Det här med Evidensia...

[hagel]

Gissar att om någon skulle försöka rekrytera veterinärer från andra länder så skulle de i a f ganska snart vilja arbeta som veterinärer och inte djursjukvårdare.

Du anar inte hur många svenska veterinärer som går delad tjänst mellan veterinär och djursjukskötare utan att få full veterinärlön för det (såklart ). Överskott på veterinärer samtidigt som det saknas legitimerade djursjukskötare.

 

[elefanten]

Jag brukar vanligtvis hålla mig borta från den här typen av diskussioner då jag bara blir ledsen av dem men ville bara dela med mig av några saker. Jag tycker främst det är så tråkigt att det blir ett drev och att vissa tror på allt de läser på nätet fastän det är tydligt att det är helt uppåt väggarna.

1. Ja, olika veterinärer har olika priser. Detta är fri prissättning och upp till var och en att avgöra om de vill besöka denna veterinär eller inte. Jag brukar själv uppmana djurägare att söka sig till mindre kliniker om de tvekar på att genomföra en operation pga kostnader. Att hävda att veterinärvården är dyrt är dock fel, veterinärvård är väldigt billigt jämfört med humanvård. Sedan kan det självklart bli väldigt kostsamt för djurägare ändå, och då är det bra att det finns alternativ. Ibland om det är stora skillnader i pris är det inte alltid det högre priset det är fel på utan det lägre. Jag har varit runt på många ställen och vet att ibland ligger det jäkligt dåliga förutsättningar bakom ett lägre pris. I många fall går det säkert bra ändå men skulle olyckan vara framme kan det gå illa. Sedan finns det många fantastiskt duktiga eldsjälar som jobbar på för ett lägre pris också .

2. Jag har personligen ingenting emot att man ifrågasätter företags prisbild, även om jag tycker att många som gör det inte förstår grunderna bakom. Jag skulle personligen inte ha något emot att min arbetsplats hade lägre kostnader (även om jag tycker våran prissättning är skälig) men jag har inte tillräcklig inblick i företagets ekonomi för att ens kunna säga att det är möjligt. Lite kul då att utomstående tycker sig kunna bedöma det. Det jag dock har något emot är när debatten riktar sig mot veterinärer som robotar styrda av företagen för att driva in mer pengar åt dem. Det är ren lögn att företag uppmanar veterinärer att hålla kvar patienter längre, ta onödiga prover och undersökningar för att driva upp kostnaderna, för att sedan skicka hem djuret när försäkringen är full. Däremot kan det vara så att man blir så illa tvungen att skicka hem djuret när försäkringen är maxad, helt enkelt för att djurägaren inte har råd längre. Då kan det bli att man skickar hem djuret på vinst och förlust, ibland går det bra, ibland inte. På min arbetsplats strävar vi efter att skicka hem djur så fort som möjligt då vår vårdavdelning ofta är full!

3. Att saker är billigare för att djuret är oförsäkrad stämmer inte heller (nu kan jag iofs bara prata för mina arbetsplatser). Däremot så kan det bli att man får tumma på saker för att få ned kostnaden om djurägaren inte har råd. Jag kan t.ex. få in en livmoderoperation sent på kvällen som jag rekommenderar ska opereras direkt. Om djuret då är oförsäkrat och djurägaren är orolig för kostnaden kan jag ge alternativet att hunden opereras på dagtid istället, vilket blir billigare. Det är en chansning för djuret men notan blir mindre. En äldre hund som ska operera juvertumör ska man helst kolla av ett blodprov för organstatus samt röntga lungorna för tecken på spridning innan operation, samt skicka in tumöten för analys. Men man kan också skippa detta vilket medför en billigare operation, dock med risk för att man opererar en hund som redan har spridning av cancer eller annan allvarlig sjukdom t.ex. njursvikt. Jag tror detta ibland kan vridas till att man gör det billigare för den oförsäkrade.

4. Nu kan jag inte tala för alla länder men t.ex. i Belgien så tjänar många veterinärer jättedåligt, såpass att vissa inte ens får lön för att täcka sin hyra. Klart man kan hålla priserna nere då. I Danmark betalar många praktiserande veterinärer sin egen pension t.ex.

Jag älskar mitt jobb, skit samma att det är mer regel än undantag att jag jobbar övertid och att man inte får sin lunch, skit samma att jag utöver mina 100 % + övertid dessutom går bakjour på nätter och helger, skit samma att jag dessutom läser till specialistutbildningen utöver detta då det ska skötas på fritiden. Jag får jobba med fantastiska djur och djurägare och göra det jag brinner för. Få dela glädje och sorg med djurägaren och få ett speciellt band med både djur och människor. Det som dock får mig att tappa lusten för mitt yrke är när djurägare anklagar oss som yrkeskår för att vara giriga varelser som inte bryr oss om djuren utan bara vill tjäna pengar. Majoriteten av oss veterinärer är ju själva djurägare och själva varit i rollen som oroliga djurägare som får betala för att få vård. Dock är jag medveten om min kompetens och tycker jag ska ha skäligt betalt för detta, och det skäms jag inte för att säga.

När jag förhoppningsvis startar egen veterinärklinik i framtiden kommer jag inte kunna stå för att tumma på vårdkvaliteten för att kunna hålla låga priser. Kommer ta ut den kostnad som krävs för att driva högkvalitativ vård och kunna ta ut en skälig vinst som man kan leva på ( och betala sina egna veterinärräkningar med ).

/elefanten som är alldeles för mammig för att kunna behandla sina egna djur

 

[MissFideli]

Jag får förövrigt inte under några omständigheter jobba in min lunchrast. Tar jag mindre än 30 min lunchrast kan farbror blå ge mig en rätt rejäl bot. Och min arbetsgivare likaväl. Får betala alltså.

 

[Tora]

Jag får förövrigt inte under några omständigheter jobba in min lunchrast. Tar jag mindre än 30 min lunchrast kan farbror blå ge mig en rätt rejäl bot. Och min arbetsgivare likaväl. Får betala alltså.

Får du böter av din arbetsgivare om du får mindre än 30 min rast
Det är väl deras ansvar att du får dina 30 min?

 

[Jeps]

Jag brukar vanligtvis hålla mig borta från den här typen av diskussioner då jag bara blir ledsen av dem men ville bara dela med mig av några saker. Jag tycker främst det är så tråkigt att det blir ett drev och att vissa tror på allt de läser på nätet fastän det är tydligt att det är helt uppåt väggarna.

1. Ja, olika veterinärer har olika priser. Detta är fri prissättning och upp till var och en att avgöra om de vill besöka denna veterinär eller inte. Jag brukar själv uppmana djurägare att söka sig till mindre kliniker om de tvekar på att genomföra en operation pga kostnader. Att hävda att veterinärvården är dyrt är dock fel, veterinärvård är väldigt billigt jämfört med humanvård. Sedan kan det självklart bli väldigt kostsamt för djurägare ändå, och då är det bra att det finns alternativ. Ibland om det är stora skillnader i pris är det inte alltid det högre priset det är fel på utan det lägre. Jag har varit runt på många ställen och vet att ibland ligger det jäkligt dåliga förutsättningar bakom ett lägre pris. I många fall går det säkert bra ändå men skulle olyckan vara framme kan det gå illa. Sedan finns det många fantastiskt duktiga eldsjälar som jobbar på för ett lägre pris också .

2. Jag har personligen ingenting emot att man ifrågasätter företags prisbild, även om jag tycker att många som gör det inte förstår grunderna bakom. Jag skulle personligen inte ha något emot att min arbetsplats hade lägre kostnader (även om jag tycker våran prissättning är skälig) men jag har inte tillräcklig inblick i företagets ekonomi för att ens kunna säga att det är möjligt. Lite kul då att utomstående tycker sig kunna bedöma det. Det jag dock har något emot är när debatten riktar sig mot veterinärer som robotar styrda av företagen för att driva in mer pengar åt dem. Det är ren lögn att företag uppmanar veterinärer att hålla kvar patienter längre, ta onödiga prover och undersökningar för att driva upp kostnaderna, för att sedan skicka hem djuret när försäkringen är full. Däremot kan det vara så att man blir så illa tvungen att skicka hem djuret när försäkringen är maxad, helt enkelt för att djurägaren inte har råd längre. Då kan det bli att man skickar hem djuret på vinst och förlust, ibland går det bra, ibland inte. På min arbetsplats strävar vi efter att skicka hem djur så fort som möjligt då vår vårdavdelning ofta är full!

3. Att saker är billigare för att djuret är oförsäkrad stämmer inte heller (nu kan jag iofs bara prata för mina arbetsplatser). Däremot så kan det bli att man får tumma på saker för att få ned kostnaden om djurägaren inte har råd. Jag kan t.ex. få in en livmoderoperation sent på kvällen som jag rekommenderar ska opereras direkt. Om djuret då är oförsäkrat och djurägaren är orolig för kostnaden kan jag ge alternativet att hunden opereras på dagtid istället, vilket blir billigare. Det är en chansning för djuret men notan blir mindre. En äldre hund som ska operera juvertumör ska man helst kolla av ett blodprov för organstatus samt röntga lungorna för tecken på spridning innan operation, samt skicka in tumöten för analys. Men man kan också skippa detta vilket medför en billigare operation, dock med risk för att man opererar en hund som redan har spridning av cancer eller annan allvarlig sjukdom t.ex. njursvikt. Jag tror detta ibland kan vridas till att man gör det billigare för den oförsäkrade.

4. Nu kan jag inte tala för alla länder men t.ex. i Belgien så tjänar många veterinärer jättedåligt, såpass att vissa inte ens får lön för att täcka sin hyra. Klart man kan hålla priserna nere då. I Danmark betalar många praktiserande veterinärer sin egen pension t.ex.

Jag älskar mitt jobb, skit samma att det är mer regel än undantag att jag jobbar övertid och att man inte får sin lunch, skit samma att jag utöver mina 100 % + övertid dessutom går bakjour på nätter och helger, skit samma att jag dessutom läser till specialistutbildningen utöver detta då det ska skötas på fritiden. Jag får jobba med fantastiska djur och djurägare och göra det jag brinner för. Få dela glädje och sorg med djurägaren och få ett speciellt band med både djur och människor. Det som dock får mig att tappa lusten för mitt yrke är när djurägare anklagar oss som yrkeskår för att vara giriga varelser som inte bryr oss om djuren utan bara vill tjäna pengar. Majoriteten av oss veterinärer är ju själva djurägare och själva varit i rollen som oroliga djurägare som får betala för att få vård. Dock är jag medveten om min kompetens och tycker jag ska ha skäligt betalt för detta, och det skäms jag inte för att säga.

När jag förhoppningsvis startar egen veterinärklinik i framtiden kommer jag inte kunna stå för att tumma på vårdkvaliteten för att kunna hålla låga priser. Kommer ta ut den kostnad som krävs för att driva högkvalitativ vård och kunna ta ut en skälig vinst som man kan leva på ( och betala sina egna veterinärräkningar med ).

/elefanten som är alldeles för mammig för att kunna behandla sina egna djur

 

[BornAgain]

Lite olustigt att diskussionen blir veterinärer mot djurägare. Är det så att marknaden domineras av en enda aktör borde det oroa båda dessa parter.

En sak vet vi: riskkapitalister drivs inte av välgörenhet. Någonstans någon gång kommer ett krav på avkastning - antingen att man själv kan ta ut vinst eller att man säljer till någon som tar ut vinst. Vinst kan tas ut på flera sätt:

• minskade kostnader pga skalfördelar, (t.ex. köp tre kliniker och lägg ned två, så kan samma t.ex. ultraljudsutrustning eller tandläkare användas av flera patienter = lägre kostnad per styck)
• minskade kostnader (t.ex. sänkta löner - om det redan nu finns ett så stort veterinär överskott att vissa arbetar som sjukvårdare till lägre löner finns en ganska bra position att sänka löner från. Tror ni verkligen att anställningsförhållandena blir bättre med färre arbetsgivare att välja mellan?)
• högre priser (lättare att ta ut om man gör det svårare att jämföra priser - t.ex. genom att påstå/lyfta fram att mindre kliniker inte har samma utrustning, så att de egentligen inte levererar samma tjänst)

 

[MissFideli]

Får du böter av din arbetsgivare om du får mindre än 30 min rast
Det är väl deras ansvar att du får dina 30 min?

Nej, av polisen står det ju Det är deras ansvar att se till att den finns och hjälpa mig ta den. Men också mitt ansvar att se till att den tas.

 

[Tora]

Nej, av polisen står det ju Det är deras ansvar att se till att den finns och hjälpa mig ta den. Men också mitt ansvar att se till att den tas.

Det står "....kan farbror blå ge mig en rätt rejäl bot. Och min arbetsgivare likaväl. Får betala alltså".

Jag fick det till först att både polisen OCH din arbetsgivare kan ge dig böter. Men det kanske är du och arbetsgivaren som kan få böter av polisen?

 

[Cilva]

Men dom tar ju inte ut nån vinst.

Är det helt säkert? Varför skulle de inte göra det?

 

[MissFideli]

Är det helt säkert? Varför skulle de inte göra det?

Det står så på deras hemsida.

 

[MissFideli]

Det står "....kan farbror blå ge mig en rätt rejäl bot. Och min arbetsgivare likaväl. Får betala alltså".

Jag fick det till först att både polisen OCH din arbetsgivare kan ge dig böter. Men det kanske är du och arbetsgivaren som kan få böter av polisen?

Aha, nu förstår jag. Dumt skrivet av mig. Ja, både jag och arbetsgivaren kan få böter.

 

[Malibu_Stacy]

Är det helt säkert? Varför skulle de inte göra det?

För att de återinvesterar vinsten i bolaget för att senare kunna sälja det med vinst. Både Evidensia och AniCura ägs av investmentbolag.

 

[Cilva]

För att de återinvesterar vinsten i bolaget för att senare kunna sälja det med vinst. Både Evidensia och AniCura ägs av investmentbolag.

Alltså gör de vinst.

 

[Tora]

Aha, nu förstår jag. Dumt skrivet av mig. Ja, både jag och arbetsgivaren kan få böter.

Aha! Då är jag med. Jag fastnade så vid att du skulle få böter från din arbetsgivare. Tyckte det var så uppåt väggarna fel så det slog mig inte från början att jag fattade fel

Var på väg att ringa till din AG och skälla ut dom för att dom ger dig böter när det borde vara deras ansvar att du får din rast i tid

Tur att jag inte kom så långt

 

[BornAgain]

Är det helt säkert? Varför skulle de inte göra det?

Kanske för att de istället tar marknadsandelar (dvs vinst från kliniken A används för att köpa kliniken B dvs återinvesteras i verksamheten ) eller för att pengar överförs som tex räntekostnader. Varför skulle de bedriva djursjukvård som välgörenhet?

 

[Malibu_Stacy]

Alltså gör de vinst.

Ja de gör vinst men de tar inte ut någon vinst. Den vinsten de får, vilket ligger på några få procent, tas inte ut av några personer utan återinvesteras i företaget.
Vet inte hur det är med AniCura.
En privatägd klinik har ju också möjlighet att ta ut vinst. Ingen bedriver djursjukvård enbart av välgörenhet.

Det här med privata bolag inom sjukvård är ju inget nytt, titta bara på humansjukvården.

 

[Cilva]

Kanske för att de istället tar marknadsandelar (dvs vinst från kliniken A används för att köpa kliniken B dvs återinvesteras i verksamheten ) eller för att pengar överförs som tex räntekostnader. Varför skulle de bedriva djursjukvård som välgörenhet?

Jag vet inte riktigt hur du menar med detta men jag undrade varför de inte skulle vara vinstdrivande, tycker att det är självklart att företag vill gå med vinst.

 

[Cilva]

Ja men de tar inte ut någon vinst just nu. Den vinsten de får, vilket ligger på några få procent, tas inte ut av några personer utan återinvesteras i företaget.

Nej men de gör ju vinst oavsett vad de gör med vinsten så att säga, tycker det skulle vara underligt om de inte gjorde det.

 

[Malibu_Stacy]

Nej men de gör ju vinst oavsett vad de gör med vinsten så att säga, tycker det skulle vara underligt om de inte gjorde det.

Ja de gör vinst, förstår inte vad du diskuterar?
Det handlade ju om ifall de tar ut någon vinst, inte att de inte skulle göra vinst.
Två olika saker.

 

[Malibu_Stacy]

Jag brukar vanligtvis hålla mig borta från den här typen av diskussioner då jag bara blir ledsen av dem men ville bara dela med mig av några saker. Jag tycker främst det är så tråkigt att det blir ett drev och att vissa tror på allt de läser på nätet fastän det är tydligt att det är helt uppåt väggarna.

1. Ja, olika veterinärer har olika priser. Detta är fri prissättning och upp till var och en att avgöra om de vill besöka denna veterinär eller inte. Jag brukar själv uppmana djurägare att söka sig till mindre kliniker om de tvekar på att genomföra en operation pga kostnader. Att hävda att veterinärvården är dyrt är dock fel, veterinärvård är väldigt billigt jämfört med humanvård. Sedan kan det självklart bli väldigt kostsamt för djurägare ändå, och då är det bra att det finns alternativ. Ibland om det är stora skillnader i pris är det inte alltid det högre priset det är fel på utan det lägre. Jag har varit runt på många ställen och vet att ibland ligger det jäkligt dåliga förutsättningar bakom ett lägre pris. I många fall går det säkert bra ändå men skulle olyckan vara framme kan det gå illa. Sedan finns det många fantastiskt duktiga eldsjälar som jobbar på för ett lägre pris också .

2. Jag har personligen ingenting emot att man ifrågasätter företags prisbild, även om jag tycker att många som gör det inte förstår grunderna bakom. Jag skulle personligen inte ha något emot att min arbetsplats hade lägre kostnader (även om jag tycker våran prissättning är skälig) men jag har inte tillräcklig inblick i företagets ekonomi för att ens kunna säga att det är möjligt. Lite kul då att utomstående tycker sig kunna bedöma det. Det jag dock har något emot är när debatten riktar sig mot veterinärer som robotar styrda av företagen för att driva in mer pengar åt dem. Det är ren lögn att företag uppmanar veterinärer att hålla kvar patienter längre, ta onödiga prover och undersökningar för att driva upp kostnaderna, för att sedan skicka hem djuret när försäkringen är full. Däremot kan det vara så att man blir så illa tvungen att skicka hem djuret när försäkringen är maxad, helt enkelt för att djurägaren inte har råd längre. Då kan det bli att man skickar hem djuret på vinst och förlust, ibland går det bra, ibland inte. På min arbetsplats strävar vi efter att skicka hem djur så fort som möjligt då vår vårdavdelning ofta är full!

3. Att saker är billigare för att djuret är oförsäkrad stämmer inte heller (nu kan jag iofs bara prata för mina arbetsplatser). Däremot så kan det bli att man får tumma på saker för att få ned kostnaden om djurägaren inte har råd. Jag kan t.ex. få in en livmoderoperation sent på kvällen som jag rekommenderar ska opereras direkt. Om djuret då är oförsäkrat och djurägaren är orolig för kostnaden kan jag ge alternativet att hunden opereras på dagtid istället, vilket blir billigare. Det är en chansning för djuret men notan blir mindre. En äldre hund som ska operera juvertumör ska man helst kolla av ett blodprov för organstatus samt röntga lungorna för tecken på spridning innan operation, samt skicka in tumöten för analys. Men man kan också skippa detta vilket medför en billigare operation, dock med risk för att man opererar en hund som redan har spridning av cancer eller annan allvarlig sjukdom t.ex. njursvikt. Jag tror detta ibland kan vridas till att man gör det billigare för den oförsäkrade.

4. Nu kan jag inte tala för alla länder men t.ex. i Belgien så tjänar många veterinärer jättedåligt, såpass att vissa inte ens får lön för att täcka sin hyra. Klart man kan hålla priserna nere då. I Danmark betalar många praktiserande veterinärer sin egen pension t.ex.

Jag älskar mitt jobb, skit samma att det är mer regel än undantag att jag jobbar övertid och att man inte får sin lunch, skit samma att jag utöver mina 100 % + övertid dessutom går bakjour på nätter och helger, skit samma att jag dessutom läser till specialistutbildningen utöver detta då det ska skötas på fritiden. Jag får jobba med fantastiska djur och djurägare och göra det jag brinner för. Få dela glädje och sorg med djurägaren och få ett speciellt band med både djur och människor. Det som dock får mig att tappa lusten för mitt yrke är när djurägare anklagar oss som yrkeskår för att vara giriga varelser som inte bryr oss om djuren utan bara vill tjäna pengar. Majoriteten av oss veterinärer är ju själva djurägare och själva varit i rollen som oroliga djurägare som får betala för att få vård. Dock är jag medveten om min kompetens och tycker jag ska ha skäligt betalt för detta, och det skäms jag inte för att säga.

När jag förhoppningsvis startar egen veterinärklinik i framtiden kommer jag inte kunna stå för att tumma på vårdkvaliteten för att kunna hålla låga priser. Kommer ta ut den kostnad som krävs för att driva högkvalitativ vård och kunna ta ut en skälig vinst som man kan leva på ( och betala sina egna veterinärräkningar med ).

/elefanten som är alldeles för mammig för att kunna behandla sina egna djur

Tack, så bra skrivet!
Jag är också mammig