik protesterar mer än ett djur...

Tycker att den här tråden handlar om rätt så osmakliga sexuella avarter, där det ena är lika äckligt/motbjudande som det andra.

Har svårt att förstå hur någon vettig människa kan försvara deras rätt att idka sexuellt umgänge med djur.

Skulle ni vara lika accepterande om det var Era egna djur som blev utsatta för det av en zoofiliutövare ??

 

[roover]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

så hemsidan var alltså ett community för folk som gillar tidelag(djursex) alltså.. Tog ett ta innan jag märkte något.. :O'

Men de e klart, sverige är efter med en jävla massa, som fängelsestraff o shit. Men tidelag är väl fan uppenbart att det borde förbjudas? Djuren kan väl inte dirket säga om de går med på'et eller inte, vafan. SJUKT.

 

[Kimz0r]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Tvivlar på att ett lik protesterar mer än ett djur...

Liket har anhöriga.

Har svårt att förstå hur någon vettig människa kan försvara deras rätt att idka sexuellt umgänge med djur.

Att motsätta sig en lagstiftning är inte detsamma som att försvara.

Skulle ni vara lika accepterande om det var Era egna djur som blev utsatta för det av en zoofiliutövare ??

Att olovligen idka tidelag med någon annans djur är lika olagligt som att tjuvrida, eller olovligen "låna" ett fordon.

 

[Inte_Ung]

Sv: Re: Hur kan detta vara lagligt?

Hur ska du ha det nu Inte_Ung?
Du verkar velig i den här frågan...
Är det lagligt eller olagligt?

Jag minns mycket väl när jag svarade detta.
Då så trodde jag fortfarande att det var olagligt.
Dels för att jag inte visste att lagen mot tidelag var samma lag som den mot homosexualitet som avskaffades 1944.
Och dels för att jag blandade ihop Svensk Lag med Amerikansk Lag.
Samt även för att även jag reagerade med äckel och avsky.
Jag trodde helt enkelt precis som många andra, att det var så äckligt att det inte kunde vara någon chans att det skulle vara lagligt.

Jag har läst in mig på frågan sedan dess.
Och vet nu att Tidelag som inte skadar djuren inte är olagligt.

Velig, javisst!
Jag önskar definitivt att all djursex som djuren kan lida av skall vara förbjudet.
Men jag tror inte att en generell äckellag mot tidelag är den rätta vägen att gå.
Och jag tror dessutom att ett öppnande för anstiftan av morallagar är farligt ur ett rättssäkerhetsperspektiv.

 

[Gnist]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Tror du liket skvallrar

 

[Inte_Ung]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Tvivlar på att ett lik protesterar mer än ett djur...

Det största problemet med nekrofili, är att nekrofilen oftast skapar sina egna lik och därigenom blir mördare också.
De vill oftast helst ha färska och kallnande lik.

Skulle ni vara lika accepterande om det var Era egna djur som blev utsatta för det av en zoofiliutövare ??

Men det är olagligt, ty det är olaga tillgrepp.
Man får inte utan lov "låna" ett djur för att ha sex med det.
Och inte fan skulle jag låna ut mina djur till det.

 

[anja]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Jasså, varför skulle du inte vilja låna ut dina djur till det?

En liten yttepytte manslem i en stor häst gör ju ingen skada. Zoofiler har ju tvärtom sex med djuren för deras skull, för att de ska få ha det lite skönt. Unnar du inte dina hästar lite skönt sex? Vad ÄR du för djurvän egentligen?

 

[anja]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Liket har anhöriga.


Att motsätta sig en lagstiftning är inte detsamma som att försvara.


Att olovligen idka tidelag med någon annans djur är lika olagligt som att tjuvrida, eller olovligen "låna" ett fordon.

BINGO!

Det är väl just därför många vill att det antingen stiftas en ny särskild lag mot zoofili eller att befintliga lagar skärps, så att det ska vara lättare att förhindra andra människor från att olovligen ha samlag med deras djur. För problemet idag är att jag i princip ska kunna bevisa att hästen har tagit skada av övergreppet, annars är det oerhört svårt för mig att få en förövare fälld, även om jag hittar honom på bar gärning med brallorna nere i hagen. Och nej, det kanske inte i första hand är hästen som tar skada. Däremot tar jag som ägare anstöt av det. Och det kan vara ett lika starkt övergrepp mot mig som om jag får veta att någon haft samlag med liket av en anhörig. För liket självt lider nog snarare ännu mindre än ett levande djur, eller vad tror du?

 

[Kimz0r]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Skändade gravar, tomma bårhusbårar, obduktioner, etc. kan nog tala för sig själv.

 

[Kimz0r]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Det spelar ingen roll hur du vänder och vrider på det. Jag står fast vid att djur - t.ex. en häst - med all säkerhet inte lider mer av tidelag än den lider av boxliv, ridning, inseminering, betäckning, etc.

 

[Inte_Ung]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Jasså, varför skulle du inte vilja låna ut dina djur till det?

Hästar är stora djur och jag vill inte att mina hästar börjar att se på människor som potentiella sexpartners.
Därför att jag tror att hästarna kan bli svårhanterliga eller t.o.m. farliga av det.

Jag har sett hur hingstar beter sig mot brunstiga ston och hur brunstiga ston beter sig mot hingstar, och det är ett beteénde som definitivt skulle kunna skada en människa svårt.
Jag vill att mina hästar håller skillnad på att de är hästar och jag är människa och att hästar INTE kan eller får behandla människor som andra hästar.
Och att hästar ALDRIG får gå över gränsen för att ha sex med människor.

Mina hästar är helt enkelt förbjudna att ha människosex.
Av säkerhetsskäl.

 

[Fantasi]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

är det bara jag som är blind eller hur ser ni vad det är för typ av sida? man kommer ju liksom inte in någonstans??

 

[Bewelinn]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Djuren har ju också "anhöriga" som tar illa vid sig. Vi djurägare t ex. Så då borde det vara fritt fram för nekrofili också. Tycker man ska vara konsekvent. :smirk:

Många gravt handikappade ligger på djurs nivå intelligentsmässigt. Fritt fram där också alltså (när man kollat intelligenskvoten iaf)...

Hur kommer det sig förresten att det verkar vara mest karlar som gillar "udda" sex med djur, barn, osv? (ja jag VET att det finns kvinnor också)

Fler män i Sverige har avrättats för sex med djur än kvinnor som häxor faktiskt. *kuriosafakta* så det är ju ingen ny företeelse...

 

[Inte_Ung]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Djuren har ju också "anhöriga" som tar illa vid sig. Vi djurägare t ex.

Men man får ju inte ha sex med andras djur utan lov heller.
Lika litet som man får tjyvrida hästar.

Det klassificeras som "Olaga tillgrepp" och är straffbart.

 

[Kimz0r]

Sv: Hur kan detta vara lagligt?

Djuren har ju också "anhöriga" som tar illa vid sig. Vi djurägare t ex. Så då borde det vara fritt fram för nekrofili också. Tycker man ska vara konsekvent. :smirk:

Det är lika olagligt att idka tidelag med någon annans djur, som det är att tjuvrida eller stjäla ett fordon.

Många gravt handikappade ligger på djurs nivå intelligentsmässigt. Fritt fram där också alltså (när man kollat intelligenskvoten iaf)...

Människor tänker och känner på en högre nivå än djur.

Hur kommer det sig förresten att det verkar vara mest karlar som gillar "udda" sex med djur, barn, osv? (ja jag VET att det finns kvinnor också)

Därför att det är männen som uppmärksammas. De flesta tycks tro att "kvinnor kan inte...", "kvinnor gör inte sådant...", varför kvinnor som lever ut sina pedofila böjelser kan fortsätta att göra så i det tysta.

Fler män i Sverige har avrättats för sex med djur än kvinnor som häxor faktiskt. *kuriosafakta* så det är ju ingen ny företeelse...

Kanske p.g.a. ovanstående.