Åh denna förbannade allemansrätt.

[Petruska]

Seriöst?
Du tycker inte att det är problemet kan avlägsna sig/att andra människor kanske ska lära sig hyfs, försöka respektera andra (då känner jag väldigt mycket medmänsklighet). Någonstans måste man ju kunna räkna ut "här bor det folk och jag kanske inte ska slicka mig längs husväggen, gå nära byggnader, nära betesdjur eller störa på annat sätt" ??

Verkar trots allt lättare att flytta på sig själv än på andra.

Känns rätt meningslöst att prata om hur andra borde varanär de inte ens deltar i samtalet. Ingen säger sig ju bete sig som beskrivs. Dessutom är vi många som aldrig har sett röken av de uppmålade skräckscensroorna, så jag undrar hur stort problemet är.

 

[Ainon]

Det beror väl lite på hur de är belägna? Tex där svägerskan bor så går den allmänna vägen rakt igenom deras gård, men de har en rätt tydlig häck runt sin tomt och så är gårdsplanen på andra sidan vägen. Att någon passerar på vägen är det ingen som lyfter på ögonbrynet på, men om någon däremot ger sig in på gårdsplanen på andra sidan och börjar ta sig upp för den skogsvägen så kollar man lite extra just för att det har dels varit en del som har trott att det har varit en väg som leder någonstans, (den slutar mitt ute på ett gärde ) och dels för att det har varit en del problem med inbrottstjuvar som är ute och rekar.

Det är rätt vanligt att vägen går igenom gårdar, speciellt mindre byvägar, det var ju de man använde när man tog sig från gård till gård och västmanländska gårdar kanske är mer vanligt att man bygger så? Men som sagt, ja det är vanligt här i Västmanland och jag tycker sällan att det är några frågetecken om man är ute på en allmän väg, börjar man passerar stängda bommar som leder in till hus kan det börjar vara mer tveksamt.

Då ska jag inte oroa mig alltså på att folk ska bli förbannade för några bommar eller privat skyltar finns ej

 

[Dandylinn]

Verkar trots allt lättare att flytta på sig själv än på andra.

Känns rätt meningslöst att prata om hur andra borde varanär de inte ens deltar i samtalet. Ingen säger sig ju bete sig som beskrivs. Dessutom är vi många som aldrig har sett röken av de uppmålade skräckscensroorna, så jag undrar hur stort problemet är.

I så fall tror jag det beror på vilka referensramar man har..är det stadsmiljö, lägenhetsområde eller gäller det mer villaområden eller mer lantlig miljö.
Jag har sett det massor av gånger i mer lantlig miljö men också i villakvarter att folk vandrar runt lite överallt. Spec på landet i många fall och även om de nu kanske egentligen har rätt att vistas där finns det något som ändå moraliskt kan säga att man kanske bör röra sig längre bort i stället för att glo på/störa boskapsdjuren eller när de boende sitter och äter middag. Men såna också som inte har rätt att vara där som åberopar allemansrätten för att de tror att så fort man kommer ut i skog eller mark i lantlig miljö..ja då kan vi vandra fritt utan att störa..

Det är nog ganska mer klart att man störs mer om man bor lantligt för det säger sig självt att man ofta har mark och tomtmark ganska närliggande som tyvärr vissa typer av människor envisas med att vistas på och då blir det väldigt nära bebyggelser och bostadshus..Det är fruktansvärt störande och återigen så har man nog valt att bo so av en anledning.

 

[Dandylinn]

Då ska jag inte oroa mig alltså på att folk ska bli förbannade för några bommar eller privat skyltar finns ej

Det behöver inte alltid vara skyltat att det är privat väg. Oroar man sig kan man också fråga.
Men finns inga sådana är nog risken mindre att markägaren ens bryr sig att andra använder den.

Som nämnt kan det vara gamla vägar, som ser allmänna ut som inte måste vara det, likaså helt tvärtom då många såna vägar sakar skyltning.

 

[Jeffery]

Nej inte alls skulle jag säga. Vi har alla olika åsikter om vad som är sunt förnuft.

Om jag tycker att det som handlar om Allemansrätten på den här sidan är sunt försnuft,
vad tycker då du inte är det?

http://www.naturvardsverket.se/allemansratten

 

[monster1]

Vilken tur du haft som inte haft nagra som helst problem. Bade min granne och svagerskan's granne som har hastar har ofta problem med "sommar gaster" som vandrar in i stall och hagar, flyttar runt "verktyg" i stallet och matar/skrammer hastarna i hagarna.



Jag ar pa semseter i Dalarna over sommaren ... jag gissar att en sadan skylt inte kan sattas upp har?

Det kanske är samma personer då, för det är knappast kutym i Sverige att klampa in på någon annans gård som om den vore ens egen och det är absolut ingenting "stadsbor" tror att man gör när man kommer till landsbygden. Det har heller ingenting med allemansrätten att göra.

 

[Luff]

@Ainon
Nu går vi väl ännu mer off topic men,
Jag bor precis så som du beskrev och hejjar glatt på alla som går, cyklar, rider, kör bil o andra fordon förbi min husknut.
Men om dom inte visar hänsyn så kan det hända att jag markerar genom att säga något till personen i fråga - grannens 12-åring åkte cross fram o tillbaka fram o tillbaka vilket utöver att det är olagligt var farligt då han körde fort där det var dålig sikt osv, stå så dom måste sakta ner eller som när granntjejen "flög" över backen i sin bil samtidigt som hon fipplade med sin telefon fick ett sms av mig där jag frågade om hon sett mig? Jag fick ett stort förlåt tillbaks.
En tjej som red en blockhalt häst har jag också stoppat. Hon märkte inte att hästen var halt men hoppade av och ledde den hem.

 

[avslutat medlemskap]

Människor som pratar om andra människor som hemska, skrämmer mig, ja. Det är dock något jag nästan bara kommer i kontakt med på buke.

Ja, liksom att bli stämplad som farlig, skrämmande, mytoman och jag vet inte allt när personerna aldrig träffat den dom attackerar på buke och inte heller TÖRS träffa personen i fråga ens på en buketräff bland en massa andra människor.

 

[TryMe]

Jag pratade just med grannen har, som berattade om hur standsborna kom ut hit till landet och gick in I dears stall, "tittade pa" rykt och andra hast grejor som da spreads ut I hela stallet sedan dukade upp Fika utanfor stallet, mindre an 100 meter fran ytterdorren. Och inte en buske som skymde sikten. Inte en enda motor interesserad person skulle fa for sig att ga in I nagons garage I Stan, vare sig dorren ar open eller inte, for att "titta pa" vad de kan ha dar.

Lite OT, men ville bara dela med mig lite
Har aldrig varit med om folk som går in i stallet på det sättet, däremot folk som tycker det är trevligt att sätta sig och fika mitt i hagen eller på gårdsplanen
En granne tog en gång med sig sin son + hans kompisar och gick hem till oss och satte sig och fikade i vårt uterum utan att varken kolla om vi var hemma eller säga till oss att de var där. Mamma märkte det av en slump när hon tittade ut genom fönstret. När hon gick ut och frågade vad de hade för sig var svaret ett svävande "här är så mysigt". Det kan jag ju tycka är att gå över gränsen. Nog för att vi visste vilka det var, men aja. Har även varit med om folk som gått in på tomten utan anledning (huset låg längs med en väg, det fanns ingen anledning att gå in i trädgården, man kom liksom ingenstans förutom in i häcken), folk som ställt sig och kollat in genom fönsterna folk som kört rally på åkern utanför osv... Så nog händer det udda saker lite överallt

 

[ginnies]

Dessutom är vi många som aldrig har sett röken av de uppmålade skräckscensroorna, så jag undrar hur stort problemet är.

Bäst att fylla på då , eftersom det känns som här som problemen inte finns annars.

Vi har haft stora problem med folk som anser sig ha rätt att göra vad de vill på vår mark och även att de har tagit sig friheten att bestämma hur de vill ha markerna.

Trots stättor, öppnat gapen intill (breda för traktorn), kastat iväg elbanden o handtagen, så djuren har kommit ut., både hästar och nöt. På vintern det skidåkarna, står inte alla djur inne när det är snö, typ?
Tagit sig friheten att i vår hagmark försökt utrota myrorna och deras stackar för att den som då bodde intill inte vill ha myror i trädgården.

En bunt damer som varje dag i väldigt många år under hela säsongen, kom och plockade blommor, ett tjockt knippe var, ovanliga blommor, sällsynta blommor- kändes lite siså när vi själva- och länsstyrelsen hade skötselplan, åtgårder( bl a inte bete förräns senare)-och plockningen faktiskt påverkade fröbanken.
Dragit upp staketpålar för de ansåg staketet var i vägen för deras utrymme.

Bara sådär grävt bort jord , beställt grus och gjort en parkering på vår mark, utanför sin egen tomt bara för "någonstans måste de ju ha bilen".

Haft en soptipp på vår mark, glas, porslin, småskrot, trasiga blomkrukor.

Valt att köra över vår mark (hage) fast den aktuella fastighetsägaren kunde köra över sin egen , men det hade ju blivit spår och sen å var det lite trångt och besvärligt-man har väl rätt att på sin egen mark bygga en liten damm-även om dammen hindrar traktorn där?

Ställt ut trakorkärror i vår hage, där djuren gick, för att få mer plats hemma.

För att inte tala om alla uppgrävda sällsynta blommor....
och alla de om dumpat storskräp i skogen, soffor, mopeder, cyklar.....
och andra som ska rida genom hagarna- det har de rätt till- eller vallarna, men vi sa ju tillbaka samma väg och vi ser inga djur så vi stänger sedan....
....och hundar som släpps lösa och springer långt från föraren om det nu ens finns någon med....

...och den som ställde husvagnen i hagen för den kom inte plats på tomten, eller gjorde, utan lov en egen hage i vår hage med taggtråd för att ha sina bikupor där...och växthuset..... osv osv

Om jag tänker efter så är väl en av de få som frågat och skött sig hundlubben som brukar anordna spårträning.

 

[ginnies]

Får inte glömma den miljöpartist som satte upp en skylt före sin egen tomt "bilfri zon" och ställde sin bil och då besökare på vår utgång till vår skogsväg.

 

[TomasN]

Om jag tycker att det som handlar om Allemansrätten på den här sidan är sunt försnuft,
vad tycker då du inte är det?

http://www.naturvardsverket.se/allemansratten

Jag tycker bara att själva uttrycket sunt förnuft inte säger någonting. Rent generellt.

Länken har jag inget att invända mot. Jag tycker det är otroligt mycket bättre med informationsmaterial än att försöka förlita sig till folk så kallade sunda förnuft.

Alla inlägg om störningar verkar ju visa att många har väldigt olika syn på vad som är sunt förnuft.

 

[TinyWiny]

Jag hänger på @ginnies genom att berätta om de som helt sonika plockade fram mina utemöbler som jag kvällen innan ställt undan för att jag skulle klippa gräset dagen efter. Vaddå? De skulle ju bara fika! Jaha! Var det MIN trädgård och mina utemöbler men går inte det bra att vi sitter här och fikar då det var ju så mysigt där. Eller de som cyklade omvägen igenom min trädgård ifrån kolonilotterna för att slippa stanna och öppna en grind. Eller de som plockade mina äpplen för att ge till hästarna och då upptäckte mitt jordgubbsland och åt upp varenda gubbe. Eller hon som året efter helt sonika satte upp en hage i min trädgård med mitt jordgubbsland mitt i och släppte sin häst där för det hade minsann någon sagt att det gick bra Att det var i min trädgård och att det var ett jordgubbsland hon hägnade in som blev helt förstört varken såg eller fattade hon och inte hade hon ryggrad nog att be om ursäkt och ersätta plantorna heller. Hon trodde att trädgården tillhörde ridskolan som låg bredvid och att det var fritt fram att göra som man ville där.
Endel folk är helt enkelt inte kloka och saknar varje uns av tankeverksamhet eller respekt för gränser.

 

[anonymiz]

Hm, jag noterar att det i väldigt många av exemplen ovan verkar vara grannarna som är problemet och inte alls några random statsbor som inte begriper vad allemansrätten är...

 

[Sleepy]

Verkar trots allt lättare att flytta på sig själv än på andra.

Visst är det lättare; för att lära andra vuxna människor hyfs är svårt. Frågan är vart man ska flytta?

 

[sjoberga]

Och dessutom kvarstår grundfrågan; det har tagits upp otaliga problem med människor som bryter lagen på olika sätt - mot olika delar av lagstiftningen och inget av det tillåts av allemansrätten. Ändå är det allemansrätten som ska ändras?

En del människor med båtar på Göta Kanal dumpar, olagligt, sitt toalettavfall i kanalen. Ska vi lösa det genom att neka alla båtar tillträde till Göta Kanal?

En del människor parkerar felaktigt eller betalar inte sin parkering. Ska vi lösa det genom att neka alla bilar tillträde till parkeringen?

En del människor rånar andra människor på gatan. Ska vi lösa det genom utegångsförbud för alla?

Alla är lösningar som förmodligen fungerar ganska bra för att komma åt problemet. Alla är lösningar som skapar stora andra problem och ger oss ett helt annat samhälle.

Samma gäller allemansrätten och de problem som tas upp i tråden.

 

[Sleepy]

verkar vara grannarna som är problemet och inte alls några random statsbor som inte begriper vad allemansrätten är...

Det skulle vara intressant med en undersökning faktiskt; då kunde åtgärderna riktas bättre. Vilka är de här ansvarslösa, respektlösa människorna som inte kan ta hänsyn? Är de alltid så här eller bara i vissa situationer?

 

[ginnies]

Hm, jag noterar att det i väldigt många av exemplen ovan verkar vara grannarna som är problemet och inte alls några random statsbor som inte begriper vad allemansrätten är...

I mitt fall är flera, faktiskt alla om jag tänker efter, av "grannarna" utflyttade stadsbor som vill bo på landet för där får man göra som man vill och livet blir då så mycket enklare. Bara ta för sig, varför ska vi vara så snåla med mark när vi i förhållande till dem har så mycket? och varför ska damerna behöva plocka sina egna blommor i sin egen trädgård? då blir det inget kvar där......

Men just det med blommorna löste jag på följande sätt, SKYLTAR: Promenera gärna, men vänligen plocka inga blommor.

Satte upp skyltar vid varje möjlig ingång, samt att jag bestämt men trevligt informerade en av dem att nästa som kommer in i hagen med hink och spade skulle polisanmälas.

 

[Sleepy]

inget av det tillåts av allemansrätten. Ändå är det allemansrätten som ska ändras?

Allemansrätten är väl det argument folk försvarar sig med när de får kritik för sitt uppförande - då blir det per automatik Allemansrätten det är fel på.

Tänk om vi skulle ta bort Allemansrätten istället; ta bort "rättigheten" och istället ha ett förbud; Allemansförbudet. Kanske det vore mer pedagogiskt. Vända på hela formuleringen - istället för att tala om vad man har rätt till, så talar man om vad som är förbjudet.

Ha.

 

[Kattennizze]

Ja, att bo på landet är ibland en mardröm, rena rama vilda västern faktiskt. Jag bor i ett mkt attraktivt område nära havet fullt med sommarstugor där många rika bor. Och som de håller på! När de kommer ut på sommaren så förstör de vårt gångstråk längs havet, kommunen mark, strandskyddad inget får byggas där, genom att muta in sina områden med bord, båtar, grillar så att vi inte kan gå där. Hemskt irriterande.
Men det är inte värst, vi bor längs en 50-väg och rika män över 50 måste prompt köra sina bilar väldigt väldigt fort. Ett år hade vi fartgupp. Blev självklart ramaskri och det slutade med att de slet upp guppen ur vägen, hotade fok och faktiskt stal en bil....som totalförstördes. I pur ilska att de de inte fick komma fram tillräckligt fort till sina sommarhus.
I början hade vi naivt nog vår soptunna ute vid vägen, och den blev full direkt med andras sopor. Det kunde vi ju ta, men inte att de vräkte ut tunnan gång på gång och strödde ut soporna i naturen. Sen allt skräp som fok dumpar i dikena runt om vår tomt ska vi inte bara tala om....mina barn hittar ju bra grejer att leka med iaf....det är verkligen konstigt det där, när jag växte upp på landet som barn märkte jag inget av detta. Det var rent och snyggt. Nu bor jag som i en ofrivillig soptipp med galna rika stadsbor i lyxbilar som kör som dårar samt mutar in alla vackra havsstränder som sina. Samt tar ner alla träd givetvis för att man vill ha havsutsikt! Och det är väl ok så länge det är ens egen mark, men kommunens? Resultatet blir ju sankmark de luxe och massor av blåst och jorderodering.
Och sen ska vi inte tala om dem som kommer ut på sommaren och har fest så det dånar över hela havsviken. Det är väl helt okej då och då, men hela sommaren? Nääää.
Jag hatar inte alls andra människor och älskar ändå att bo på landet, mest för det sociala eftersom vår by är en underbar social gemenskap. Men på sommaren flyr jag gärna fältet när arroganta stadsbor kommer hit med sitt skräp och sina manér. Jag tycker samhället har förändrats, t ex mina farföräldrar skulle hellre dö än att kasta ett endaste papper i naturen och de visade alltid hänsyn. Det gör inte folk längre.
Vi har ett jättefint hus precis vid vattnet som har en del social verksamhet och det är privatägt. De har varit tvungna att hägna in hela sitt område med stora staket och skyltar där det står privat på. Plus en gäng kameror också. Annars sitter folk där med sina fikakorgar och sitt skräp, helt oförblommerat. Är folk inte riktigt kloka?