Demokrati - vad är den värd?

[Jeffery]

Jo, jag har ju skrivit ett otal gånger att jag verkligen fattar faran. Jag gör verkligen det.

Fattar du faran i det du skriver?

Nej, du fattar verkligen fel fara.

 

[Thaliaste]

Det är skillnad på Vänstern, F! och SD, så det blir lite konstigt att jämföra rätt av att om vi inför restriktioner mot den ena måste vi införa samma mot de andra. Visserligen uttalar de alla då och då ett visst förakt för vissa grupper i samhället, men den mer eller mindre rasistiskt förankrade syndabockspolitiken är faktiskt unik för SD (ja, och SvP förstås då, men det känns ännu mer skrämmande att jag ens ska behöva nämna dem). De spelar liksom i en annan dimension, där de traditionella politiska problemen inte spelar någon roll så länge lösningen är att det går att skylla på invandrare som lösning.

Dock, det här att de inte ska få komma till skolor för att eleverna inte ska behöva höra vilka åsikter de har. Finns det någon gymnasieungdom idag som inte har hört vad SD tycker? Jag tycker tvärtom att de ska bjudas in till en lektion som andra partier, och få svara på frågor. Att de politiska partierna ska få ställa upp sig med bokbord och leva om som de vill ser jag däremot överhuvudtaget inte någon anledning till, det ger ju inte något mer än att eleverna går till valstugorna på stan och leder inte till någon samhällsvetenskaplig analys alls. Det gjorde vi på min tid, och det gav som sagt inte mycket till min samhällsvetenskapliga utbildning. Jag blev själv hånad av en SvP-are under Almedalsveckan vid just ett flyktigt möte, men jag tror ärligt talat inte att de skulle vara så kaxiga i ett klassrum där eleverna är väl förberedda. Kan t ex samordnas med utbildningen i statistisk analys, källkritik och logisk argumentation.

 

[supercalifragilistic]

Vilket parti är nästa du vill förbjuda? Vilka har åsikter som inte är förenliga med din världsbild? Men du tycker kanske att en en-partistat är en bra idé, då behöver vi ju inte ha så mycket olika åsikter att hålla reda på.

Personligen skulle jag gärna vara utan Miljöpartiet MEN det betyder INTE att jag tycker de ska förbjudas.

men huuuuur svårt är det att förstå att det inte handlar om skiljande åsikter, det handlar om en ideologi OCH praktik som är direkt farlig. du KAN inte jämföra SD eller SvP med ett icke-extremt parti som har noll kopplingar till massmord och slaveri.

 

[sjoberga]

men huuuuur svårt är det att förstå att det inte handlar om skiljande åsikter, det handlar om en ideologi OCH praktik som är direkt farlig. du KAN inte jämföra SD eller SvP med ett icke-extremt parti som har noll kopplingar till massmord och slaveri.

SD har inte kopplingar till massmord och slaveri, alldeles för ungt parti för det. V har det fortfarande via sitt kommunistiska förflutna om man nöjer sig med mycket indirekt samband.

Vem skulle vi förbjuda?

Att påstå att SD har kopplingar till massmord och slaveri är absurt - och då är jag ändå en stor motståndare till hela det partiets kärnvärden, existens och kandidater.

 

[athena_arabians]

men huuuuur svårt är det att förstå att det inte handlar om skiljande åsikter, det handlar om en ideologi OCH praktik som är direkt farlig. du KAN inte jämföra SD eller SvP med ett icke-extremt parti som har noll kopplingar till massmord och slaveri.

Fast det finns säkert de som anser att Miljöpartiet drar Sverige till avgrunden (nej, jag anser inte att de är så illa!). VEM ska dra linjen för vad man får och inte får tycka?! Du? Jag? Samhället?

Personligen röstar jag på samhället, jag gillar att vi har fria val och en lagstadgad frihet.

 

[supercalifragilistic]

SD har inte kopplingar till massmord och slaveri, alldeles för ungt parti för det. V har det fortfarande via sitt kommunistiska förflutna om man nöjer sig med mycket indirekt samband.

Vem skulle vi förbjuda?

Att påstå att SD har kopplingar till massmord och slaveri är absurt - och då är jag ändå en stor motståndare till hela det partiets kärnvärden, existens och kandidater.

du känner inte till SD:s historia? eller vad de håller på med nu? jag skulle inte kalla ett nynazistiskt partis koppling till massmord "indirekt" (lite av en annan debatt, men det finns inga icke-rasistiska grunder för att vara invandrandningskritisk. är man mot immigration och integration är man rasist, punkt).

 

[athena_arabians]

är man mot immigration och integration är man rasist, punkt).

Eh, nej. Man kan faktiskt vara emot invandring från tex Norge utan att vara rasist. Det blir liksom lite svårt att vara rasist när det gäller de som tillhör samma etniska grupp i stort.

Att tycka att icke-europeisk invandring behöver ses över och kanske bör begränsas gör en inte till rasist heller.

 

[TomasN]

Det finns ju terrorstäm

det finns inga icke-rasistiska grunder för att vara invandrandningskritisk. är man mot immigration och integration är man rasist, punkt).

Det finns gradskillnader. Är det något av våra riksdagspartier som vill ha fri invandring? Är då alla rasister?

 

[supercalifragilistic]

Fast det finns säkert de som anser att Miljöpartiet drar Sverige till avgrunden (nej, jag anser inte att de är så illa!). VEM ska dra linjen för vad man får och inte får tycka?! Du? Jag? Samhället?

Personligen röstar jag på samhället, jag gillar att vi har fria val och en lagstadgad frihet.

du verkar väldigt osäker på dina egna värderingar. det finns galningar som anser att Mp är extremister, men det är också en objektiv sanning att de är just galna. precis som att det är en objektiv sanning att rasism är fel. jag är antirasist, och jag VET att det är rätt sida att stå på. det är helt bisarrt att du och många andra här anser detta vara en åsiktsfråga.

 

[Oldie]

är man mot immigration och integration är man rasist, punkt).

Vilket kvalificerat skitsnack. Och vad beträffar SDs historia kan den omöjligt ha börjat efter 1945 eftersom SD och KD är de enda öppet anti-semitiska partierna. Men rösta emot Judarna du bäst du vill, vad bryr du dig om Israel?
Femtekolonnare.

 

[athena_arabians]

du verkar väldigt osäker på dina egna värderingar. det finns galningar som anser att Mp är extremister, men det är också en objektiv sanning att de är just galna. precis som att det är en objektiv sanning att rasism är fel. jag är antirasist, och jag VET att det är rätt sida att stå på. det är helt bisarrt att du och många andra här anser detta vara en åsiktsfråga.

Tro mig, jag är tämligen säker på mina värderingar. Det betyder inte att jag tror att alla delar dem eller att jag tänker påtvinga någon annan dem. Vet du varför? JAG ÄR FÖR DEMOKRATI!

 

[Oldie]

det finns galningar som anser att Mp är extremister, .

Jag är en av dom, men så bor jag på landsbygden och inte i Stockholm

 

[supercalifragilistic]

Eh, nej. Man kan faktiskt vara emot invandring från tex Norge utan att vara rasist. Det blir liksom lite svårt att vara rasist när det gäller de som tillhör samma etniska grupp i stort.

Att tycka att icke-europeisk invandring behöver ses över och kanske begränsas gör en inte till rasist heller.

Nej, förlåt. det blir främlingsfientlighet istället. som bygger på samma obehagliga principer om ett homogent folk, isolerade i sin födelsenation med nolltolerans mot utlänningar. och så vidare i oändlighet. men du har rätt, bokstavligen är det inte rasism.

 

[sjoberga]

du känner inte till SD:s historia? eller vad de håller på med nu? jag skulle inte kalla ett nynazistiskt partis koppling till massmord "indirekt" (lite av en annan debatt, men det finns inga icke-rasistiska grunder för att vara invandrandningskritisk. är man mot immigration och integration är man rasist, punkt).

Nej, det finns ett oändligt antal åsikter som en person kan anse vara grund för kritik mot invandring.

Det du håller på med är otäckt - eftersom du försöker bestämma hur åsiktsbildningar fungerar och sedan dessutom godtyckligt förbjuda dem, utan att stoppa in ett skvatt kunskap i det.

SD har tråkiga rötter - men är inte kopplade till massmord eller slaveri. Har liksom inte hänt under partiets eller medlemmarnas livstider.

 

[sjoberga]

Nej, förlåt. det blir främlingsfientlighet istället. som bygger på samma obehagliga principer om ett homogent folk, isolerade i sin födelsenation med nolltolerans mot utlänningar. och så vidare i oändlighet. men du har rätt, bokstavligen är det inte rasism.

SD bygger sin politik så. Men det är inte ENDA grunden till kritik mot invandring.

 

[Oldie]

Rasism och Invandringpolitik är inte samma sak.

 

[Jeffery]

är man mot immigration och integration är man rasist, punkt.

Visste du att den ojämförligt största gruppen invandrare är...
...
...återinvandrande svenska medborgare, som tidigare utvandrat.

 

[landsbygdsbo]

du känner inte till SD:s historia? eller vad de håller på med nu? jag skulle inte kalla ett nynazistiskt partis koppling till massmord "indirekt" (lite av en annan debatt, men det finns inga icke-rasistiska grunder för att vara invandrandningskritisk. är man mot immigration och integration är man rasist, punkt).

du säger alltså att om man är mot immigration är man rasist?

då innebär det ju att alla riksdagspartier enligt dig är halvvägs rasister eftersom man via regelverk begränsar immigration
Och jag känner SD;s historia, den är mindre nationalsocialistisk än vad V(pk);s är stalinistisk.

 

[Oldie]

du säger alltså att om man är mot immigration är man rasist?

då innebär det ju att alla riksdagspartier enligt dig är halvvägs rasister eftersom man via regelverk begränsar immigration
Och jag känner SD;s historia, den är mindre nationalsocialistisk än vad V(pk);s är stalinistisk.

För att inte tala om KFML(r)s

 

[landsbygdsbo]

du verkar väldigt osäker på dina egna värderingar. det finns galningar som anser att Mp är extremister, men det är också en objektiv sanning att de är just galna. precis som att det är en objektiv sanning att rasism är fel. jag är antirasist, och jag VET att det är rätt sida att stå på. det är helt bisarrt att du och många andra här anser detta vara en åsiktsfråga.

För det först verkar du vara helt fel ute i ditt begrepp, vad rasism är.
För det andra så finns det miljöpartister som har helt extrema och icke genomförbara åsikter. Dessa stollar finns i alla partier. Att inte inse det visar på en viss galenskap...
Idag anser en majoritet av oss att rasism enligt det vad ordet står för är fel.
Men att från det gå till att säga att det är en sanning och inte en åsikt tyder på en viss brist på insikt,

Åsikter och värderingar är inga sanningar, det är yttringar från den tid vi lever i.
För 80 år sedan var vetenskapen övertygad om att det var rätt att bedriva rasforskning, idag är vetenskapen lika övertygad om att det är bortkastade pengar ..bör man inte bli lite ödmjuk inför det faktumet?