VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

[Sol]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Du vet väl om att en hund blir vad man vill ha den till enligt många "förståsigpåare"?

Jaaa, just det.

 

[Gnist]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Hur kunde du glömma det?

Det vet väl "alla"..

 

[MrsScabtree]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Varför förutsätter du m fl att en ev ny ägare till en av dessa hundar hade varit en totalt hund-inkompetent soffpotatis??

så måste det inte vara. Men att hitta precis rätt ägare till dessa 26 hundarna av en ras som kräver mycket för att må bra kan omöjligt vara så enkelt. Och att under denna tiden man letar nya ägare till hundarna hålla dem när de inte drar inte några egna pengar (företaget har ju gått i kk ) verkar vad jag förstår utifrån artikeln inte möjligt. Jag kan tänka mig att många hade velat ha en av dessa hundar..men hade de varit lämpliga som ägare till fd slädhundar med ett mycket tidigare aktivt liv? Kan man köpa endast EN av dessa hundar när de förmodligen bott utomhus i flock hela livet?

Tveksamt..tyvärr. Mannen jag känner som har sina 3(?) slädhundar kvar får dom inte sålda av just denna anledning. De är för flockbundna,de har aldrig bott inomhus( har provat men hunden rev huset), de är för lite hanterade i sociala sammanhang och de behöver bedrövligt mycket motion för en "vanlig" människa att klara av. Det krävs alltså enormt med arbete endast för en enskild individ.

Var hittar man dessa kanske blivande ägare?

Det enda jag kan tänka mig är dom som bedriver liknande verksamhet eller tävlar/liknande..

 

[MrsScabtree]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Ett effektivt sätt att snabbt få ut en massa hundar till totalt fel hundägare!
PL

precis vad jag menade.

 

[LIA]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Ännu ett trevligt och sakligt inlägg!

Tänk om det finns "förståsigpåare" som har både mer och längre erfarenhet av hundar än vad du har?

LIA

 

[Gnist]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Finns det säkert, men av döma av det jag läst av dig i den här frågan, så hör du inte till den skaran

 

[LIA]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

så måste det inte vara.

Givetvis inte, men i tråden framställs det så. Av initierade inläggare?

Ingen har sagt att det måste vara enkelt.

Det är skillnad på folk, vad gäller hundkunskap och hundförmåga. And there is more than one way to skin a cat!

DÅ hade väl bolaget inte gjort kk? Var det inte för att rädda bolaget man gjorde sig av med hundarna? Minns inte så noga. Som jag också påpekat, vi VET så lite.

Hoppas du ursäktar om jag helst lägger ner nu. Jag har pekat på en del bitar i det här som jag finner underligt och en del där jag har avvikande uppfattning.
Dom som tror, att man inte kan "omforma" en slädhund eller hitta intressenter till sådana, må göra det. Jag har en annan och positivare syn på detta. Dessutom börjar otrevligheterna poppa upp ...
Vägs ände?

LIA

 

[LIA]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Vad stöder du det på?
Och på vad beror ditt intresse att angripa mig personligen? I st f att diskutera.

LIA

 

[Sol]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Dom som tror, att man inte kan "omforma" en slädhund eller hitta intressenter till sådana, må göra det. Jag har en annan och positivare syn på detta. Dessutom börjar otrevligheterna poppa upp ...
Vägs ände?

LIA

Det är väl ingen som skriver att det inte går, bara att det inte är realistiskt att hitta folk som kan skola om 26 st draghundar. Visst får man några år på sig att samla ihop den skaran duktiga hundmänniskor så visst... men nu handlade det om att hitta dem på några enstaka månader.

Har du själv någon erfarenhet av draghundar så att du vet vad det handlar om för hundar? Inte en sibbe som bott som familjehund sedan valpåldern utan om vuxna draghundar som har levt i princip hela sitt liv i en stor flock och de har levt ett liv väldigt annorlunda än majoriteten av Sveriges hundar? De har motionerats på ett mer extremt sätt än majoriteten av Sveriges hundar och de kräver den motionen... de framavlade enkom för detta ändamålet, att arbeta som draghundar.

 

[Gnist]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Att jag tycker att du inte vet mer än mig i just den här frågan är knappast att betrakta som personligt angrepp eller ens ett otrevligt inlägg

Svaret skrev jag till dig för att jag antar att du räknar dig själv till de "förståsigpåare" som vet mer än mig...?

Min åsikt baserar jag på din uttalade tro att dessa hundgårdsuppfödda, hårt arbetande flockhundar som förmodligen var icke socialiserade lätt skulle säljas för + 4000:- och fungera bra som "gemenemanhund".

 

[MrsScabtree]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

vi VET så lite.

Men vi utgår väl iaf från vad som är skrivet? Hur ska vi annars kunna diskutera?

Hoppas du ursäktar om jag helst lägger ner nu. Jag har pekat på en del bitar i det här som jag finner underligt och en del där jag har avvikande uppfattning.

Du gör såklart som du vill.

Dom som tror, att man inte kan "omforma" en slädhund eller hitta intressenter till sådana, må göra det. Jag har en annan och positivare syn på detta. Dessutom börjar otrevligheterna poppa upp ...
Vägs ände?

Det kan man, men jag kan intyga att det inte tillhör de enkla vägarna här i livet.

LIA[/QUOTE]

 

[Milosari]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Ja, jag håller med dig, med den reservationen att det är svårt att särskilja dom storheterna. Dom är ofta beroende av varandra s a s.
Ska alla hundar som lider avlivas? Gör DU det med dina hundar? Tror inte det. Man gör nog vad som känns moraliskt riktigt för att återställa hunden till ett "normalt" liv, även om det innebär punktvis eller tillfälligt lidande för den. Dödandet kommer in i bilden om hunden ändå är på randen av sin fysiska livstid eller så svårt däran att ett rimligt hundliv inte finns i sikte. MINA åsikter!

Dom aktuella hundarna LED inte såvitt jag vet. Eller?

om det handlar om ett onödligt lidande som man inte ser någon ände på, så hade jag avlivat mina hundar. svält är ett sådant lidande. understimulans också. det var vad som sannolikt väntade dessa hundar om de inte avlivats. jag vill inte heller vänta så långt att hunden nästan självdör, utan föredrar att avliva djuret när det fortfarande har en hygglig livskvalitet. om någon av mina hundar hade fått cancer t ex, så hade jag inte väntat tills de började magra av och få stora smärtor, utan tagit bort dem när det stod klart att det inte fanns mer att göra.

Mina kunskaper är härvidlag begränsade, men det behövs inte så mycket till marknad för att få ut 26 hundar. Den granne jag skrivit om, sålde för några år sedan en kull om 7-8 "eskimåblandning" på ett par dagar, så nog tror jag potentialen finns där.

fast nu handlar det inte om att rädda deras liv till varje pris, utan om att rädda deras livskvalitet. det är väldigt många som vill ha en sådan hund, men ytterst få som kan.

Det är ju just det. Vi vet egentligen mycket lite om hela denna affär. DÄRFÖR föredrar jag att lämna öppet för olika scenarier och är försiktig med kritik åt båda håll.

Det är mycket i den här affären man undrar över. Hur har hundarna skötts tidigare, hur har företaget skötts t ex.
Konstigt att ingen reagerat över den egenmäktighet mannen verkar ha visat prov på.
Mycket konstigt är det ...

jag uppfattar dina inlägg som starkt kritiska till mannens agerande, och har inte läst ett negativt ord om kvinnans roll. det är möjligt att du inte alls menar det så, men det är så det låter när man läser dina inlägg.

 

[ginnies]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Döda hundar lider inte och de avlivades på ett humant sätt.

Sen att det är skandal att de inte kan bete sig som vuxna människor och disskutera saken är en annan sak.

Precis, om det är så att hon stack, och om hon månade så om sina/ deras hundar så borde hon ordnat för hundarna innan.

 

[Calazirya]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Nu måste jag fråga dig i ärlighetens namn LIA, har du bred erfarenhet av just polarhundar som är hårt arbetande slädhundar?

 

[LIA]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Varför måste du fråga mig om det?
Varför måste du inte (tydligen) fråga alla andra om deras "breda erfarenhet"?
Varför informerar du inte själv om din breda erfarenhet?

Ställer du motsvarande frågor med krav på personlig redovisning av vederbörandes bakgrund i alla dom trådar du är med i?

Här får man tydligen inte skriva eller tycka utan att redovisa sina kunskaper in i minsta detalj- nota bene om man inte inlämmar sig i ledet. Är det skick och fason i ett diskussions-forum, tycker du?

Finns det något i Bukes regler som kräver en viss bakgrund för att delta i diskussioner?

Finns det något i reglerna som ger dig rätt att ställa kravet på information av privat karaktär du just gjorde? Det var oförskämt gjort!

Är inte en diskussion just utbyte av åsikter, kunskaper och erfarenhet? Om jag skriver att jag hade hand om "min" första arbetande "eskimåhund" för mer än 35 år sedan (vilket råkar vara sant), gör det mig till expert då? Räknas expertisen i antal år? Eller i antal hundar? I antal raser? I antal "problemhundar"? Eller, kan det vara så att kunskap bygger på något helt annat? Kan det det?
Tänk, om det t o m är så att en hund är en hund? Därinne?


Det här svaret får gå även till Sol!

Övriga som skrivit här på slutet ska få PM, eftersom tråden inte ska handla om LIA, om jag kan uppbringa motivation till det. Det finns onekligen mer intressanta sysslor man kan ta sig före, än att exempelvis bemöta Gnist's verklighetsförvanskning.

LIA, som härmed skrivit färdigt i tråden!

 

[Calazirya]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Finns det något i reglerna som ger dig rätt att ställa kravet på information av privat karaktär du just gjorde?

Det står dig alldeles FRITT att svara och så länge som jag inte tvingar dig till ett svar så känns det som ett överdrivet sätt att reagera så som du nyss gjorde?

Här får man tydligen inte skriva eller tycka utan att redovisa sina kunskaper in i minsta detalj- nota bene om man inte inlämmar sig i ledet. Är det skick och fason i ett diskussions-forum, tycker du?

Har jag NÅGONSTANS uttryckt mig på så sätt ?
Har jag verkligen skrivit till dig att du inte får tycka som du vill ?

Men eftersom du skrev såhär...

Ang detta med att hundar inte skulle kunna anpassa sig till ett annat liv, så håller jag inte med. Tvärtom! Men det är väl en bekväm inställning ibland.

... så tyckte jag att det var en relevant fråga och inget att hettsa upp sig över, du kan bara avböja att svara..

Finns det något i Bukes regler som kräver en viss bakgrund för att delta i diskussioner?

Nej inte så vitt jag vet, har jag påstått det

 

[Sol]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Att du haft hundar av samma typ som den vi diskuterar innebär att du iaf har erfarenhet av rasen, om du är expert eller inte kan jag inte uttala mig om.

Visst tusan är det en väsentligt fråga om det finns erfarenhet av draghundar när det gäller just sådana för det är stor skillnad på om det hade varit 26 st dvärgpudlar istället. Det hade antagligen varit mycket lättare att hitta lämpligare hem till 26 st dvärgpudlar. Draghundar är speciella hundar (och ja, jag har också erfarenhet av draghundar).

Har man aldrig haft med draghundar att göra är det givetvis svårt att veta vilket arbete det skulle kräva att omskola dessa hundar och därför anser iaf jag att erfarenhet av just denna typ av hund är väsentlig i diskussionen. Hade det varit 26 st rottweilers istället kan jag ärligt talat säga att jag inte hade haft en susning om hur lätt/svårt det skulle varit att hitta lämpliga hem för dem för jag är inte så bekant med just rottweiler (inte med mallar, dobermanns, schäfrar eller någon annan bruksras heller).

 

[Jadzia]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Din egen erfarenhet är av yttersta relevans i vilken diskussion som helst. Det är rätt att anta att kunskapen ökat med antal i i "yrket", antalet hundar och antalet framgångar. Jag har större trovärdighet och också större kunnande som flerfaldig SM-vinnare än som novis med min första hund. Har man ingen egen erfarenhet kan man referera till någon annans och återge dennes expertis. Att däremot bara filosofera och tycka utan empirisk bakgrund väger tämligen lätt.

Därför är det högst önskvärt att din erfarenhet av specialiserade draghundar redovisas då dina åsikter går stick i stäv med de hos etablerat draghunds-folk, som då kan ha arbetat med liknande djur i decennier. Det är inte på något vis oförskämt utan självklart. Argument utan belägg är tämligen värdelösa och erfarenhet( egen eller andras) kan vara just belägg.

Att bli aggressiv, hävda att man blir kränkt eller komma med idel oväsentliga motfrågor händer oftast då debattören saknar stöd för sina argument. Just tekniken med motfrågor kan ofta ses inom politiken.

Så LIA, ja frågan om din erfarenhet måste ställas. Det är själva grunden till om din åsikt ska tas på allvar eller avfärdas som nonsens. För övrigt finns det inte så många sätt att förvärva kunskap på. Antingen gör man erfarenheten själv eller så tar man lärdom av någon som gjort det.

Att det är så enkelt att en hund är en hund finns det gott om erfarenheter som motsäger.

 

[ginnies]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Bara att gå in på långvården med k-pisten då?

LIA

Hur tänker du när du gör den jämförelsen?

 

[ginnies]

Sv: VILKET JÄVLA AS! Avlivade massa hundar!

Håller med, det är antagligen mer ansvarsfullt på sikt att avliva alla, även om man tror att man hittar bra hem så är risken stor att det inte fungerar.