Aggressiv Hund. Hjälp tack..

[Philosophia]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Skumt, mitt svar jag skrev igår försvann. Kanske jag glömde posta det.

I varje fall kan jag inte nog understryka hur mycket jag håller med de som har kritiserat landsbygdsbos råd!

Använd din kropp till att trycka ner hunden, håll fast den där ända tills den ger sig. Han visar det genom att slappna av och ligga still.
gäör detta ofta.

En hund som "slappnar av" i det läget slappnar inte av för att han blir harmonisk eller lugn. Han slappnar av eftersom han blir apatisk! Att ens föreställa mig att det finns folk som sammanblandar "lugn och foglig" med "hjälplös och apatisk" får mig både att bli arg och illamående.

Och angående att stoppa ner hunden i en nätkasse. Hur fan är du funtad?

 

[escodobe]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Jag är nästan frestad att be landsbyggdsbo att stoppa ned min tibbe i en kasse sådär och försöka klippa klorna.... Att tro att han skulle finna sig i något sådant är ju skrattretande. Den nätkasse som hade hindrat honom från att protestera mot en sådan behandling finns inte.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Ja jag vet att jag är dum. Men hur gör ex en dominant hund/varg som vill tala om att han bestämmer och den underlägse inte accepterar optiska o verbala signaler?
Ja, han flyger inte på den andre och slåss.
Han ställer sig över den andre och trycker ner djuret. Så dumma är hundar o vargar

Jag har haft hund hela mitt liv och har aldrig blivit biten.
De få ggr jag höjt rösten och skrikit åt min hund så har hunden blivit helt skakis, hon vet ju inte vad det betyder.
Ögonkontakt, kroppsspråk räcker betydligt längre.
Hon vet vem som är flockledare.
Hon är trygg i sin tillvaro.
Samma sak gällde de hundar och de tikar jag tidigare haft.
PS har ALDRIG slagit en hund.
Men skulle en hund bita mig så skulle hunden inte överleva detta.
Naturligtvis inte om hunden hugger pga ex smärta

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Problemet kan ju vara att få ner hunden i kassen.
Men väl där kan den ingenting göra.

Men det är klart om du är rädd för din hund så märker den det och så dröjer det inte länge förr än den nyper till.

Å då är det ju inte jyckens fel utan ditt eget.
Frågan är väl då om lämpligheten att ha hund, vore inte en hamster bättre?

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Naturligtvis blir hunden passsiv. Och genom detta så talar han om för den dominante att han inte vill bråka. Samtidigt som ett slagsmål undviks så präntas rangordningen in i båda individerna. Och en stabil herarki etableras.
Genom att man gör detta varje gång hunden på allvar föröker göra kariär i rangskalan så så får man en hund som är trygg i sin tillvaro, han vet sin plats.
Att som så många "nötter"gör, det att förmänskliga sina djur så bäddar man för bekymmer o otrygghet.
Fysisk kontakt är jätteviktig. Har vi varit i skogen så är det självklart att min hund ligger i mitt knä och sover i kapp med mig framför brasan.
Men det är jAG SOM BESTÄMMER NÄR!
Sitter jag o jobbar framför burken för länge så kommer hon och talar om att, nu vill jag ha lite social kontakt.
Och då ser hon mig djupt i ögonen, vilket inte en otrygg hund vågar göra.

 

[Berin]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Men hur gör ex en dominant hund/varg som vill tala om att han bestämmer och den underlägse inte accepterar optiska o verbala signaler?
Ja, han flyger inte på den andre och slåss.
Han ställer sig över den andre och trycker ner djuret. Så dumma är hundar o vargar

Den dominanta rör sig med högrest kropp, långsamma rörelser mot den som ska domineras. Det förekommer oftast inte den minsta kroppskontakt. Möjligen ett huvud över manken/ryggen. Det räcker! Hur sjutton kan man komma på att stoppa en hund i en nätkasse för att klippa klorna på den? Hur tänker man då?

 

[Philosophia]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

JMen hur gör ex en dominant hund/varg som vill tala om att han bestämmer och den underlägse inte accepterar optiska o verbala signaler?
Ja, han flyger inte på den andre och slåss.
Han ställer sig över den andre och trycker ner djuret. Så dumma är hundar o vargar

Äh. Jag suddar ut det jag har skrivit och nöjer mig med att konstatera att du nog behöver uppdatera dig lite på hundars och vargars beteenden och att du säkert skulle ha nytta av att läsa någon bok av vargforskaren Freddy Worm Christiansen.

Men en sak vill jag säga: Du talar i ett annat inlägg om att man inte ska fömänskliga hunden. Jag skulle vilja säga att man heller inte ska förhundliga människan och tro att människan ens skulle kunna uppnå en fraktion av samma signalkänslighet och timing som en hund. När du lägger dig på din hund så är du inget annat än en människa som fysiskt hindrar din hund från att röra sig. Den känner sig hjälplös och ger därför upp. Det har ingenting med vargars och hundars beteende att göra.

 

[Belethien]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Men en sak vill jag säga: Du talar i ett annat inlägg om att man inte ska fömänskliga hunden. Jag skulle vilja säga att man heller inte ska förhundliga människan och tro att människan ens skulle kunna uppnå en fraktion av samma signalkänslighet och timing som en hund. När du lägger dig på din hund så är du inget annat än en människa som fysiskt hindrar din hund från att röra sig. Den känner sig hjälplös och ger därför upp. Det har ingenting med vargars och hundars beteende att göra.

Din valp kommer att kunna skatta sig lycklig som har dig

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Visst du har rätt,
Sedan övergår det till att hunden spänner blicken i den som ska domineras.
Då ska den svagare tydligt visa att han är underlägsen.
Gör han det inte så kommer raggen, mungiporna dras fört ihop och sedan visas tandgarnityret samtidigt som de de framåtresta öronen signalerar att nu jävlar.
Då brukar det första skenanfallet komma. den dominante trycker ner den svagare hunden som omedelbart genom sitt passiva betende signalerar att den backar.
Om inte så har du ett fullskaligt hundslagsmål på halsen.

Hunden kan mycket väl skillja på människa och hund.
Det är ex. mkt sällan som en hund tittar en annan hund i ögonen, däremot gör hunden det ofta på människor, om den är trygg vill säga.

Men dominans och herarki har vi gemensamt.

Hunden betraktar familjen som sin flock och inordnar sig i den och tar en så hög plats i herarkin den kan.

Så den lilla söta knähunden med röd rosett i håret spelar med samma regler som den raggiga vildsvinshunden ute i hundgården.
Båda talar samma språk.
Det är inte ovanligt att hunden betraktar barnen i en familj som lägre och det brukar resultera i ett eller annat tjyvnyp.


Barin, fråga en veterinär vad han ser om "kassen" och småhundar innan du fördömmer.

 

[MiniLi]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Nu för tiden vet man ju att den hierarki och dominans som man tidigare pratat om aldrig förekommer bland vilda vargar, enbart i fångenskap.
Det är alltså inget naturligt alls för hunden.

Du kanske skulle läsa på lite?

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Vid de få tillfällen jag behövd trycka ner hunden så har hon till 100% förstått att det är en människa som här visar att hon är dominant.
Och hon har svarat på det sätt hon har i sina gener.
Människan har i århundraden kunnat dessa kontaktkoder som finns hos olika djur. Hästar har dem, hundar med. Vissa människor är bättre på att läsa dem och har därför bättre kontakt med dessa djur.

En hund får problem när människan inte är konsekvent och tydlig.

Om jag inte gillar att hunder gör en viss sak så ska jag förmedla mitt ogillande till hunden på ett sätt hon förstår, samma sak gäller om det är något jag gillar.

 

[Belethien]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Nu för tiden vet man ju att den hierarki och dominans som man tidigare pratat om aldrig förekommer bland vilda vargar, enbart i fångenskap.
Det är alltså inget naturligt alls för hunden.

Du kanske skulle läsa på lite?

Man har även påvisat att ferala hundar inte uppvisar samma beteenden som vargar. Så att dra jämförelse mellan varg och hund funkar inte. De är evolutionärt utvecklade åt skillda håll. Hundar är vargvalpar resten av sitt liv, de kommer aldrig att vara som sitt ursprung (vargen).

 

[Belethien]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Om jag inte gillar att hunder gör en viss sak så ska jag förmedla mitt ogillande till hunden på ett sätt hon förstår, samma sak gäller om det är något jag gillar.

Vad är det som säger att hunden inte förstår på andra vis- som inte är kopplade till att du uppvisar det som enligt dig är "dominansbeteenden"?

Sedan har du och jag skillda uppfattningar om hundens kommunikation. Mina hundar tittar varandra i ögonen, när de ska busa, när de är trötta, när de är glada o.s.v.
Hundar är inte vargar och kommunicerar inte som dem. De är evolutionärt anpassade till att förstå andra kroppsignaler, som liknar människans också.

 

[MiniLi]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Fast många som förespråkar hårdare dominansmetoder brukar använda argumentet att det är så vargarna gör = att det skulle vara naturligt för hundarna.
Men eftersom att vargarna inte gör så normalt så faller hela resonemanget.
Det var det jag ville påpeka.

Landsbygdsbo skrev ju:

Men hur gör ex en dominant hund/varg som vill tala om att han bestämmer och den underlägse inte accepterar optiska o verbala signaler?
Ja, han flyger inte på den andre och slåss.
Han ställer sig över den andre och trycker ner djuret. Så dumma är hundar o vargar

 

[Belethien]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Fast många som förespråkar hårdare dominansmetoder brukar använda argumentet att det är så vargarna gör = att det skulle vara naturligt för hundarna.
Men eftersom att vargarna inte gör så normalt så faller hela resonemanget.

Argumentmässigt så är ju beteendet vargarna utför något som sker i fångenskap. Även våra hundar lever i fångenskap. Därav beter de sig som vargar.

Den största skillnaden är inte att hundar inte beter sig som inhägnade vargar, utan det är att ferala hundar inte ens beter sig som vilda, fria vargar. De beter sig annorlunda helt enkelt, trots att de är fria och i grupp. Så att jämföra hundars och vargars beteenden är att jämföra äpplen och päron.

The researcher observed that individual relationships between dogs are learnt through experience rather than motivated by a desire to assert 'dominance'. In the study paper, Casey's team say that dogs are not motivated by maintaining their place in the pecking order of their pack, as many well-known dog trainers preach. The academics also say that training approaches aimed at 'dominance reduction' vary from being worthless in treatment to being actually dangerous and likely to make behaviors worse.

According to them, instructing owners to eat before their dog or go through doors first will not influence the dog's overall perception of the relationship, but merely teach them what to expect in these specific situations. They warn that techniques like pinning the dog to the floor, grabbing jowls, or blasting hooters at dogs will make dogs anxious, often about their owner, and potentially lead to an escalation of aggression. Dr. Casey said: "The blanket assumption that every dog is motivated by some innate desire to control people and other dogs is frankly ridiculous. It hugely underestimates the complex communicative and learning abilities of dogs.

http://living.oneindia.in/home-n-garden/pet-care/2009/pet-dogs-aggression-research-250509.html

Abstractet till arbetet kan man läsa här.

 

[escodobe]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Problemet kan ju vara att få ner hunden i kassen.
Men väl där kan den ingenting göra.

Men det är klart om du är rädd för din hund så märker den det och så dröjer det inte länge förr än den nyper till.

Å då är det ju inte jyckens fel utan ditt eget.
Frågan är väl då om lämpligheten att ha hund, vore inte en hamster bättre?

Min hund bits inte vid kloklippning längre (han försökte någon gång början när jag fick honom som 6månaders slyngel) men skulle du börja behandla honom så som du beskriver med nätkasse och liknande så skulle han garanterat bli avogt inställd till dig.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

När en vargflock slagit ett djur så har alfadjuren primärt tillgång till djuret.
Har flocken unga valpar så accepteras det att dessa "överträder" reglerna och tar för sig samtidigt som alfa djuren.Resten av flocken äter efter rang.

Detta gäller även hundar.
Jag har sett ungefär samma sak hända vid vanlig jakt.
om flera hundar kommer till det fallna viltet innan jägarna hinner fram etableras direkt en herarki utgående ifrån ålder, bytesmedvetenhet och viljan att dominera.
Har du etablerat en klar rangskala tigger inte hunden vid bordet, den stjäl heller inte mat om den kan. Den vet att den får äta när "alfadjuren" fått sitt.

Samma sak gäller när du ska hantera hunden, klippa klor, ansa päls etc. Det bryter mot normala regler men två saker får hunden att acceptera.
Vinsten att ha fysisk kontakt med alfa
och respekten för alfa.

Jag har tom sett en hundägare som hade 5 vorstrar varav 3 tikar.Samtidigt lösa och den ena tiken löpte men hanarna vågade inte försöka betäcka eftersom "alfa" fanns i närheten.
Inget att rekomendera men för honom funkade det.

Varg o hund agerar olika. Men de använder samma signalspråk.
Ilska, skräck o tillgivenhet visas ofta på samma vis.
De är ju trots allt så mycket släkt att de tillsammans kan få fram fertil avkomma.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Jag behöver inte använda nätkasse. Jag tar fram klotången och sätter mig på golvet och hunden lägger sig ner och väntar lungt på att jag ska bli klar.
Men har du en hysterisk hund så är nätkassen ett användbart alternativ.
Hunden kan inte rycka undan och skada sig
Hunden kan inte bitas.
Jobbet blir gjort snabbt och med så lite stress som möjligt.

 

[Missel]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Min hund tycker inte alls om att klippa klorna det får veterinären göra. För det har blivit ett stressmoment för honom och det där hade bara gjort det ännu värre.

 

[norrland65]

Sv: Aggressiv Hund. Hjälp tack..

Jag är nästan frestad att be landsbyggdsbo att stoppa ned min tibbe i en kasse sådär och försöka klippa klorna.... Att tro att han skulle finna sig i något sådant är ju skrattretande. Den nätkasse som hade hindrat honom från att protestera mot en sådan behandling finns inte.

ja, håller med. Gud att stoppa ner vår lille stolte tibbe terrorist i en nätkasse för att klippa klorna... eller trycka ner honom med kroppen för att "få honom eftergiven"...

Han skulle dö - bli kränkt - och jättearg!

Vi har inga problem med kloklippning, han är väldigt lugn då. Det enda problem vi haft är vid kamning av pälsen, han nafsade då vi redde ut tovor. Verkade vara håröm. Men nu är han klippt, så nu är det inga problem.

Norrland