Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Nja, det går inte att jämföra äpplen och päron.
Tanken är ju att man jämför en skodd konta en oskodd hov på samma underlag tex asfalt.
/T

Du har så rätt. Inget äpple utsätter en skodd hov mot en sådan motriktad kraft utan tränar på ett lämpligt underlag utifrån den gångart,hastighet som den enskilda individens exteriör inte får vibrationsskador av. Päron har däremot en annan "form".

 

[Tez1]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Gör dig inte löjlig.
Tillför diskussionen något konstruktivit i stället.
/T

 

[stjärnhästen]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Hej!
Plexit är ett mycket bra hjälpmedel för att säkerställa att man får ett markparallellt hovben. Även om man efterhand får ett öga för hur 30 graders kronrandsvinkeln ser ut, så vidhåller jag att plexit är ett bra redskap att använda. Sedan är det en annan sak att man ibland inte kan åstadkomma en 30 gradig vinkel den första eller de första verkningarna, men då är plexit ett sätt att se om det tex fattas material i tån, vilket enligt min erfarenhet är vanligt. Jag kan tänka mig att man använder det mindre efter hand, men det är mycket bra att ha som en "säkerhetscheck".
MVH Anette

 

[Lilla Skutt]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

*Lånar knapp*

Jag undrar en sak om det här med rehabilitering av häst som övergått till barfotametod. Jag skulle bli jätteglad om ni som arbetar professionellt med hovar inom vilken skola det än vara må, ville komma med synpunkter!

Såhär ligger det till: Vi har en häst hemma, (halvblodssto, ålder 21), som plötsligt blev halt förra sommaren. På djursjukhuset i Skara konstaterades fång, hovböld, bärrandsröta och hovbensrotation. Det var alltså rätt mycket som var fel med henne, och de använde henne som undervisningshäst på hovslagarskolan i Skara för att hon hade så många spännande åkommor . Vi åkte regelbundet med henne till Skara i åtta månader för att få henne röntgad, verkad och specialskodd. De första veckorna var hon ordinerad boxvila, men sen har hon gått i hagen och skrotat. I april meddelade Skara att hon var mycket, mycket bättre (hon var då ohalt sen länge) de rekommenderade att vi började sätta igång henne försiktigt. vi började leda henne på små promenader, och hon rörde sig jättefint i hagen, hon både bockade och galopperade och såg ut att vara i fin form. Sen gick min mamma (som äger hästen) på ett föredrag som hölls av en känd AAHNCP-ötövare. jag var också med, och det var intressant men förenklat. Sen bestämde mamma att ta ut nämnde AAHNCP-kille för att titta på hästen. han gjorde så, och sa att det var synd att hon fått gå med skor så länge, när han hade kunnat verka henne frisk från hovbensrotationen. skorna åkte av och hästen verkades enligt denna metod istället. Vi fick veta att hon skulle vara öm ett tag - såklart tar det ett tag för hovarna att anpassa sig. Det är fem månader sen nu. Hästen är fortfarande så öm att hon inte tar ett steg i onödan. Det är hemskt att behöva hämta henne i hagen och be henne gå de få metrarna in till stallet. Hon är ledsen, hela hästen liksom slokar.

Så vad tycker ni, hur lång tid ska det få ta? Kommer hon att bli ohalt nånsin? Hästen är gammal och hon mår inte bra, men hon mådde bättre med skor. Jag vill sko henne igen, mamma vill inte (och det är, som sagt, hennes häst). Vad göra?

Jag tycker det är synd att inte Skara fick behandla klart hästen ,då hästen verkade vara på god bättringsväg!
Det verkar ju som om hästen hade svåra skador när den väl fick hjälp,och vi vet INTE hur hästens skick var när de började hjälpa hästen.
Tex hade hästen haft fång förut?vad var orsaken?behandlades den eller dröjde det innan nån upptäckte/insåg att hästen hade fång och behandlingen sattes in väl sent?

Jag tycker det är väldigt synd om hästen som får utstå detta !det är inte hästens fel att den hamnat i den situation den nu är i.Men det är hästen som får utstå onödig smärta ..

Hmm,undrar just om det är denna häst som står med som ex på "ett naturens under" på en viss hemsida..ska man tro på vad som där står så är hästen nu helt botad och frisk.. Dah!!
Läser man ovan berättelse inser man att det är FEL..falsk marknadsföring?
Ett annat fall på denna sida pratar han om en bockhov som är helt botad..denna häst har vi sett bilder av här förut,och den kloka hästägaren inser att hästen aldrig kommer bli helt återställd,dessutom har ägaren lagt ner enormt med jobb på sin häst med div andra beh..att som denna verkare på hemsidan påstå att hans metoder fixar allt,och hovbensänkning på 5 min tycker jag är lite olyckligt.

Att få hästar att bli friska handlar om samarbete mellan den som verkar/skor hästen,hästägaren ,veterinären mfl.

Ingen kan få bra resultat om nån i gänget "fuskar.".

Tyvärr finns det fall där hästen aldrig får en ärlig chans att bli bra,då ägaren tror "nån annan" skall laga hästen åt dem,så de kan göra samma misstag igen och pajja hästen en gång till.
En del lämnar väl många saker åt "slumpen" ,tex långa perioder mellan verkning/skoning,låter hovarna bli utorkade,dåligt foder mm,"slumpen" har en förmåga att "bita" hästen i arslet och ge hästen problem.(bättre vore väl att den som slarvat,vem det nu är ..själv blir biten av slumpen! )

Visst är det så ,att det ibland finns fall där alla inblandade gjort sitt bästa och resultatet iallafall uteblir,men då har iallafall hästen fått en ärlig chans!


Hoppas det löser sig med den olyckliga hästen..
P.s.Har hästen röntgats nyligen?

 

[Lilla Skutt]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Hej!
Plexit är ett mycket bra hjälpmedel för att säkerställa att man får ett markparallellt hovben. Även om man efterhand får ett öga för hur 30 graders kronrandsvinkeln ser ut, så vidhåller jag att plexit är ett bra redskap att använda. Sedan är det en annan sak att man ibland inte kan åstadkomma en 30 gradig vinkel den första eller de första verkningarna, men då är plexit ett sätt att se om det tex fattas material i tån, vilket enligt min erfarenhet är vanligt. Jag kan tänka mig att man använder det mindre efter hand, men det är mycket bra att ha som en "säkerhetscheck".
MVH Anette

Fast här är vi ju oeniga om att den vinkeln är det bästa för hästen!

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Fast här är vi ju oeniga om att den vinkeln är det bästa för hästen!

Den funkar i alla fall inte på en deformerad kronrand åsamkad av typ sprucken hovböld i kronranden,belastningsfång,öden vid fång,perforerad kronrand avseende främmande föremål(typ pinnar i hagen,islag av sten eller rötter) samt andra YTTRE trauma. Bättre med ett erfaret öga än en oerfaren plastskiva.

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag har läst just denna tråd noga. Samt läst en del av de olika länkar ni rekommenderat. "Alla blir saliga på sin tro" och jag accepterar inte att alla hästar måste trimmas enligt Strasser för att fungera. Om det är nåt ni har svårt att acceptera så, fine.

Det är väl just det som är problemet på detta forumet. Att ni hovslagare (och några till) inte kan acceptera att det finns människor som anser att Strassers teorier om hästhållning är bra.

Fortsätt ni och ta hand om hästarna på ert sätt, så gör vi det samma på vårt sätt.

Men.... för det måste man inte kommentera vartenda inlägg som handlar om barfotagång som vissa gör. Sidan skulle kunna bli riktigt trevlig utan dessa påhopp. Jag undrar just vem det är som inte kan acceptera vad?

Britt-Marie
SHP

 

[marielen]

Strassermetod??

Har nog aldrig hört nåt positivt om detta...Nån som gjort?? Hur funkar det rent konkret?? Jag är lite nyfiken.

 

[Afrodite]

Sv: Strassermetod??

Har nog aldrig hört nåt positivt om detta...Nån som gjort?? Hur funkar det rent konkret?? Jag är lite nyfiken.

Gå in på www.krulligahasten.se där beskrivs metoden i korthet. Om det är några mer funderingar du har får du gärna fråga så ska jag försöka svara. Har själv fyra hästar som hålls enligt denna metod.

Är certifierad hovvårdsspecialist med en 1-årig utbildning i
Strassermetoden.

MVH
Britt-Marie
SHP

 

[Tez1]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Kanske de som är missnöjda skriker högst?
Jag har bara possitiva erfarenheter av Stassermetoden.

/T

 

[Bubbla]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

För att se hur experimentet gick till får du läsa Luca Beins avhandling.

Att det uppstår kärlskador av vibrationer är allmänt känt och kallas hos människor (t ex som står med slagborrmaskiner stora delar av dagen) Raynauds syndrom. Det finns t o m arbetarskyddslagar som begränsar användandet av maskiner som kan ge vibrationsskador.

Britt-Marie
SHP

Fast du kan väl knappast jämföra att trava på asfalt med skor med att stå med en vibrerande maskin hela dagar? För det första har jag mycket svårt att tro på att det blir lika svåra skador av trav på asfalt som av en slagborrmaskin och för det andra är det väl mycket få (förmodligen inga) hästar som travar på asfalt åtta timmar om dagen? Känns lite som ett hån mot människor som faktiskt har denna typ av skador...

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Sen kan man inte jämföra den dämpande konstruktionen i en hästhov o en människohand, vilket gör att Strassers slutsats faller platt till marken så länge man inte direkt kan påvisa dessa skador histologiskt.
Afrodite försvarade nyligen Strassers teorier, det vore väl ok om de framfördes som teorier men nu framförs de som ngn slags vetenskaplig sanning i hennes skräckpropaganda samtidigt som hon vad jag vet aldrig publicerat sig vetenskapligt när det gäller hästhovar.
Sen har hon ju skrivit sina småböcker som inte är värda mkt om man vill mveta mer om hennes metoder, priset på hennes stora bok är ju så hutlöst att ett köp bara inte går att motivera.
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Det glädjer mig att Strassers teorier tydligen väcker ett så enormt intresse (visar sig genom antalet inlägg om just denna metod och antalet frågor). Vad gäller frågor om hur Strasser kommit fram till sina slutsatser och på vilket sätt får jag be er kontakta dr Strasser direkt. Hennes meiladress finns på hennes sida på nätet. Jag kan av uppenbara skäl inte svara på dessa frågor eftersom jag inte själv varit med när hon gjort sina undersökningar och heller inte varit med att utvecklat teorierna.

För egen del räcker logiken i hennes böcker samt att jag som SHP:are fått bevisat att hennes teorier fungerar i verkligheten. Hennes beskrivningar i litteraturen om vad som händer i hoven och med hästen i övrigt under olika omständigheter har visat sig stämma överens med vad jag själv upplevt gång efter gång.

Vad beträffar skodda hovar och/eller felverkade hovar och dess skadeverkning på hästen samt den traditionella hästhållningens skadeverkningar på hästen behöver jag bara gå in på andra trådar på detta forum för att konstatera att det Dr Strasser skriver stämmer överens med många av de problem som hästägare beskriver på dessa trådar. Jag har även själv kunnat konstatera att det många kallar för "skrämselpropaganda" tyvärr också stämmer överens med vad som händer hästen i verkligheten med traditionell hovvård och hästhållning.

Alltså om ni i fortsättningen har några funderingar kring hennes teorier, kontakta dr Strasser direkt, jag vet att hon alltid svarar på meil.

Britt-Marie
SHP

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag tycker att det är viktigt att pseudovetenskap inte får stå oemotsagd här på sidan, o det är era påståenden här på buke jag argumenterar mot. Jag ser det inte som min sak att gå ut internationellt för att ni inte kan backa upp era påståenden längre.
I princip skiter jag i vad du tror men jag vill att alla andra som inte sväljer allt med hull o hår skall veta att det finns andra sidor.
Det finns många bra tankar i barfotarörelsen men det finns också en massa förenklingar , påståenden som att gör man bara så här blir alla hästar friska el tex "jag fixar hovbensrotation på 5 min", obs sista stycket gäller inte spec Strasser.
PL

 

[Cecely]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men du det gäller åt båda hållen.

Som man säger "Gräset är inte grönare på andra sidan"

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag skrev att det finns många bra tankar o med det menar jag att veterinärer har saker att ta till sig men inte okritiskt.
Jag vet att tex finns vet som tror att de "botar" fång med en kur NSAID men detta gäller inte de som vet vad de talar om.
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag tycker att det är viktigt att pseudovetenskap inte får stå oemotsagd här på sidan, o det är era påståenden här på buke jag argumenterar mot. Jag ser det inte som min sak att gå ut internationellt för att ni inte kan backa upp era påståenden längre.

I princip skiter jag i vad du tror men jag vill att alla andra som inte sväljer allt med hull o hår skall veta att det finns andra sidor.
Det finns många bra tankar i barfotarörelsen men det finns också en massa förenklingar , påståenden som att gör man bara så här blir alla hästar friska el tex "jag fixar hovbensrotation på 5 min", obs sista stycket gäller inte spec Strasser.
PL

Om du är så ivrig att få svar angående Strassers teorier och hur hon kommit fram till det hon gjort så förstår jag inte varför det skulle vara så ansträngande att meila till henne och få ett svar som kvalitetsmässigt överstiger det jag kan prestera. Som jag hoppas att du vet är det inte svårare att meila nationellt än internationellt. Du kan ju sedan om du vill presentera hennes svar på denna sida eftersom du ser dig själv som någon som ska rädda världen från all "pseudovetenskap".

Och om du "skiter" i vad jag "tror" så måste väl även detta tala för en kommunikation direkt med dr Strasser!

Alternativet är ju också att du tar reda på hennes referenser, går till källan och kritiskt granskar dessa. Det är ju så man brukar göra, eller hur? Du har ju då ett bra underlag för diskussion med dr Strasser.

Med "andra sidor" måste du mena de förklaringar jag varit ute efter när jag ställt mina frågor, där det av någon anledning blev helt tyst. Med risk för att verka "tjatig", men... jag har ännu inte fått NÅGOT svar på de frågor jag ställt. Är det det som du menar med att andra ska veta att det "finns andra sidor". I så fall är det väl på tiden att ni presenterar dessa. Eller är det kanske fångbehandlingen på Strömsholm du menar, där man använder hästar till plågsamma djurförsök?! Eller övrig fångbehandling där hästen ställs på svältkost och fängslas i sin box i månader? Att hästar får inflammationer i nedre delen av benen på grund av felbelastning? Att hästar går omkring med upprepade hältor och annat lidande? Osv, osv, osv.

Att vi skulle fixa hovbensrotation på 5 min hittar du INGEN inom Strasserrörelsen som skulle komma på tanken att påstå. Det som skiljer oss från andra barfotarörelser är tvärtom en ärlig redogörelse för vad som kan hända under rehabiliteringsprocessen, du hittar inga förskönande omskrivningar i litteraturen. Det är nog detta som till stor del gör att det finns de som är negativa till just Strassermetoden. Vi lovar aldrig "guld och gröna skogar". Att hästens hovar och hästen i övrigt mår bättra barfota och trimmad enligt fysiska förutsättningar, och hållen på ett för hästen mer naturligt sätt, kan vi däremot lova, och detta på grund av resultaten av metoden, vilket är de bästa bevis man kan få, vetenskapligt eller "ovetenskapligt" spelar ingen roll här. Det finns vetenskapligt prövade metoder som sedan inte visat sig fungera i verkligheten.

Strassers metod är ett sätt att få hästen att må bättre än vad den gör idag.

Jag tycker att det nu verkligen är på tiden att du presenterar andra förslag på hur vi ska få våra hästar att må bättre. Att hästen idag inte har det bra och inte mår bra kan väl inte ens du förneka. Så låt höra vilka alternativ du kan presentera. Du är väldigt snabb på att slå ner på andra metoder än de traditionella och ditt argument om pseudovetenskap håller inte långt, men så länge man inte själv kan presentera något bättre alternativ så tycker jag att man skall vara väldigt försiktig.

Britt-Marie
SHP

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Problemet är väl snarar att folk i allmänhet inte vet att det finns alternativ till det traditionella.

Till alla

Uppenbarligen har ganska många upptäckt barfota som ett alternativ till vanlig hovvård och det har självklart inte uppkommit p.g.a den goda hovvården som traditionellt utförs. Frambringande av alternativ inom flera områden kommer ju från någon form av brist annars skulle behovet aldrig uppstå.

Tyvärr har väl den i många fall dåliga hovvården fått fortgå förmodligen p.g.a en rädsla för att bryta traditioner och dessutom svårigheter att hålla sig uppdaterad inom den senaste forskningen. Eftersom det roar mig att söka vetenskaplig litteratur om just barfota för hästar så har jag faktiskt samlat på mig ett ganska stort antal vetenskapliga artiklar. Den senaste forskningen stödjer faktiskt på många sätt det som Strasser praktiserar.

Det som är boven i dramat är att Strassers teorier är så pass traditionsbrytande och i många fall också hotar de ekonomiska intressen som finns inom branchen, vilket naturligtvis inte faller i god jord. De ekonomiska intressena som också är en starkt bidragande orsak till att många hästar far illa t.ex. inom de penningstinna sporterna. Vilken sponsor tror ni skulle lägga in pengar i Strassers forskning? Här finns ju liksom inga pengar att tjäna. Inga skor att sälja, inga hovoljor, inga läkemedel o.s.v utan endast hovknivar och plexiglasskivor, det gör knappast någon rik.

Som inom så många andra områden är det lätt att blunda för nya fakta när det finns pengar att tjäna. Därför är det inte heller lätt att föra ut forskning som vänder upp och ner på gamla traditioner och som dessutom hotar att stoppa inkomsten som gör en ansenlig mängd människor försörjda och andra som drömmer om det samma. Många krafter verkar därför för att den forskning Strasser har bedrivit inte ska få komma ut i ljuset och sedan beskyller man henne för att inte publicera någon forskning. Det är dessutom lätt att sprida ut rykten som är falska för människor älskar att gotta sig åt sådant.

Som tur är finns det ändå en ansenlig mängd veterinärmedicinare som har haft förmågan att lyfta sig över penningkrafterna och se att Strassers resultat har något att bidra med. De ekonomiska intressen som finns styr mer än vad de flesta kan ana, det måste man vara medveten om. Jag förstår att Strasser valt att agera i det tysta och vänta tills man genom goda resultat kan visa att metoden fungerar i praktiken. Under tiden finns det dom som gör allt för att hålla felaktiga ryktena levande och möjligen finna aktier i penninghimlen. Betänk ett ögonblick hur mycket pengar vi lägger ut på misslyckad hovvård med tillhörande veterinärarvode. Betänk dessutom hur allt detta skulle försvinna om vi för en stund lekte med tanken att Strassers teorier skulle hålla hela vägen. Låt ytterligare en tanke leka för en stund; att vi inte skulle kunna driva våra hästar så långt från det naturliga som vi lyckats med och hästarna skulle inte längre kunna användas likt en maskin i en industri. Med detta inlägg har jag försökt att vidga debatten ytterligare och som du sa PL så är det viktigt att folk får möjligheten att också se den andra sidan.

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Hennes beskrivningar i litteraturen om vad som händer i hoven och med hästen i övrigt under olika omständigheter har visat sig stämma överens med vad jag själv upplevt gång efter gång.

Britt-Marie
SHP

Om man läser hennes samtliga böcker så finner man ett klart erkännande genom att endast läsa dom två första resp. dom två sista sidorna.

Vad beror det på att hon friskriver sig allt ANSVAR utifrån om metoden inte fungerar????? vilket klart markeras i samtlig litteratur och varför framgår ingen stans vad hon doktorerat i???

Tydligen vet inte ens hennes egna certifierade lärjungar i vad DR Strasser står för utifrån titeln.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Vill du på något sätt påstå att penningkrafterna styr mitt motstånd mot Strasser? Förklara dig!
Strasser har förstås inget ekonomiskt intresse i det här, undrar hur mkt hennes verksamhet omsätter totalt.
PL