Betäck inte Silversto med Silverhingst

[Silverkedjan]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Nu är jag visserligen ingen genforskare men dels skrev jag på vilken ras/art som helst......

Så du tycker alltså det är helt ok att avla på en hund med höftfel, ögonfel, eller annan gentisk defekt som SYNS ??

Och det jag menar att i längden kan det omöjligt vara en bra idé att avla på individer som har synliga defekter för nånstans i utvecklingen kommer det uppkomma fler defekter som kanske blir än värre, kanske lynnesfel så småningom.

Det här är något HELT annat som man vet arvsgången för och kan kontrollera.

Det spelar ingen som HELST roll för avkomman om en förälder har ett eller två anlag. Det som spelar roll är att man ser till att avkomman inte kan få TVÅ anlag.

Det är oändligt mycket bättre att avla på homozygota individer och vara noga med att de paras med icke silver än att avla på heterozygoter och riskera defekta hästar.

Fördelen med att avla på homozygoter är att det blir 100% silver utan risk för defekt!

Med heterozygot avel riskerar man att folk försöker öka silverchansen med att avla silver x silver.

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Nej flera gånger.
3 gånger i tidningen Islandshästen.
1 gång i tidningen Ridsport.

Jag tycker nog att alla seriösa avlare borde ha läst Islandshästen.
Tycker inte du?

3 gånger i Islandshästen ?
Nu är jag iochförsig inte medlem i år så årets tidningar har jag inte fått.....

Men förra året kan jag inte komma ihåg det har funnits information från SIF i Islandshästen 3 gånger.

Det stod en mindre notis om det en gång, sen skrev någon höjdare nån typ av "artikel" om hans åsikt om det hela och sen kom en artikel om ett föl som fick avlivas.....

Tycker du det är adekvat information så utifrån det ska folk förstå att man inte ska avla på 2 silverhästar ???

Min erfarenhet av folk i allmänhet är at det behovs rak, relevant och ren information och gärna kortfattat, uppstolpat, mer än 1 gång för att fok alls ska förstå.

Som jag föreslog - en stående notis/bulletin på SIFs hemsida hade nog hjälpt en hel del

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Måhända jag är en "underlig" figur men så tänker jag

Jag tycker inte du är ett dugg underlig utan istället sund i ditt resonemang.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Precis.

... om tillståndet blir sämre under tiden hon går med fölet så man tvingas ta bort henne ...

Tillståndet är dessutom konstant.
Det förändras inte med tiden.
Utan den defekt som är den är - varken mer eller mindre.
Hästen däremot lär sig att lev med det bättre och bättre då den lär sig tyda sina synintryck.
Hjärnans syncenter kompenserar till viss del.

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Det här är något HELT annat som man vet arvsgången för och kan kontrollera.

Det spelar ingen som HELST roll för avkomman om en förälder har ett eller två anlag. Det som spelar roll är att man ser till att avkomman inte kan få TVÅ anlag.

Det är oändligt mycket bättre att avla på homozygota individer och vara noga med att de paras med icke silver än att avla på heterozygoter och riskera defekta hästar.

Fördelen med att avla på homozygoter är att det blir 100% silver utan risk för defekt!

Med heterozygot avel riskerar man att folk försöker öka silverchansen med att avla silver x silver.

Du kan väl ändå inte mena att du tycker det är OK om nån skulle använda en halvblind eller rentav blind häst bara för att den homozygot?

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Precis.
Hästen däremot lär sig att lev med det bättre och bättre då den lär sig tyda sina synintryck.
Hjärnans syncenter kompenserar till viss del.

med andra ord - det är svårt för "specialister" att bedöma hur synskadad hästen egentligen är. Och att det dessutom är grymt mot en synskadad häst att utsätta den för miljöbyte och ny flock.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Det finns fler vägar.

Visst och vems är ansvaret för att det sprids?
Mitt?
Var är det egna ansvaret att hålla sig uppdaterad?

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Som sagt, jag är ingen forskare.....

I det vi pratar om här vet vi oxå arvsgången, en homozygot får ALLTID den synliga defekten.

Då borde det väl vara onödigt att avla fram de individerna överhuvudtaget ?
Avlar man medvetet fram hundar med defekter ?? När man vet arvsgången ?

Jag förstår vad du menar med att det vore nästan bättre att avla på dem då det alltid blir den åtråvärda färgen och såvida man inte anväder silver på den andre parten blir det aldrig en med den synliga defekten.

Men jag tycker ändå inte det är rätt sätt att hantera detta.

Rätt sätt är att helt enkelt inte avla silver på silver så inga homozygoter inom silver finns längre.
För, och detta har jag haft uppe förut men INGEN har tagit upp den aspekten eller svarat på det......VET vi om de lider ?
Om vi inte vet så bör man ta det säkra före det osäkra och utesluta dem, inte avla fram dem och om de kommer, avliva dem.

Varför ska det pratas om att använda dem ?

Vi avlivar grisar med defekter, kalvar, kycklingar tom hundvalpar och kattungar osv men talar man om hästar så verkar folk bli som tokiga...

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Visst och vems är ansvaret för att det sprids?
Mitt?
Var är det egna ansvaret att hålla sig uppdaterad?

Du är väldigt koncentrerad på ditt egna. Hur skulle det kunna vara ditt ansvar?

Om man vill nå dom mindre seriösa som inte tar ansvar, eller nytillkomna avlare så räcker det inte med att gå ut ett par gånger när nyheten är färsk.

 

[Lobelia]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Är det okej att avla på silvergenen (och vissa andara deffekter) som endast är ett problem om det dyker upp i dubbel upplaga? Om svaret är ja det är okej så spelar det ingen större roll om man avlar på hästar som har dubbel upplaga av genen eller inte så länge alla inblandade hästar har det bra.

Om man däremot anser att det är fel att avla på en gen som är ett potentiellt problem i dubbel upplaga bör man sluta att avla på sliver hästar över huvudtaget oavsett om de har genen öppet eller dolt. Anser man att genen är farlig så är den alltid farlig oavsett om den syns eller inte, den har exakt samma effekt. Enkel uppsättning ofarlig och dubbel uppsättning, även om bäraren råkar vara fux, ger en häst med sydeffekter av varierande omfattning.

Det är inte synligheten som är ett problem utan existensen och vi ska nog vara tacksamma att genen är kopplad till en noterbar egenskap som färg, det skulle vara långt värre om defekten inte gått att spåra så lätt.

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Precis.



Tillståndet är dessutom konstant.
Det förändras inte med tiden.
Utan den defekt som är den är - varken mer eller mindre.
Hästen däremot lär sig att lev med det bättre och bättre då den lär sig tyda sina synintryck.
Hjärnans syncenter kompenserar till viss del.

Så din hingst har haft samma tillstånd sedan födseln ?
Så har inte jag uppfattat det i nån av de andra trådarna.....fick uppfattningen att det blev sämre mörkerseende ju äldre han blev och att han numera fick hjälp av sina hagkompisar att ta sig fram nattetid...

Har han ALLTID haft en ledsagare menar du ?
Som du bestämt kan säga att du alltid sett att han haft eller är det nu när du vet om problemet som du uppmärksammat att han har en hjälpare ?

Vet du med säkerhet om han har ont eller inte ?
Betänk då att våra islandshästar är av en smärttålig ras....

 

[glimjandi]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

så länge alla inblandade hästar har det bra.

Hur garanterar du det?

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Det val att du släppt honom i flocken igen med ston och föl som jag tolkade ditt inlägg.

Nej han gick i flock med vallackar sedan några år när synskadan upptäcktes.
Och självklart fick han gå tillbaka till sina kompisar där han trivs.

Att det fungerar för en häst försvarar inte användandandet av synskadade hästar i avel.

Vad skulle det ge för problem nu då när det inte gjorde det förut?
Och varför skulle en häst som fått sitt öga skadat inte kunna gå i avel?

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Ja, det är tur den är kopplad till en färg, det håller jag med om.

Det andra förstår jag överhuvudtaget inte alls.......

Faktiskt....

Kan du ge ett annat exempel som inte har med häst eller silver att göra ?

Nu kan inte jag arvsgången för tex höftfel på hund men där är det väl inte ok att avla på individer som har nån typ av höftfel, vare sig det är stort eller litet ?
Eller överbett på shettisar, det avlar man inte heller på om jag förstått det rätt.
( Fast det är väl ingen gen utan en exteriör avvikelse förstås så det har väl inget samband......)

jag ser vad alla ni skriver och det är helt ok att ni tycker det, och kanske tom har rätt ang fakta.
Men sunt förnuft och min känsla säger att man ska inte avla på individer som har synliga fel.
Sen att den andre delen bär på gendefekten är en annan sak så länge man inte tillåter genen att "blomma" ut så ser jag inte att den är farlig ???

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Så du tycker alltså det är helt ok att avla på en hund med höftfel, ögonfel, eller annan gentisk defekt som SYNS ??

Vari ligger skillnaden på att avla på vilken Silverhäst som helst och på en Homozygot?
Defekten syns på alla - den ger färgen.
Det är oerhört tydligt.

Och det jag menar att i längden kan det omöjligt vara en bra idé att avla på individer som har synliga defekter för nånstans i utvecklingen kommer det uppkomma fler defekter som kanske blir än värre, kanske lynnesfel så småningom.

Med den logiken så måste vi omedelbart upphöra med all avel på alla Silverfärgade hästar och hundar.
Själva färgen är defekten.
Och den fungerar lika på alla djur.
Hundar får också ögondefekter med dubbel upplaga av genen.

 

[Lobelia]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Hur garanterar du det?

Hur garanterar man att någon häst alls har det bra som jag inte har kontrollen över har det bra?

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Eller så kan vi ju säga såhär:

Visst, vi avlar på de individer som har SYNLIGA fel.......släpp lös de med spatt, eksem och fång oxå för de gör väl inget om de avlas på så länge inte avkomman får problemet......

Anser ni andra uppfödare som är i denna tråd att man ska avla på eksem, spatt eller fång ??
Precis som de är ok att avla på en häst med en syndefekt som man vet kommer från en defekt gen ?

De andra "sjukdomarna" vet man ju inte ens med säkerhet om de är ärftliga, inte 100%, men där säger man ju stopp att avla på det....

 

[Hedinn]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Precis.



Tillståndet är dessutom konstant.
Det förändras inte med tiden.
Utan den defekt som är den är - varken mer eller mindre.
Hästen däremot lär sig att lev med det bättre och bättre då den lär sig tyda sina synintryck.
Hjärnans syncenter kompenserar till viss del.

Nej, det är det väl ändå inte? De kan födas med mer eller mindre synfel för att senare bli i stort sett, eller helt, blinda. Så då är det ju inte konstant.

 

[cowgirl73]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Defekten syns på alla - den ger färgen.


Detta var en total nyhet för mig !!

Jag har då rakt inte läst detta någonstans än här idag....

Så den defekta genen är det som gör att en häst, eller hund, får silverfärgen ?????

Jag trodde genen var kopplad till sivlerfärgen men inte på det sätt du nu skriver......
Det förstår jag inte så om du kan utveckla det vore jag tacksam.

 

[Inte_Ung]

Sv: Betäck inte Silversto med Silverhingst

Tycker du det är adekvat information så utifrån det ska folk förstå att man inte ska avla på 2 silverhästar ???

Ja jag tycker att det är solklart.

Min erfarenhet av folk i allmänhet är at det behovs rak, relevant och ren information och gärna kortfattat, uppstolpat, mer än 1 gång för att fok alls ska förstå.

Men hur korkade är människor egentligen?
Om det står hur det är så gör det ju det.
Vill man inte förstå så vill man ju inte.

Stående bulletin?
Om alla defekter då?