Vart ska jag flytta om SD tar mycket mark i valet?

[WhoIsItAgain]

Hur fungerar det med tillgång till skog och mark i Tyskland? I Sverige tar vi ju allemansrätten för givet, men i de flesta andra länder är väl situationen en annan? Jag skulle inte kunna bo någonstans där naturen är privat och jag inte har tillträde.

Du får röra dig i skog och mark, jag har inte märkt någon skillnad. Men jag är inte ute och campar och så, du får ju inte som i Sverige slå upp ett tält var du vill. Men vara ute och promenera, cykla eller springa är inga problem. Nu bor jag ju i norr där vi tyvärr inte har mycket skog (också ett skäl till att jag vill mer söderut, inte bara bristen på snö här som gör det). Mitt problem är alltså att jag ogillar naturen här i norr men älskar hur folket är. Det är tvärtom i söder, underbar natur med snö, berg och skog men folket är lite speciellt om man ska säga det snällt.

 

[Raderad medlem 19815]

Jag tolkade dig som att det handlade om att byta jobb? Jag kan förstå det. Att bereda ärenden åt en massa politiska blåbär som dessutom är besatta av en enda fråga låter inte som någon höjdare. Å andra sidan: att bereda även deras ärenden så neutralf man kan, vilket antagligen ofta slutar med att visa att deras förslag är orimliga - det vore väl ett sätt att påverka på riktigt.

Ja, precis. Jag tror inte att SDs ökade närvaro kommer att påverka mitt arbete, men jag är inte jättesugen på att jobba så nära dem som jag ändå gör med politikerna. Det skulle kännas väldigt otrevligt, har inte analyserat de djupare än så.

 

[Snubbelfot]

Det finns flera länder där jag tror att jag skulle kunna trivas bra, där både miljö och samhällsklimat matchar mina preferenser hyfsat.

Med det sagt, så skall det väldigt mycket till för att jag på riktigt skulle överväga att emigrera. Det jag uppskattar och värderar i min tillvaro är till stor del bitar som jag skulle se som svåra eller omöjliga att ersätta på annat håll. Lokal geografisk förankring, lokal social förankring, närhet till vänner, familj och släkt, den yrkesmässiga kontexten etc. Naturligtvis skulle jag emigrera om jag upplevde att situationen blev outhärdlig, men såvitt jag kan uppfatta är det, på gott och ont, bred marginal dit.

Jag har förmånen (tja...) att vara vit medelålders man och således åtminstone i någon mån personligen fredad från en hel del potentiell skit. Mitt liv levs huvudsakligen på landet, i en lokal och regional miljö präglad av stabilitet, lugn och ro, lokalt nätverkande med grannar och vänner och i nuläget bedömer jag att min egen tillvaro inte kommer att påverkas så konkret, ens med SD i majoritetsregering, att jag väljer att flytta.
Jag blir kvar i opposition...

 

[kryddelydd]

Det är inte världens bästa länder om ditt medborgarskap kan upphävas. Att kommunerna får mindre pengar till skola och vård. Att myndigheter kommer säkerligen läggas ner. Osv...

Tror du att de förslagen blir verklighet?
Det tror inte jag.

 

[kryddelydd]

Jag vet egentligen inget om Island, men vitheten tyder ju på njugg asylpolitik. Vad är det annat än främlingsfientlighet? Även om man slipper rasistiska utbrott om invandrare, eftersom de främlingsfientliga inte har några sk invandrare att hetsa mot.

...eller så är det inte så attraktivt - och sannerligen inte enkelt eftersom det krävs flyg - att fly till Island.
ett inte helt behagligt klimat och inte så enkelt att transportera sig dit.
Landgränser gör ju an förflyttning genomförbar.

 

[kryddelydd]

Faktum är att Kanada är, jag skulle inte säga lättaste, men ett land man faktiskt kan immigrera till om man uppfyller kraven. Nya Zealand har sitt 'poäng' system som varierar år för år, där man, om man har rätt utbildning, tidigare arbetserfarenheter osv kan beviljas uppehållstillstånd. Med den caveat att man inte omfattas av sjukförsäkringssystemet tills man bott x antal år (orkar inte googla).

https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada.html Här kan man kolla under vilka omständigheter man kan immigrera till Kanada. Gjorde testet för nöjes skull och fick fram att jag kan kvalificera mig för tre olika UAT program. USA däremot är det helt kört med skulle jag nog konstatera. Även om jag skulle vilja flytta dig, vilket jag inte vill.

Ja.
Express Entry för min del... trots att jag är medelålders.

 

[NookNook]

Trevligaste vädret jag vet har Grekland. Där sitter nazister i parlamentet och är tredje största parti.

Men, slår det mig, det kanske inte är rätt land som är lösningen, utan rätt pyttelilla samhälle. I ett sådant pyttelitet samhälle på en pytteliten grekisk ö som jag är väl bekant med, fick nazistpartiet några procent i förra valet. Jag blev upprörd men en infödd vän försökte lugna mig: ”Det är ingen fara, vi vet vilka två personer det är.”

Det var ett bra sätt att se på saken. Det är ju enklare att undvika om man vet vilka det är.

Jag får väl titta på småsamhällen i Sydeuropa som har mycket liten andel bruna röster.

 

[MJLee]

Eftersom denna tråd handlar om ett särskilt parti kommer lite luddiga tankar från mig.

Jag träffar i mitt jobb som livsmedelsinspektör många personer som är 1:a eller 2:a generationens invandrare. Otroligt trevliga, sympatiska, företagsamma och hårt arbetande människor. Utan dem hade vi troligen inte haft en restaurangnäring att tala om i Sverige. Jag har funderat en del fram och tillbaka på vad jag kan göra för att visa att dessa personer behövs i Sverige liksom de som kommit de senaste åren kommer att behövas i framtiden. Det är en enorm brist på personal i restaurangbranschen och även vården. Den har de så klart andra kvalifikationer som behövas. Jag kan såklart inte hänga ut enskilda personer. Men skulle på något sätt vilja få ut insikten av hur vi skulle kunna ha det i Sverige utan dem som kommit hit och deras barn.

Att normalisera främlingsfientliga tankar är farligt att inte låtsas om dem är ännu farligare visar denna text tydligt:

"Mitt namn är Emerich Roth. Jag är född 1924 och är således en mycket gammal man nu. Men det var inte meningen att jag skulle bli så här gammal. Jag var nämligen en av de miljontals judar, som enligt beslut och protokoll i Wannseekonferensen den 20 januari 1942, skulle dö i Auschwitz.

Men jag överlevde Auschwitz.
Och Buchenwald.
Och dödsmarschen. Och Theresienstadt. Jag har upplevt vad ingen människa någonsin borde behöva uppleva.
Jag föddes i en judisk familj i nuvarande Ukraina och såg på livet med samma aptit och tillförsikt som vilken ung människa som helst. Men jag föddes på fel plats och i fel tid.
Samtidigt som jag själv växte upp, växte också något annat – nazismen. Jag har upplevt nazismen växa till, sprida sig och slutligen verkställas. Inte från en trygg, avlägsen horisont, utan mitt i infernot. Under brutala former fick jag och min familj lämna hem och tillvaro och marschera i långa kolonner mot död och förintelse, medan grannar och andra passivt tittade på.
Nazisterna mördade i stort sett hela min familj. Min mor och mina två yngsta systrar, som inte dög för slavarbete, gasades ihjäl samma dag vi anlände till Auschwitz, medan min far sköts under dödsmarschen och min äldsta syster dog av svält och umbäranden. Själv överlevde jag med minsta möjliga marginal.
Jag har upplevt detta. Mina öron har hört lägerkommendanterna skrika, min kropp har känt slagen från lägervakterna, mina ögon har sett in i Josef Mengeles och mina lungor har andats in röken från min mors och mina systrars kremerade kroppar.
För mig har andra världskriget aldrig tagit slut. Det pågår ständigt inom mig.
Så småningom hamnade jag och min enda överlevande syster i Sverige, och här skapade jag mig en dräglig tillvaro och ett gott liv. Mina krigsupplevelser talade jag aldrig öppet om. Inte förrän jag 1992 såg ungdomar, hatiska och hotfulla, marschera och göra Hitlerhälsning i fullt dagsljus och på öppen gata.
Detta var en chock och värst var att ingen av de förbipasserande reagerade. Hitlers förlängda arm hade sträckt sig genom tid och rum, till vårt trygga Sverige i vår upplysta tid. Det tog en tid att komma till sans, men när jag hade gjort det, insåg jag att det var dags att bryta tystnaden. Mina erfarenheter måste tala.
Jag har sett nazismen växa till, sett den vinna gehör och bit för bit erövra människors omdöme och anständighet. Med list och förslagenhet vrider ondskan förståndet ur människor, så att det orimliga blir rimligt och det otänkbara tänkbart. Jag har sett det ske och nu ser jag det ske igen.
När jag ser en propagandabild för Sverigedemokraterna, där Jimmie Åkesson står uppställd mitt emellan två mörkhyade människor, vänder det sig i magen. Budskapet i bilden klingar lika falskt som skylten i Auschwitz: ”Arbeit macht frei.”
Nyligen valde 13 procent av den svenska väljarkåren att lägga sin röst på Sverigedemokraterna, ett parti:
som på 1990-talet var lika öppet nazistiskt som Svenskarnas parti är i dag
vars företrädare på 1990-talet uppträdde uniformerade under hakkorsfanor
vars företrädare inte tvekat att beväpna sig med järnrör
vars företrädare strax före valet har avslöjats med djupt rasistiska åsikter och uttalanden
vars företrädare en tid före valet fotograferats med en hakkorsbindel på armen
vars partiledare likt en papegoja säger att roten till allt ont är invandrarna.
Det otänkbara har blivit tänkbart för 13 procent av väljarkåren.
Hitler och nazisterna blev också valda i demokratiska val, men inte så länge de sprang omkring som en galen mobb och slogs med kommunister på Tysklands gator och torg. Det var när de förstod att klä sig i uniform och underkasta sig militärisk disciplin som de vann förtroende och röster. I dag vinner inte uniformer och stöveltramp några röster, men det gör stiliga kostymer, kammade hår och välvårdat språk. Röster vinner man också om man får höras i radio och synas i tidningar och i tv, och man får synas på stadens gator som vanliga män.
Sverigedemokraterna består av en hård kärna av företrädesvis unga män, negligerade av sina pappor. (Om detta kan jag berätta mycket för den som vill höra på, men det ska jag inte göra nu.) Länge har dessa låtit ungefär som Svenskarnas parti, men har nu blivit listigare. När dessa unga män har fått komma ut som de har gjort, har de väckt liv i främlings- och invandrarfientliga människor och kanske i naiva och historielösa själar.
Och Jimmie Åkesson tillskrivs äran för Sverigedemokraternas framgång. Åkesson, vars retorik har förbluffande likheter med en upphakad grammofonskiva. Han är skicklig, sägs det. Vad krävs för att locka hungrande människor in i en matsal?
Låt inte Sverigedemokraterna bli en normal del av vår politiska vardag. Låt inte Sverigedemokraterna framstå som ett riksdagsparti bland de andra. Gör motstånd! Gör motstånd mot alla tendenser. Låt inte rasistiska uttalanden och omdömeslösa generaliseringar passera oemotsagda på jobbet, på festen, på städdagen eller när det nu kan vara ni stöter på dem.
Jag vet att nazismens bästa bundsförvanter är passiviteten och likgiltigheten. Den som inte gör något, har gjort mer än nog för att bana väg för ondskan. Det är nu hög tid för alla oss, som kan historien och inte vill se historien upprepas, att göra något. Hade människor gjort något då, på 30- och 40-talen, hade Förintelsen inte kunnat genomföras.
Själv har jag de senaste 22 åren rest runt i landets skolor och hållit föredrag om hatets orsaker och varför somliga hamnar fel i livet och blir hatare. Om några år finns inga överlevande kvar och ni som vill göra något, är det en god sak att skaffa och sprida kunskaper. Det är endast med lärdom om det förgångna, som vi kan möta framtiden med öppna ögon. En historielös generation är chanslös att förhindra att historien upprepar sig."

Jag sitter här med tårarna i ögonen. Alla de som förespråkade att tiga ihjäl SD med svans borde läsa det här. Det går inte att låtsas att högerextremister inte existerar.

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

 

[mandalaki]

Det var ett bra sätt att se på saken. Det är ju enklare att undvika om man vet vilka det är.

Jag får väl titta på småsamhällen i Sydeuropa som har mycket liten andel bruna röster.

Ja, och sen frågar du invånarna vilka personer det handlar om. Jag kände att det faktiskt var lättare att hantera vetskapen när jag fick klart för mig att 50 procent av naziströsterna på ön var tjommen med grillrestaurangen där jag aldrig äter eftersom 50-procentaren allltid ska kyssa mig på hand när jag går förbi och dessutom serverar köttet snustorrt

 

[kryddelydd]

Jag såg, förresten, att SD i sitt program menar, att vi bara ska ta emot asylsökande från våra nordiska grannländer. Ehh .... hur många brukar behöva söka asyl efter flykt från Norge? Island? Finland eller Danmark? Inte några krigszoner direkt....

fast frågan är om de inte egentligen "bara" syftar på att följa EU:s egentliga direktiv: man ska söka asyl i första EU-land. Och då blir det ju väldigt få länder som är möjliga för "första EU-land"...

men visst, de vill ju verkligen inte ta emot flyktingar till Sverige.

 

[MJLee]

Hur tragiskt är det inte att det som förenar islamska extremister och högerextremister är antisemitism och hat mot LGBT personer och de som tillhör andra etniciteter och därför är lägre stående varelser.

 

[MJLee]

https://www.aftonbladet.se/sportbla...raels-okanda-klubb--och-dess-hatiska-supportr Så mycket hat överallt.

 

[Hippocampus]

De flyttar ju fram hela tiden. Fram tills nu har det varit ok med kvotflyktingar. Inte nu längre. Dubbla Medborgarskap som inte ska gälla osv. Så jo, har de majoritet så kan vi alla som inte är vita heterosexuella män räkna med att skiten träffar fläkten. Det är jag övertygad om.

 

[MJLee]

De flyttar ju fram hela tiden. Fram tills nu har det varit ok med kvotflyktingar. Inte nu längre. Dubbla Medborgarskap som inte ska gälla osv. Så jo, har de majoritet så kan vi alla som inte är vita heterosexuella män räkna med att skiten träffar fläkten. Det är jag övertygad om.

Du glömde ariska

 

[honung]

Hur tragiskt är det inte att det som förenar islamska extremister och högerextremister är antisemitism och hat mot LGBT personer och de som tillhör andra etniciteter och därför är lägre stående varelser.

Det är ungefär vad jag alltid sagt, det politiska spektrat är inte vänster<--->höger, det är i min synvinkel en cirkel där yttersta högern möter yttersta vänstern. Det är samma hat.

 

[MJLee]

Det är ungefär vad jag alltid sagt, det politiska spektrat är inte vänster<--->höger, det är i min synvinkel en cirkel där yttersta högern möter yttersta vänstern. Det är samma hat.

Jag skulle nog inte säga att vare sig islamska extremister eller högerextremisterna är vänster. Eller?

 

[Hippocampus]

Du glömde ariska

Sorry. Ariska heterosexuella vita män.

 

[Raderad medlem 120709]

Jag skulle nog inte säga att vare sig islamska extremister eller högerextremisterna är vänster. Eller?

Vänsterns så kallade "hat" går dessutom i regel ut på att peka på felen i de nämnda extremisternas resonemang och att vägra försöka vara civiliserade mot fascister (för ärligt talat är det just det de är). Det är intressant hur vissa får det till att det skulle vara lika illa som att ha nazist-sympatier och vilja inskränka rättigheterna för typ alla som inte råkar vara vita cis-heteromän...
Men så bor vi i ett land där det så länge jag kan minnas varit fult att vara vänster eller ha minsta socialistiska lutning, så jag är inte ett dugg förvånad att det är så tongångarna fortsätter när SD och deras gelikar diskuteras. Det är nästan som amerikansk politik ibland, "hellre död än röd" liksom.

Men vad vet jag, jag är ju bara en funktionshindrad queer-person så jag har säkert inget alls att oroa mig för när det kommer till SD. Eller...?

 

[skerper]

Även om SD skulle komma högt så kan dom inte regera själva utan måste ha något annat eller andra partier med sig eller så samarbetar ingen med dom och dom sitter där och kan inte göra mycket .Så jag är inte så rädd för att det skulle bli kaos i Sverige efter valet .Men sedan får vi se vilket annat parti som regerar och det är som att välja mellan pest eller kolera

 

[Sharpless]

Vänsterns så kallade "hat" går dessutom i regel ut på att peka på felen i de nämnda extremisternas resonemang och att vägra försöka vara civiliserade mot fascister (för ärligt talat är det just det de är). Det är intressant hur vissa får det till att det skulle vara lika illa som att ha nazist-sympatier och vilja inskränka rättigheterna för typ alla som inte råkar vara vita cis-heteromän...
Men så bor vi i ett land där det så länge jag kan minnas varit fult att vara vänster eller ha minsta socialistiska lutning, så jag är inte ett dugg förvånad att det är så tongångarna fortsätter när SD och deras gelikar diskuteras. Det är nästan som amerikansk politik ibland, "hellre död än röd" liksom.

Men vad vet jag, jag är ju bara en funktionshindrad queer-person så jag har säkert inget alls att oroa mig för när det kommer till SD. Eller...?

Nog finns det hat på vänsterkanten också, men inte så mycket hos de partier som finns representerade i riksdagen. Exempelvis afa brukar vara rätt våldsamma mot alla som inte håller med dem.