Betäck inte Silversto med Silverhingst

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Anser ni andra uppfödare som är i denna tråd att man ska avla på eksem, spatt eller fång ??

Det skall man absolut inte göra.
Fång kanske är ett gränsfall för där vet man inte riktigt.

Precis som de är ok att avla på en häst med en syndefekt som man vet kommer från en defekt gen ?

Där så måste man fatta ett beslut.
Om man inte skall avla på defekta gener alls så måste man utesluta Silverfärgen ur aveln helt och hållet.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Är det alltså så att det är silverfärgen, den genen, i sig som är den defekta genen ??
Och när det blir dubbelt upp så får individen en ögonåkomma i olika stor grad från individ till individ ?

Ja just så.

 

[FannyN]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Anledningen till att det inte gått fram är det här tjafsandet. Ord som vrängs och människor blir ifrågasatta för att de frågar. Du går på som en ångvält och till sist kan de som inte vill ta till sig detta skylla på att det är galenskap. För dig och för mig är det rätt solklart att man inte ska betäcka silverhästar med varandra och ha koll på om sitt sto kan ha en dold silvergen men det är inte så för alla. De behöver läsa om detta och ta det till sig och det är svårt när deras planer kanske går i stöpet dessutom. Inte gör det saken lättare för dem att förstå när sida efter sida handlar om ordvrängeri och att visa hur duktig just du är som förstått detta. Psykologiskt så leder ditt beteende till just förnekelse eftersom du verkar rabiat.

Hjälp dem istället! Föreslå alternativ och ge källor till fakta. Det funkar inte att säga att det är halvhemligt och att forskarna inte har tid med frågor etc som du gjorde i den andra tråden. Det blir inte trovärdigt någonstans.

 

[Modig_Korn]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Själv anser jag dock inte man ska avla på en defekt, oavsett den ges vidare eller inte.
Fortsätter man avla så kommer helt säkert något annat bli defekt så småningom......

Borde inte skimmelgenen klassas som en defekt då? Om så stor andel skimlar någon gång i livet drabbas av cancer.

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

OM skimmelfärgen är kopplad till en specifik typ av cancer och den uppkommer enbart på skimmlar, i enkel eller dubbel upplaga så JA, då bör väl den genen klassas som defekt.

Jag vet dock inte huruvida man har forskat fram att cancergenen är kopplad till just skimlar utan att det har med hudens exponering att göra......

men jag vet inte som sagt....

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Jag har inte läst att det är silverfärgen i sig som är defekten utan att det till färgen är kopplad en defekt gen som orsaker en synrubbning vid dubbel upplaga.
JAg har inte läst någonstans att det är fullständigt klarlagt hur defekten/genen/färgen är kopplade till varandra så var den infon står skulle jag gräna vilja veta.



Så det är nytt för mig att det är silverfärgen i sig som är själva defekten....

Isåfall kan jag nog fundera på om man alls ska avla på silverfärgade individer alls, OM det nu verkligen är färgen i sig själv som är defekten....

 

[Hedinn]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Det är väl egentligen oväsentligt, för alla silverhästar bär ju på genen. Så enda sättet att få bort den helt vore ju att sluta avla på silverhästar. Något annat alternativ finns inte, om man inte väljer att se till att hålla den i enkel upplaga, så den inte ställer till problem.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Men den är väl, om jag inte har fel, även synlig på ögonen, bara att hästen inte får besvär, eller har jag fel där?

Ja det finns små systor i kanten av näthinnan som en skicklig ÖgonVeterinär kan se.
Men de stör inte hästarna alls.
De är tydligen utanför synfältet.

På hästar med en upplaga av Silvergenen då.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Trodde det var en gen som "satt ihop" med silvergenen.

Man trodde det först.
Men så är det inte utan det är genen för färgen som också ger defekten.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Jaha så det är mitt fel och mitt ansvar i alla fall.
Tack för den smockan.

Är jag inte drabbad nog som det är utan jag skall dessutom ta ansvar för att stryka människor medhårs och se till att vara den pedagogiska som "ordnar upp det hela"?

Okej då.
Jag tar på mig allt.
Allt är mitt fel.
Nöjd nu?

Mina planer är också redigt sabbade.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

JAg har inte läst någonstans att det är fullständigt klarlagt hur defekten/genen/färgen är kopplade till varandra så var den infon står skulle jag gräna vilja veta.

Det är den fakta som genetikerna har givit mig.
Jag skall leta om jag hittar fakta.
Men den är nog på Engelska.

 

[escodobe]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Ja, det är tur den är kopplad till en färg, det håller jag med om.

Det andra förstår jag överhuvudtaget inte alls.......

Faktiskt....

Kan du ge ett annat exempel som inte har med häst eller silver att göra ?

Nu kan inte jag arvsgången för tex höftfel på hund men där är det väl inte ok att avla på individer som har nån typ av höftfel, vare sig det är stort eller litet ?

jag ser vad alla ni skriver och det är helt ok att ni tycker det, och kanske tom har rätt ang fakta.
Men sunt förnuft och min känsla säger att man ska inte avla på individer som har synliga fel.
/QUOTE]

Man vet inte den exakta arvsgången för HDfel hos hund, det är därför man inte fått bort problemet, däremot så finns det andra fel hos hund där man känner till arvsgången och därmed kan undvika "felaktiga" parningar.

 

[Dentaku]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Lite fortsättning på escodobes svar.

Däremot finns det hos hundar en defekt knuten till färg, precis som silveranlaget hos hästar, och där arvsgången är tydlig - merle. Och även här avlar man utifrån den kunskapen så att dubbla merle-anlag aldrig ska uppstå. Reglerna ser lite olika ut i olika länder, men i Sverige är merle x merle naturligtvis inte godkänt och en ur en korsning merle x sobel får alla sobelvalpar avelsförbud eftersom sobelfärgen kan dölja merleanlaget(precis som fux döljer silver).

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Länklista:
http://www.horse-genetics.com/silver-dapple.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2653074/

Allt som man behöver veta, lättläst först och djupt vetenskapligt sedan.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Däremot finns det hos hundar en defekt knuten till färg, precis som silveranlaget hos hästar, och där arvsgången är tydlig - merle.

Det är samma gen.

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Nej för en specialist är det lätt.
Den kan se på hästens ögon hur defekta de är och bedöma synförmågan utifrån det.
Min hingst har tämligen god syn på det ena ögat men tyvärr grå starr (katarakt) på det andra som ger den största synnedsättningen.
Och så har han begränsningar i mörkerseendet då hans pupiller inte vidgar sig i mörker.
Han skulle inte få köra bil om man säger så.


Det beror väl på hur snälla de andra i flocken är.
Denna hingsten är mycket anpassningsbar och aktar sig för de andra hästarna.

Och hela tiden utgår du från din egen hingst.
det rättfärdigar inte andras felval.

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Tja vems skulle det annars vara?
Ingen verkar ju att ta det.

Nu förstorar du allt din betydelse i hästvärlden.
Du drar ditt strå till stacken - men inte alla strån.

 

[Hedinn]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Ja det finns små systor i kanten av näthinnan som en skicklig ÖgonVeterinär kan se.
Men de stör inte hästarna alls.
De är tydligen utanför synfältet.

På hästar med en upplaga av Silvergenen då.

Då var det som jag hade för mig då.

För övrigt förstår jag inte alls kritiken mot dig, tycker inte du har vart elak eller hetsig på nåt sätt utan förklarat så gott du kan hur det fungerar och hänger ihop!

 

[Lobelia]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Och hela tiden utgår du från din egen hingst.
det rättfärdigar inte andras felval.

Hur tänker du när du ens kommer på iden att en persons avel har en möjlighet att rättfärdiga andras? Självklart måste var och en stå för vad de själv gör även när det gäller avel.

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Nej han gick i flock med vallackar sedan några år när synskadan upptäcktes.
Och självklart fick han gå tillbaka till sina kompisar där han trivs.


Vad skulle det ge för problem nu då när det inte gjorde det förut?
Och varför skulle en häst som fått sitt öga skadat inte kunna gå i avel?

Sluta utgå från din hingst. Du har konstaterat att den mår bra. Hoppas du har rätt för hästens skull.

Har en häst fått sådana skador att den inte kan se ska den definitivt inte gå i avel. Blotta tanken på det är löjlig för en seriös avlare som även ser på flockfunktion, prägling av fölet och stoets roll i det.