Brännskadad av värmedyna under operation

[Lobelia]

I det här faller är det konstaterat att värmedynan inte hade nåt fel. Alltså kvarstår handhavandefel. Ändå avfärdas händelsen som skit happens, live with it. Speciellt här på Buke men lägg till en ursäkt så låter det även som klinikens ståndpunkt.

Inte riktigt korrekt.

De har konstaterat att de inte kunde hitta något fel på den. Jag tror inte det är möjligt att utersluta att det finns något intermittent fel eller att de inte kan testa exakt de för hållandem som fanns på kliniken.

Folk här konstaterar mer att, någonstans är det dags att man för sin egen skull går vidare och inse att allt finns det inte svar på. "Shit happens-live with it" handlar om att gå vidare i livet för sin egen skull, att inte riskera sin ekonomi i en rättslig tvist eller viga sitt liv åt att hitta svar.


Sen har kliniken självklart ett finger med i spelet, hade hunden inte opererats så hade det inte hänt och man borde upptäckt brännskadan, men att be om ursäkt och ta på sig ansvaret är inte det samma som att säga att det rör sig om handhavande fel.

 

[Hanna Mattsson]

Inte riktigt korrekt.

De har konstaterat att de inte kunde hitta något fel på den. Jag tror inte det är möjligt att utersluta att det finns något intermittent fel eller att de inte kan testa exakt de för hållandem som fanns på kliniken.

Folk här konstaterar mer att, någonstans är det dags att man för sin egen skull går vidare och inse att allt finns det inte svar på. "Shit happens-live with it" handlar om att gå vidare i livet för sin egen skull, att inte riskera sin ekonomi i en rättslig tvist eller viga sitt liv åt att hitta svar.


Sen har kliniken självklart ett finger med i spelet, hade hunden inte opererats så hade det inte hänt och man borde upptäckt brännskadan, men att be om ursäkt och ta på sig ansvaret är inte det samma som att säga att det rör sig om handhavande fel.

Jag har läst upprepade gånger i tråden att det är ”dags att gå vidare”, ”sluta älta”, och liknande uttryck.
Det är ju precis det jag har gjort!
Jag kommer aldrig få reda på hur min hund fick sin rygg brännskadad.
I det akuta skedet låg allt fokus på att hjälpa den lilla att läka och bearbeta det trauma som hon och vi människor runt henne upplevt.
När det ”värsta lagt sig”, kunde jag ha valt att bara konstatera och hålla händelsen för mig själv, men jag tycker inte att man gör så!
När en sådan här olycka händer har man ett ansvar att dela med sig tycker jag.
Det har varit en ilsken ton från första början här inne.
Hade jag och/eller någon annan farit ut och
”dömt ut” alla verksamma veterinärer/djurvårdare, hade det varit befogat, men det är ingen som har gjort.
Det har t o m lyfts upp tidigare erfarenheter av hot och våld mot personer inom djurvården. Något jag fördömer å de starkaste och ingen har ens varit i närheten av att hota någon här inne.
Så länge det händer olyckor finns det anledning att titta på förbättringar. Det är så självklart att jag inte kan förstå hur det kan uppröra?!
Deltagare i tråden spånar, kommer med förslag på lösningar att titta närmre på, vilket jag tycker är helt fantastiskt, men direkt är det flera som ”hoppar på”.

 

[Lobelia]

Jag har läst upprepade gånger i tråden att det är ”dags att gå vidare”, ”sluta älta”, och liknande uttryck.
Det är ju precis det jag har gjort!
Jag kommer aldrig få reda på hur min hund fick sin rygg brännskadad.
I det akuta skedet låg allt fokus på att hjälpa den lilla att läka och bearbeta det trauma som hon och vi människor runt henne upplevt.
När det ”värsta lagt sig”, kunde jag ha valt att bara konstatera och hålla händelsen för mig själv, men jag tycker inte att man gör så!
När en sådan här olycka händer har man ett ansvar att dela med sig tycker jag.
Det har varit en ilsken ton från första början här inne.
Hade jag och/eller någon annan farit ut och
”dömt ut” alla verksamma veterinärer/djurvårdare, hade det varit befogat, men det är ingen som har gjort.
Det har t o m lyfts upp tidigare erfarenheter av hot och våld mot personer inom djurvården. Något jag fördömer å de starkaste och ingen har ens varit i närheten av att hota någon här inne.
Så länge det händer olyckor finns det anledning att titta på förbättringar. Det är så självklart att jag inte kan förstå hur det kan uppröra?!
Deltagare i tråden spånar, kommer med förslag på lösningar att titta närmre på, vilket jag tycker är helt fantastiskt, men direkt är det flera som ”hoppar på”.

Först
Jag känner verkligen med dig och din vän som blev så illa skadad. Jag ser också vilket fantastiskt fint omhändertagande du givit hen. Det är beundransvärt med dit engagemang och din omsorg. Din hund kunde inte ha en bättre matte.

Sen om ditt inlägg.

Jag tror vi har väldigt olika åsikt om vad det innebär att gå vidare och släppa en händelse och sluta älta, för dig verkar det innebära att bete sig civiliserat och inte dömer ut veterinärkåren/kliniken etc. För mig innebär det att man bearbetat händelserna och lämnat dem bakom sig. Det är ett minne man kanske återvänder till ibland bland andra minnen och inte något man skriver ett inlägg som du skrivit inledningsvis och dina svar senare är i samma stil. Du visar att du är mycket känslomässigt engagerad och drar upp en massa fel lite överallt och hur illa det skötts.

 

[Gnist]

Jag har läst upprepade gånger i tråden att det är ”dags att gå vidare”, ”sluta älta”, och liknande uttryck.
Det är ju precis det jag har gjort!

Om du hade släppt och gått vidare så hade nog inte den här tråden funnits och definitivt inte på det sätt den nu startades mtp att det hände ~ 2.5 månad innan ts.

Sedan hade du heller inte betett dig som Don Quijote i din strävan efter "svar"/kompensation/ekonomisk ersättning för sveda och värk + (orimliga) krav på förbättring av värmedynor.

Jobbig och beklaglig händelse för alla inblandade, absolut och förhoppningsvis kan du framledes släppa och gå vidare.

 

[Hanna Mattsson]

Om du hade släppt och gått vidare så hade nog inte den här tråden funnits och definitivt inte på det sätt den nu startades mtp att det hände ~ 2.5 månad innan ts.

Sedan hade du heller inte betett dig som Don Quijote i din strävan efter "svar"/kompensation/ekonomisk ersättning för sveda och värk + (orimliga) krav på förbättring av värmedynor.

Jobbig och beklaglig händelse för alla inblandade, absolut och förhoppningsvis kan du framledes släppa och gå vidare.

Jag får helt enkelt förlika mig med att en del människor förstår syftet med att jag startade den här tråden, och andra inte.
Har verkligen ansträngt mig för att nå fram, men uppenbarligen inte väl nog utav flera kommentarer att döma

 

[Nog]

Deltagare i tråden spånar, kommer med förslag på lösningar att titta närmre på, vilket jag tycker är helt fantastiskt, men direkt är det flera som ”hoppar på”.

Spånar på lösningar? Om det är vad du läst förstår jag ditt problem. Du har således inte läst de inlägg där det står att dessa "lösningar" redan existerar och mer därtill, på den utrustning som används. Det är lite som att det spånas hur man ska uppfinna hjulet igen.

Och återigen, vilka tillverkare har du pratat med? Du ter dig oerhört oseriös och ointresserad av att förbättra något alls, vilket du framfört oerhört många gånger är ditt främsta mål, när du inte svarar på det. Jag har som jag nämnt lång erfarenhet både av branschen och jobbat nära flera tillverkare då optimering av värmetillförsel under anestesi varit ett intresse och ansvarsområde jag hade. Att du inte ser värdet och infarten till bättre förståelse i det, och övriga i tråden med kunskap från hur djursjukvården fungerar, visar i mina ögon på något helt annat än att du är intresserad av förbättring. Jag läser bara in okunskap, ointresse och en vilja att bara få "trasha".

 

[Hanna Mattsson]

Spånar på lösningar? Om det är vad du läst förstår jag ditt problem. Du har således inte läst de inlägg där det står att dessa "lösningar" redan existerar och mer därtill, på den utrustning som används. Det är lite som att det spånas hur man ska uppfinna hjulet igen.

Och återigen, vilka tillverkare har du pratat med? Du ter dig oerhört oseriös och ointresserad av att förbättra något alls, vilket du framfört oerhört många gånger är ditt främsta mål, när du inte svarar på det. Jag har som jag nämnt lång erfarenhet både av branschen och jobbat nära flera tillverkare då optimering av värmetillförsel under anestesi varit ett intresse och ansvarsområde jag hade. Att du inte ser värdet och infarten till bättre förståelse i det, och övriga i tråden med kunskap från hur djursjukvården fungerar, visar i mina ögon på något helt annat än att du är intresserad av förbättring. Jag läser bara in okunskap, ointresse och en vilja att bara få "trasha".

Så länge olyckor sker behövs förbättringar.
Jag har sagt vid upprepade tillfällen att jag inte har för avsikt att namnge någon jag pratat med. Du får helt enkelt respektera det.
Att kalla mig oseriös, ointresserad och påstå att jag skulle ha en vilja att ”trasha”, säger mig att antingen har jag uttryckt mitt syfte otydligt eller så har du har du svårt att tyda vad jag skriver.
Man kan ha olika åsikter utan att gå till personangrepp

 

[Nog]

Så länge olyckor sker behövs förbättringar.
Jag har sagt vid upprepade tillfällen att jag inte har för avsikt att namnge någon jag pratat med. Du får helt enkelt respektera det.
Att kalla mig oseriös, ointresserad och påstå att jag skulle ha en vilja att ”trasha”, säger mig att antingen har jag uttryckt mitt syfte otydligt eller så har du har du svårt att tyda vad jag skriver.
Man kan ha olika åsikter utan att gå till personangrepp

Att nämna företag är inte att namnge någon. Att du inte vill berätta det säger till mig att ditt främsta syfte inte är att förbättra.

 

[Hanna Mattsson]

Att nämna företag är inte att namnge någon. Att du inte vill berätta det säger till mig att ditt främsta syfte inte är att förbättra.

Det har du rätt i. Anledningen till att jag inte vill skriva ut varken namn på personer och eller namn på företag jag pratat med, är att det lätt blir en ”vi mot dom” variant av det.
Mitt syfte är inte att ställa vare sig leverantörer, kliniker, sjukhus, veterinärer, djurvårdare, djurägare mot varann. Hur skulle det kunna komma ut något bra och kreativt ur det?

 

[Lobelia]

Jag får helt enkelt förlika mig med att en del människor förstår syftet med att jag startade den här tråden, och andra inte.
Har verkligen ansträngt mig för att nå fram, men uppenbarligen inte väl nog utav flera kommentarer att döma

Vad är syftet?

Att påtala att djur är saker i juridisk bemärkelse?
Att kliniken inte såg att hunden var brännskadad?
Att din hund inte fått skadestånd för lidande?
Att du inte fått ersättning för dina kostnader?
Att värmedynor inte är tillräckligt säkra?
Att det var lite byråkrati på din veterinärklinik innan du fick tala med ansvariga?
Att du inte är nöjd med klinikens utredning?
Att du arbetar för att minska mängden brännskador inom djursjukvården?
Att någon borde utveckla en värmedyna som inte kan skada djur?
Att utreda hur många hundar (djur?) får brännskador inom djursjukvården?
Att få alla värmedynor av modellen som användes kasserade som de enligt dig skulle bli inom humansjukvården?


Det var ungefär det du påtalat i tråden, jag kan ha missat en del? Men jo jag tror att jag uppfattat ditt huvudsyfte, att sprida kunskapen om att djur kan bli brännskadade under operationen och förbättra säkerheten, men jag kanske har helt fel. Trådstarten är inte så tydlig, det var mest en beskrivning av hur fel allt var med allt förutom vårdpersonalen som var trevliga.

Bara en tanke, kan det vara så att du egentligen menar att du hur du ändå försöker inte kan övertyga folk? Och du drar likhetstecken mellan att hålla med och förstå syftet? Och sen har du lite för många syften så det blir spretigt.

 

[Dentaku]

I det här faller är det konstaterat att värmedynan inte hade nåt fel. Alltså kvarstår handhavandefel. Ändå avfärdas händelsen som skit happens, live with it.

Så länge olyckor sker behövs förbättringar.

Jag tycker att svaren här i tråden framför allt har handlat om att olyckor kommer att ske oavsett, möjligtvis med undantag om man lägger säkerheten på en nivå som är orimlig kostnadsmässigt och praktiskt.

Jag tycker verkligen inte att man från klinikens håll ska behandla detta som "shit happens", och den vars djur drabbas ser det naturligtvis inte heller så. Men djurägare behöver ha en realistisk syn och inse att det inte går att eliminera risken för sådana här olyckor.

 

[Nog]

Det har du rätt i. Anledningen till att jag inte vill skriva ut varken namn på personer och eller namn på företag jag pratat med, är att det lätt blir en ”vi mot dom” variant av det.
Mitt syfte är inte att ställa vare sig leverantörer, kliniker, sjukhus, veterinärer, djurvårdare, djurägare mot varann. Hur skulle det kunna komma ut något bra och kreativt ur det?

Va? Vi mot dom? Du skrev i något inlägg, orkar inte leta igenom, att tillverkarna måste ju få reda på om något händer med deras produkter. Om du nu skriver ut detta i ett forum och syftet är att sprida kunskap om denna risk då blir det ju lite kontraproduktivt att inte nämna tillverkare av produkter. Många andra skulle ju aldrig orka hålla på så då är det väl ett utomordentligt sätt att driva ditt syfte, att underlätta för andra? Samma gällande alla studier du läst, ge andra möjligheten att också få ta del av denna kunskap på ett enklare sätt.
Att du inte namnger privatpersoner du pratat med förstår jag men att inte nämna företag och studier, som du mest troligt hittat på nätet dvs helt öppet för alla att hitta, är en anledning till att jag inte kan ta dig för att vara så drivande i ditt enda syfte, att nå ut till andra i ämnet. Då är det dessvärre rätt lätt att tankarna bär till att syftet inte är så ädelt.

Jag vet ju egentligen redan vilka tillverkare som finns på marknaden och hur deras produkter fungerar så det är inte så mycket för min skull men det hade varit kul att veta vilka du pratat med och kanske även lyft dessa "nya lösningar" med, som kommit fram i tråden och hur de mottagit dem.

 

[Hanna Mattsson]

Vad är syftet?

Att påtala att djur är saker i juridisk bemärkelse?
Att kliniken inte såg att hunden var brännskadad?
Att din hund inte fått skadestånd för lidande?
Att du inte fått ersättning för dina kostnader?
Att värmedynor inte är tillräckligt säkra?
Att det var lite byråkrati på din veterinärklinik innan du fick tala med ansvariga?
Att du inte är nöjd med klinikens utredning?
Att du arbetar för att minska mängden brännskador inom djursjukvården?
Att någon borde utveckla en värmedyna som inte kan skada djur?
Att utreda hur många hundar (djur?) får brännskador inom djursjukvården?
Att få alla värmedynor av modellen som användes kasserade som de enligt dig skulle bli inom humansjukvården?


Det var ungefär det du påtalat i tråden, jag kan ha missat en del? Men jo jag tror att jag uppfattat ditt huvudsyfte, att sprida kunskapen om att djur kan bli brännskadade under operationen och förbättra säkerheten, men jag kanske har helt fel. Trådstarten är inte så tydlig, det var mest en beskrivning av hur fel allt var med allt förutom vårdpersonalen som var trevliga.

Bara en tanke, kan det vara så att du egentligen menar att du hur du ändå försöker inte kan övertyga folk? Och du drar likhetstecken mellan att hålla med och förstå syftet? Och sen har du lite för många syften så det blir spretigt.

 

[Hanna Mattsson]

Va? Vi mot dom? Du skrev i något inlägg, orkar inte leta igenom, att tillverkarna måste ju få reda på om något händer med deras produkter. Om du nu skriver ut detta i ett forum och syftet är att sprida kunskap om denna risk då blir det ju lite kontraproduktivt att inte nämna tillverkare av produkter. Många andra skulle ju aldrig orka hålla på så då är det väl ett utomordentligt sätt att driva ditt syfte, att underlätta för andra? Samma gällande alla studier du läst, ge andra möjligheten att också få ta del av denna kunskap på ett enklare sätt.
Att du inte namnger privatpersoner du pratat med förstår jag men att inte nämna företag och studier, som du mest troligt hittat på nätet dvs helt öppet för alla att hitta, är en anledning till att jag inte kan ta dig för att vara så drivande i ditt enda syfte, att nå ut till andra i ämnet. Då är det dessvärre rätt lätt att tankarna bär till att syftet inte är så ädelt.

Jag vet ju egentligen redan vilka tillverkare som finns på marknaden och hur deras produkter fungerar så det är inte så mycket för min skull men det hade varit kul att veta vilka du pratat med och kanske även lyft dessa "nya lösningar" med, som kommit fram i tråden och hur de mottagit demVet du om ifall det kan vara så att det finns folk som arbetar med att ta fram ex värmedynor som tar del av det vi skriver här inne?

 

[Nog]

Jag tycker verkligen inte att man från klinikens håll ska behandla detta som "shit happens",

Tro mig, det gör dom inte och vad TS har beskrivit har det ju inte behandlats så heller. Jag kan nog säga att till 99.9% så finns det ingen som inte rannsakar sig själv eller situationen så hårt som personal inom djursjukvården (humanvården) gör. Ofta så till en gräns att det är ohälsosamt. Att sen ta djurägarens misstro on top, det är ingen rolig syn eller sak att hantera.

 

[Lobelia]

Det har du rätt i. Anledningen till att jag inte vill skriva ut varken namn på personer och eller namn på företag jag pratat med, är att det lätt blir en ”vi mot dom” variant av det.
Mitt syfte är inte att ställa vare sig leverantörer, kliniker, sjukhus, veterinärer, djurvårdare, djurägare mot varann. Hur skulle det kunna komma ut något bra och kreativt ur det?

Hur skulle namnen på företagen du pratat med, förutsatt du inte pekar ut tillverkaren av den använda värmedynan kunna leda till att det blir "vi mot dom"?

 

[Dentaku]

Tro mig, det gör dom inte och vad TS har beskrivit har det ju inte behandlats så heller. Jag kan nog säga att till 99.9% så finns det ingen som inte rannsakar sig själv eller situationen så hårt som personal inom djursjukvården (humanvården) gör. Ofta så till en gräns att det är ohälsosamt. Att sen ta djurägarens misstro on top, det är ingen rolig syn eller sak att hantera.

Jag är övertygad om att personalen tar allvarligt på händelsen, dels för att TS berättelse tyder på det men framför allt för att jag inte stött på någon som jobbar inom djursjukvård som månar om djur och vill göra ett så bra jobb som möjligt.

 

[Nog]

Jag är övertygad om att personalen tar allvarligt på händelsen, dels för att TS berättelse tyder på det men framför allt för att jag inte stött på någon som jobbar inom djursjukvård som månar om djur och vill göra ett så bra jobb som möjligt.

Ville bara förtydliga om någon nu skulle tro annat.

 

[Hanna Mattsson]

Jag är övertygad om att personalen tar allvarligt på händelsen, dels för att TS berättelse tyder på det men framför allt för att jag inte stött på någon som jobbar inom djursjukvård som månar om djur och vill göra ett så bra jobb som möjligt.

Ja nej dom på kliniken sa verkligen inte ”shit happens”. Jag har inte heller hört någon annan, vare sig de som arbetar med djur eller de som arbetar med annat uttrycka sig så. Förutom här i detta forumet

 

[Kirre]

Ja nej dom på kliniken sa verkligen inte ”shit happens”. Jag har inte heller hört någon annan, vare sig de som arbetar med djur eller de som arbetar med annat uttrycka sig så. Förutom här i detta forumet

Följt tråden. Det där har ju dock varit responsen efter att det förklarats av dig att alla förväntade undersökningar och kontroller gjorts av kliniken och man ändå inte kunnat fastställa exakta orsaken. Det är då man landar i "shit happens", vilket förvisso inte är ett trevligt uttryck, olyckor händer utan att man får reda på exakt varför är väl trevligare, och nog det som avses.
Ingen har väl påstått att det är första instans på en reaktion.