Händelserna i Köln

[Jeffery]

http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.2953828-cwejman-kultur-forklarar-sexuella-overgrepp

"Efter höstens migrationsströmmar har Sverige fått en könsfördelning i vissa åldersgrupper som påminner om den som råder på den ryska eller kinesiska landsbygden, med betydligt fler män än kvinnor. För varje ensamkommande flicka som kommit till Sverige har samtidigt 11,4 pojkar anlänt.
Det är pojkar och män som uteslutande kommer från ”traditionella” kulturer."

Eller som sades på P1 Morgon innan 06:30-nyheterna, i åldersgruppen 16-17 år går det idag 125 pojkar på 100 flickor.
Om man inte ser detta som ett problem i sig för demografin, så är man rätt naiv.

 

[stjarnhimmel]

Jag tror det var i denna tråden det nämndes något om separata bad;
Här är en länk kring att Eriksdalsbadet inför separata bubbelpooler för män och kvinnor;
http://www.dn.se/sthlm/separata-bubbelpooler-efter-ofredanden/

Detta gör mig sorgsen. Dvs är det en lösning? Att separera människor utifrån kön istället för att samhället markerar mot de som går över gränsen?

 

[Mia_R]

Det är absolut inget fel på principen om människans lika värde, att avskaffa all diskriminering (positiv såväl som negativ) Men det är väl inte det budskap man får om man tar del av vad ledande feminister för fram.
Där talas öppet av kvoteringar, ett annat ord för diskriminering, som exempel

Fast för att komma tillrätta med en snedfördelning krävs en könskvotering, därmed inte sagt att man ska ta in de som inte är kvalificerade utan att de som är underrepresenterade ska kvoteras in och det gäller oavsett om det är kvinnor eller män som är snedfördelade.

 

[Mia_R]

Jag tror det var i denna tråden det nämndes något om separata bad;
Här är en länk kring att Eriksdalsbadet inför separata bubbelpooler för män och kvinnor;
http://www.dn.se/sthlm/separata-bubbelpooler-efter-ofredanden/

Detta gör mig sorgsen. Dvs är det en lösning? Att separera människor utifrån kön istället för att samhället markerar mot de som går över gränsen?

Personligen ser jag det som ett misslyckande men det är en lätt väg att gå, jag håller med de som tycker man ska slänga ut och anmäla de som begår överträdelserna, inte skapa en segregering. Det är inte ok med segregerade pooler, det är inte ok med trakasserier.

 

[Mia_R]

Tyvärr så motsägs ju hennes bild av de olika länderna av bl.a denna artikel; http://foreignpolicy.com/2015/12/21...ssault-afghanistan-is-all-talk-and-no-action/

Sedan så är det ju så att vi gör oss en björntjänst om vi hela tiden slätar över beteendet genom att säga att "svenska män" inte är så mycket bättre och att de också begår sexualbrott (två fel gör väl inte ett rätt?).
http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.2953828-cwejman-kultur-forklarar-sexuella-overgrepp

Jag ser det mer som att man ska inte släta över utan angripa problemet, det är inte ok att någon får trakassera pga deras härkomst. Man kan ha förståelse för omständigheterna men de ska antingen ruskas om rejält med lagliga medel och omgivningens påtryckningar eller helt enkelt utvisas, man gör ingen en tjänst genom att inte göra någonting alls.

Jag kan inte låta bli att tänka på allt rabalder förra året om ordningsvakten och pojken som påstods fått skallen dunkad i stationsgolvet. Vad var han om inte ensamkommande och som livnärde sig på stölder? Jag trodde och tror fortfarande inte på att vakten misshandlade honom och jag anser det är rätt att omhänderta dem, det ska inte vara ok att komma till Sverige och leva ett liv på skuggsidan. Kommer de hit får de finna sig i våra regler och ensamkommande barn ska omhändertas och inte leva på gatan. Både för deras och andras skull.

 

[Aroma]

"Efter höstens migrationsströmmar har Sverige fått en könsfördelning i vissa åldersgrupper som påminner om den som råder på den ryska eller kinesiska landsbygden, med betydligt fler män än kvinnor. För varje ensamkommande flicka som kommit till Sverige har samtidigt 11,4 pojkar anlänt.
Det är pojkar och män som uteslutande kommer från ”traditionella” kulturer."

Eller som sades på P1 Morgon innan 06:30-nyheterna, i åldersgruppen 16-17 år går det idag 125 pojkar på 100 flickor.
Om man inte ser detta som ett problem i sig för demografin, så är man rätt naiv.

Överhuvudtaget att män blir så överrepresenterade i en hel åldersgrupp är verkligen ett problem.

Appropå kvotering så håller jag med Mia_R, det behövs! Och det skulle behövas när det gäller flyktingar också, det är ju knappast så att kvinnor har mindre anledning att fly än män. Tvärtom, är det några som mer än andra har anledning att fly från t.ex. Afganistan så är det väl flickorna!

 

[Mia_R]

Överhuvudtaget att män blir så överrepresenterade i en hel åldersgrupp är verkligen ett problem.

Appropå kvotering så håller jag med Mia_R, det behövs! Och det skulle behövas när det gäller flyktingar också, det är ju knappast så att kvinnor har mindre anledning att fly än män. Tvärtom, är det några som mer än andra har anledning att fly från t.ex. Afganistan så är det väl flickorna!

Av den anledningen tycker jag det är viktigt att ta i med hårdhandskarna med hedersvåld, både utfört av svenska män och de med utländska rötter. Vi har flera exempel på medlemmar här på sidan och i vår bekantskap som är utsatta för våld, förtal och dödshot. Det är aldrig, ALDRIG, ALDRIG ok att hota, misshandla eller döda medmänniskor, hur i helvete tänker man när man misshandlar och vill döda sin partner, sina barns föräldrar, sina barn eller någon annan?

 

[Aroma]

Av den anledningen tycker jag det är viktigt att ta i med hårdhandskarna med hedersvåld, både utfört av svenska män och de med utländska rötter. Vi har flera exempel på medlemmar här på sidan och i vår bekantskap som är utsatta för våld, förtal och dödshot. Det är aldrig, ALDRIG, ALDRIG ok att hota, misshandla eller döda medmänniskor, hur i helvete tänker man när man misshandlar och vill döda sin partner, sina barns föräldrar, sina barn eller någon annan?

Ja verkligen!! I Sverige mördas många många kvinnor varje år av sin partner eller ex-partner. Sjukt vi inte gör mer åt det. I grunden mördas dom ju bara p.g.a att de är kvinnor, snacka om hatbrott liksom!

 

[landsbygdsbo]

Nej men av de som begår övergrepp är det nästan bara män.
Det måste ju finnas en anledning

Hm om anledningen till att en peson begår övergrepp, är för att han är en man, borde det inte ske en aning fler övergrepp då, eftersom 50% av alla människor är män?
Och alla som begår övergreppen är människor...
Det är förövare som begår övergrepp.
Och det finns absolut mer än en anledning

 

[landsbygdsbo]

Fast för att komma tillrätta med en snedfördelning krävs en könskvotering, därmed inte sagt att man ska ta in de som inte är kvalificerade utan att de som är underrepresenterade ska kvoteras in och det gäller oavsett om det är kvinnor eller män som är snedfördelade.

Lika fel som det är att säga till en kvinna, -du får inte därför att du är kvinna, lika fel är det att säga, -du får inte därför att du är man.....

 

[Mia_R]

Lika fel som det är att säga till en kvinna, -du får inte därför att du är kvinna, lika fel är det att säga, -du får inte därför att du är man.....

Och av den anledningen så säger man inte det utan välkomnar skillnaderna. På en mansdominerad marknad väljs en kvinna med de kvalifikationer som krävs och vice versa, om det är män som är underrepresenterade på en arbetsplats ska man aktivt gå in för att anställa fler män med rätt kvalifikationer. I platsannonserna lyfter man fram att man gärna ser arbetssökande av det underrepresenterade könet och med utländsk härkomst för att få en representativ och mångkulturell grupp som kan sköta jobbet lika bra.

 

[stjarnhimmel]

Hm om anledningen till att en peson begår övergrepp, är för att han är en man, borde det inte ske en aning fler övergrepp då, eftersom 50% av alla människor är män?
Och alla som begår övergreppen är människor...
Det är förövare som begår övergrepp.
Och det finns absolut mer än en anledning

Nu misstolkar du medvetet.
Majoriteten av de som begår övergrepp är män. Det är fakta.
Varför är det så?
Om kön inte har betydelse?

 

[landsbygdsbo]

Och av den anledningen så säger man inte det utan välkomnar skillnaderna. På en mansdominerad marknad väljs en kvinna med de kvalifikationer som krävs och vice versa, om det är män som är underrepresenterade på en arbetsplats ska man aktivt gå in för att anställa fler män med rätt kvalifikationer. I platsannonserna lyfter man fram att man gärna ser arbetssökande av det underrepresenterade könet och med utländsk härkomst för att få en representativ och mångkulturell grupp som kan sköta jobbet lika bra.

Nu talar du om arbetsgivarens rätt att profilera sin arbetsstyrka. Jag talade om kvotering , en lagstadgad reglering..

 

[Mia_R]

Nu talar du om arbetsgivarens rätt att profilera sin arbetsstyrka. Jag talade om kvotering , en lagstadgad reglering..

Ge ett exempel?

 

[landsbygdsbo]

Nu misstolkar du medvetet.
Majoriteten av de som begår övergrepp är män. Det är fakta.
Varför är det så?
Om kön inte har betydelse?

Jag misstolkar inte 100% av alla som begår övergrepp är människor.
Majoriteten av dem som begår övergrepp är män, samtidigt som det är en försvinnande liten andel av männen som begår övergrepp.
att då ställa gruppen män som ansvariga är lika vridet som att anse att hela gruppen romer är ansvariga för den typ av brott mot äldre som en liten grupp romer specialiserat sig på.
Alltså en ren principfråga.

 

[Sleepy]

det är märkligt att vissa plötsligt blir så intresserade av kvinnors rättigheter

Låt oss välkomna den (oväntade) draghjälpen i arbetet mot ett jämställt samhälle.

Ser fram emot alla trådar som kommer att startas i framtiden, när övergrepp mot kvinnor ses i nyheterna.

 

[landsbygdsbo]

Ge ett exempel?

Ja exempelvis kvotering till bolagsstyrelser, intag till utbildningar etc...

 

[landsbygdsbo]

Låt oss välkomna den (oväntade) draghjälpen i arbetet mot ett jämställt samhälle.

Ser fram emot alla trådar som kommer att startas i framtiden, när övergrepp mot kvinnor ses i nyheterna.

Där har du ytterligare ett exempel på vad jag tidigare pekat på, att olika grupper kan stöda samma linje, men av helt olika skäl.

 

[stjarnhimmel]

Jag misstolkar inte 100% av alla som begår övergrepp är människor.
Majoriteten av dem som begår övergrepp är män, samtidigt som det är en försvinnande liten andel av männen som begår övergrepp.
att då ställa gruppen män som ansvariga är lika vridet som att anse att hela gruppen romer är ansvariga för den typ av brott mot äldre som en liten grupp romer specialiserat sig på.
Alltså en ren principfråga.

Jag har aldrig sagt att alla män är ansvariga för övergreppen.
Däremot undrar jag varför majoriteten av övergreppen utförs sv män.
Tycker du inte skälv det är intressant? Undrar du varför det är så?

 

[Sleepy]

att då ställa gruppen män som ansvariga

Tankefel.

Att konstatera att flertalet av de som begår övergrepp är män är inte samma sak som att säga att alla män begår övergrepp.