Att fodra med oanalyserat hö.

[giffan]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

*knapp*
Men om vi tar två hästar...Båda jobbas hårt..... Redan där får jag ett problem... att förstå hur man ska kunna veta vad hård ell måttlig träning är....

 

[Madick]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

*knapp*
Men om vi tar två hästar...Båda jobbas hårt..... Redan där får jag ett problem... att förstå hur man ska kunna veta vad hård ell måttlig träning är....

Det är ju där som känslan måste komma in! Det är väl ingen som sagt något om att analysen och tabeller ersätter känsla, öga och kunskap??

Hur beräknar du vad hästen behöver om man nu inte blandar in analyser alls? Du gör ju på samma sätt även om du räknar. Har man räknat ett tag så lär man sig vad det är ögat ser.

 

[Jessica]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Okej... kan köpa "fodra med ögat" o "sunt förnuft" om NÅGON kan tala om för mig hur de gör för att se om/när hästen har mineralbrist och/eller felaktiga mineralkvoter???? Har aldrig fått någon förklaring på hur man ser det.

Väntar med spänning..

mvh Jessica

Det är precis så jag ser det....
Men då jag har tävlings hästar, fölston och unghästar så tycker jag ibland att jag borde nog men sen så funderar jag lite på det och tycker nog faktiskt att mina hästar ser högst väl mående ut.
Så jag vet faktiskt inte om jag vill riskera att de faller ur el blir för feta. Om de faller ur så tar det ju lång tid att få upp dem igen.

 

[giffan]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Har aldrig fått någon förklaring på hur man ser det.

Väntar med spänning..

mvh Jessica

Och jag har aldtig fått någon förklaring på hur man ser att de får tillräckligt... Speciellt som många som räknar å har sig, iaf får tunna magra hästar.... Är det för att man inte är så bra på matte då eller??

 

[Jessica]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Det finns formler, som är vetenskapligt framtagna, som säger hur stort behov av mineraler hästen har, precis som för människor.

Anledningen till att hästar blir tunna o magra för vissa, som räknar, är nog att de personerna inte har fattat att man inte kan gå strikt på vad tabellerna för energibehov säger. Det man istället ska göra är att försöka räkna ut hur mycket MJ hästen får när den är i normalhull och beräkna foderstaten efter det. Behovet av mineraler följer sedan MJ-behovet.

mvh Jessica

Och jag har aldtig fått någon förklaring på hur man ser att de får tillräckligt... Speciellt som många som räknar å har sig, iaf får tunna magra hästar.... Är det för att man inte är så bra på matte då eller??

 

[Björk]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Och jag har aldtig fått någon förklaring på hur man ser att de får tillräckligt... Speciellt som många som räknar å har sig, iaf får tunna magra hästar.... Är det för att man inte är så bra på matte då eller??

Snarare är det för att de inte gör det självklara att anpassa foderstaten efter den egna individen.

Jag fattar inte hur man kan fortsätta hävda att analys = inga ögon att se med, ingen som helst förståelse för att tunn häst = min häst behöver mer energi än riktvärdena osv osv.

De som inte kan ett SKIT om att fodra använder antingen ingen analys och får magra/tjocka hästar eller använder analyserat foder och får magra/tjocka hästar. Av den enkla anledningen att höets värden är som de är, de påverkas inte av analysen. Analysen är ett REDSKAP att få veta på ett ungefär vilka näringsvärden foderpartiet har. Sen måste man självklart kunna använda redskapet och kunna fortsätta se med sina egna ögon på sin hästs kropp.

Till er som inte vill bli kallade för okunniga för att ni inte analyserar: är det så konstigt att man ifrågasätter någon som likt ett litet barn sitter och säger "nej, jag VILL inte" och fortsätter hävda "för att det är onödigt" när ni ifrågasätter FORSKNING?? Ungefär som en rökare som vägrar "tro på" att lungcancerrisken ökar när man röker för att "jag hade minsann en moster som rökte hela livet och blev 96 år". Jag liksom känner att var och en gör precis som den vill med analys, men kom för f-n inte och påstå att det är BÄTTRE att låta bli att analysera. Säg som det är: jag är för snål och/eller okunnig och/eller tycker det funkar tillräckligt bra utan analys så jag har ingen lust att göra den. Men påstå inte att era "hästögon" är bättre än vetenskaplig forskning. Det finns inte en människa som kan se proteinvärdet på ett hö eller se hur mycket kalcium och fosfor det innehåller. (däremot finns de som kan göra väldigt bra gissningar för att de vet skördetid, axgång mm, men det är en annan sak).

 

[wrangler]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Okej... kan köpa "fodra med ögat" o "sunt förnuft" om NÅGON kan tala om för mig hur de gör för att se om/när hästen har mineralbrist och/eller felaktiga mineralkvoter???? Har aldrig fått någon förklaring på hur man ser det.

Väntar med spänning..

mvh Jessica

Om hästen är blank o fin, i gott hull, med pigga glada ögon och ett trevligt temprament. Den är välmusklad och om ddet är ett avelssto får fina välmående för och utan att falla ur. Unghästen växer jämt o lagom fort.

Skulle i det läget en ev analys och uträknad foderstat säga mig att jag ger mina hästar fel fodrestat så skulle jag nog högaktningsfullt strunta i det!
Så ser mina hästar ut, jag har tävlingshästar, unghästar och avelsston. Och inga analyser...

Analys är säkert jättebra, men som sagt, jag hade inte gjort några förändringar även om den sa annat...

Skulle jag nån gång ha en häst som jag inte får ordning på, trots mitt "öga o sunda förnuft", DÅ ska jag börja fundera på analyser...

Mvh Wrangler

 

[Korven]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Gu va bra!

 

[Björk]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Om hästen är blank o fin, i gott hull, med pigga glada ögon och ett trevligt temprament. Den är välmusklad och om ddet är ett avelssto får fina välmående för och utan att falla ur. Unghästen växer jämt o lagom fort.

Nu var ju frågan om mineraler, inte protein (som mest bygger muskler) eller energi (som syns via hullet). Kalcium påverkar tex skelettet och det har i alla fall jag väldigt svårt att se - jag har ingen röntgensyn. Mineralbrist under uppväxten visar sig oftast inte förrän hästen blivit äldre (om den inte är väldigt extrem). Ett svagare skelett är svårt att märka förrän det börjar ge konkreta problem.

Skulle jag nån gång ha en häst som jag inte får ordning på, trots mitt "öga o sunda förnuft", DÅ ska jag börja fundera på analyser...

Mvh Wrangler

Hm, konstigt. Mitt sunda förnuft och mina ögon finns faktiskt kvar, trots analysen...

 

[wrangler]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Musklerna var bara en del av helheten som jag försökte förmedla...

...och jag har absolut INTE ifrågasatt ditt sunda förnuft och dina ögon!

Som jag skrev, analys är jättebra men jag tror på fullaste allvar att mina hästar får en väl sammansatt foderstat, likaså alla veterinärer, hästfysioterapeuter, alternativbehandlare, tränare etc som sett mina hästar.
De unghästar jag fodrat under lång tid har alla haft ett starkt och bra skelett. Och det grundar jag inte på genom att säga att jag kan SE skelettet, men jag kan ju SE om det är starka och hållbara hästar...

Jag ville med mitt inlägg inte ifrågasätta det geniala i forskning och analyser eller någon annans kunnande och brukande av analyser, bara ge min syn och erfarenhet på saken...

 

[KopparbergsEmme]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

okej nu kanske man blir ner stampad, men jag tycker de går fint ändå...jagah r alltid prövatr mej fram och får alltid beröm för hur fina i hullet de är och sen går de som jag vill och är itne för pigga/slö....
så nog går de,men man lär ju veta lite vad allt e till för=P

 

[Jessica]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Som jag skrev, analys är jättebra men jag tror på fullaste allvar att mina hästar får en väl sammansatt foderstat, likaså alla veterinärer, hästfysioterapeuter, alternativbehandlare, tränare etc som sett mina hästar.
...

Hm... om jag skulle vilja veta om mina matvanor är bra så går jag inte till vare sig till läkare, fysioterapeut, kiropraktor, tränaren på gymmet etc etc, utan jag går till en näringsspecialist.

De kategorier hästfolk som du räknar upp är, enligt min erfarenhet, varken bättre eller sämre på vad hästar behöver i foderväg än vad vilken hästmänniska som helst är. Har personligen hört de mest horribla saker av dessa människor vad gäller hästars foderstater.

Tyvärr vet de inte så mycket om varandras respektive områden heller... har sett tränare som tycker de mest underligt byggda hästar, med all världens spänningar och muskelproblem, rör sig alldeles utmärkt. Har därför lite svårt att direkt ta till mig vad den o den veterinären/tränaren/alternativbehandlare etc anser om foder.

mvh Jessica

 

[Björk]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Musklerna var bara en del av helheten som jag försökte förmedla...

Men inlägget du svarade på frågade ju just specifikt om hur du ser mineralbrister....

Som jag skrev, analys är jättebra men jag tror på fullaste allvar att mina hästar får en väl sammansatt foderstat, likaså alla veterinärer, hästfysioterapeuter, alternativbehandlare, tränare etc som sett mina hästar.
De unghästar jag fodrat under lång tid har alla haft ett starkt och bra skelett. Och det grundar jag inte på genom att säga att jag kan SE skelettet, men jag kan ju SE om det är starka och hållbara hästar...

Tja, det kan de säkerligen få. Men skillnaden med analysen är att då VET du mer om vad du ger än när du inte har analys.

 

[Björk]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

okej nu kanske man blir ner stampad, men jag tycker de går fint ändå...jagah r alltid prövatr mej fram och får alltid beröm för hur fina i hullet de är och sen går de som jag vill och är itne för pigga/slö....
så nog går de,men man lär ju veta lite vad allt e till för=P

Klart att det GÅR. Men det som kan reta mig är när folk påstår att alla analyser är noja/överflöd/slöseri osv. FÖr mig finns tre huvudsakliga skäl att analysera:
1. Eventuell dåligt mineralinnehåll går inte att upptäcka på hästen under en säsong. Kanske inte ens förrän efter flera år.
2. Om höet har låg proteinhalt så syns det i regel inte effekter förrän de börjat tappa muskler - och då har jag redan "underutfodrat" i några månader. Det är inget hästen dör av, men det tar tid för mig att först då upptäcka det och fodra upp hästen igen. Tid som jag annars kunnat ägna åt att bygga upp hästen mer.
3. Det sparar pengar, jag behöver inte ge bluttantillskottet blahablaha för "säkerhets skull" utan jag vet mer säkert om hästen saknar något mineral, vitaminer eller liknande.

Sen går det absolut att hålla hästar igång utan analyser, men för mig är det mer chansartat och för osäkert. När nu vetenskapen finns så har jag svårt att förstå varför jag ska undvika den...

 

[wrangler]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Näringsspecialisten hamnar väl under "etc etc" då...

De specifika yrkesutövare jag har använt mig av inom olika områden är alla duktiga och kompetenta hästmä'nniskor, kunniga inom många områden och specialiserade inom en eller ett par. Har också sett tränare o andra som inte haft koll, med de använder jag mig inte av.

Jag ville bara förmedla hur jag gör och varför...

 

[wrangler]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Klart att det GÅR. Men det som kan reta mig är när folk påstår att alla analyser är noja/överflöd/slöseri osv.
Sen går det absolut att hålla hästar igång utan analyser, men för mig är det mer chansartat och för osäkert. När nu vetenskapen finns så har jag svårt att förstå varför jag ska undvika den...

Det är väl ingen som har tyckt att du ska unvika den?
Och jag har inte koll på exakt vad alla har skrivit men jag har inte sett att nån tycker det är noja/överflöd/slöseri... tvärtom tycker väl de flesta att det är bra att det finns, men många väljer att inte använda det och lägger fram sina skäl för detta.
Vad du gör är helt upp till dig.

Det finns säkert hästar som mår bättre än dina utan analys och hästar som mår bättre än mina med analys, vad vet jag?

 

[Björk]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Det är väl ingen som har tyckt att du ska unvika den?

Inte du. Men många som inte analyserar verkar hävda att det är helt onödigt att analysera och att de som analyserar "får magra hästar", inte har "sunt förnuft" eller "hästögon".

Och jag har inte koll på exakt vad alla har skrivit men jag har inte sett att nån tycker det är noja/överflöd/slöseri... tvärtom tycker väl de flesta att det är bra att det finns, men många väljer att inte använda det och lägger fram sina skäl för detta.

Tja, jag tycker väl rätt ofta att de skälen som anges ofta är just de jag nämnde ovan och jag tycker det räcker att de påstår detta för att jag ska tolka det som att de tycker jag är "okunnig" som använder mig av analyserat foder.

finns säkert hästar som mår bättre än dina utan analys och hästar som mår bättre än mina med analys, vad vet jag?

Absolut möjligt. Men det är mindre chanstagande med en analys än utan.

 

[wrangler]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Inte du. Men många som inte analyserar verkar hävda att det är helt onödigt att analysera och att de som analyserar "får magra hästar", inte har "sunt förnuft" eller "hästögon".

Tja, jag tycker väl rätt ofta att de skälen som anges ofta är just de jag nämnde ovan och jag tycker det räcker att de påstår detta för att jag ska tolka det som att de tycker jag är "okunnig" som använder mig av analyserat foder.

Absolut möjligt. Men det är mindre chanstagande med en analys än utan.

OKej, Jag förstår att du vill använda analys och varför.

Jag gör det inte för tillfället, kommer kanske att göra det nångång i framtiden om jag känner att jag har behov av det.

 

[Jessica]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Men varför inte helt enkelt lära sig ang foder o foderstater själv så att man kan ha en egen åsikt när olika "specialister" uttalar sig. Hur ska man kunna veta hur mycket eller lite de vet när man själv inte har en aning?

Det är väl känt inom psykologi och beteendevetenskap att man är mer benägen att tycka att de personer som tycker som en själv är de vettigaste, för då slipper man ju ändra sin egen ståndpunkt, vilket kan kräva att man ifrågasätter sig själv o vad man gjort o inte gjort bakåt i tiden.

mvh Jessica

Näringsspecialisten hamnar väl under "etc etc" då...

De specifika yrkesutövare jag har använt mig av inom olika områden är alla duktiga och kompetenta hästmä'nniskor, kunniga inom många områden och specialiserade inom en eller ett par. Har också sett tränare o andra som inte haft koll, med de använder jag mig inte av.

Jag ville bara förmedla hur jag gör och varför...

 

[wrangler]

Sv: Att fodra med oanalyserat hö.

Jag HAR en egen åsikt, jag är utbildad inom häst och jag jobbar med hästar. Jag kan göra en foderstat utifrån analys.

Det jag vill få fram var bara att jag inte är hemmablind, och att uteslutande alla som tittat på mina hästar och har haft en "proffisionell" åsikt har tyckt att de ser ut att stå på en alldeles utmärkt foderstat. Anledningen var att jag in¨åg att mitt eget kunnande med stor sannorlikhet skulle bli ifrågasatt pga det faktum att jag inte analyserar mitt grovfoder.