Var är rid och träningsdiskussionerna?

[alazzi]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Jag rider för en tränare där vi rider mycket skolor. T.o.m. diagonalslutor ber han oss göra. Sen gör vi det kanske inte med dressyrkvalitetmen vi får såna övningar. Tyvärr kommer han bara till oss max två gånger per år så det räcker ju inte för att utvecklas.

 

[annas_makeup]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Då kan jag klämma in en fundering här! Hur ser ni på böjning och skolor?

Jag hörde nyligen påståendet att westernryttare inte böjer sina hästar. I kroppen alltså, att överböja halsen ägnade ni er visst åt? Dessutom så skulle det inte GÅ att böja hästen i kroppen om man har en westernsadel.

Så - stämmer detta, eller böjer ni hästarna? Rider ni skolor? Varför/varför inte? Om om, vilka hjälper använder ni för detta?

*Förvånad* Det påståendet som du skriver om här måste jag nog säga att det är brist på kunskap och erfarenhet av westernridning. Jag förstår ej varför man ej skulle rida skolor samt böja hästen. Rider mycket öppna/sluta och hästen får även böja sig, inget konstigt. Vi rider mycket med sits och ben istället för att rida med händerna. Jag hoppar min häst också i gymnastiksyfte. Min uppfattning är att vi som rider western har mer variationer än många andra ryttare som istället håller stenhårt på "sin ridgren".

 

[Anna_]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Jo, jag blev också förvånad och försökte hävda motsatsen (påståendet kom från en AR-ryttare, dennes erfarenhet av western törs jag inte uttala mig om). Men jag är inte så påläst på western så det var faktiskt lite svårt att argumentera. Jag har bara varit med på en westernclinic och nog reds det skolor där, men jag visste ju inte om just den tränaren var annorlunda...

Vad säger ni om påståendet att westernsadeln hindrar hästen från att böja sig i kroppen då?

 

[alazzi]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Vad säger ni om påståendet att westernsadeln hindrar hästen från att böja sig i kroppen då?

Låter mystiskt. Om sadel ligger korrekt så ska det ju gå att böja.

 

[white socks]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Kul att det kommer igång en diskussion om träning.
Men låt den inte skena iväg och bli en " vi western ryttare" mot "er andra" diskussion. "vi westernryttare" är knappast en homogen grupp. Det rids lite allt möjligt och på olika sätt men det behöver inte vara varken fel eller rätt, utan mer vilken bakgrund och intresse ryttare och häst har. Givetvis rids det mkt skolor om ryttaren tex är en inbiten dressyrryttare sen många år...men en som började med western nyligen och aldrig ridit innan och tex är mest intresserad av boskaps arbete...kanske inte tänker på förvända slutor i första omgången...Rider man ridklasser, kanske reining, bör ju inte hästen vara stel och oböjbar...men det är ju inte dressyr rörelser man vill åt.

Så till tränar diskussionen...Vad bör en 3 åring respektive en fyra åring kunna (svenska mått) tycker ni? Är en fyra åring lagom att kunna ta upp i tex B nivå i reining? Hur gammal skall totton vara för att börja i Herd work? Jag vet också vad tre åringar (Quarters)förväntas prestera i USA bla. men eg.....vad är bra för hästen? De växer ju fortfarande...och för att gå upp i högre nivåer och kräva prestation bör man ju ha utsatt hästen för en bra dos träning....

Lite sommar svammel, men dock viktiga....

 

[alazzi]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Naturligtvis är inte westernryttare en homogen grupp, vi har ju ett brett spektra med olika inriktningar. men varföt inte prata träning och se vart det leder?

Min tränare, Roger Kupfer, är ingen inbiten dressyrtränare. Däremot är han en av de som var med om att starta westernridning i Tyskland.
http://www.roger-kupfer.de/team.html
För de som har varit med ett tag så är han känd. Nu tävlar han inte längre men han har tävlat mycket tidigare.

Nu tränar jag även för Alfred Tretner som också presenteras på sidan. Seitengänge betyder skolor.

Tränarkåren är ju inte heller homogen så det finns ju garanterat flera olika metoder som lärs ut även om inriktningen kanske är densamma.

http://www.pferde-treff.de/dressur/seitwaerts.shtml här förklarat på tyska

 

[Anna_]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Det var absolut inte meningen att bidra till någon "vi och dom-diskussion" Jag ville bara höra om och hur det böjs och flyttas (vilket jag ju tror och har sett...), och teorier om varför det görs som det görs. Både för att kanske få nya infallsvinklar till min egen träning, och för att ha argument om frågan nu skulle dyka upp i annat sammanhang igen...

Jag spinner vidare

Rider man ridklasser, kanske reining, bör ju inte hästen vara stel och oböjbar...men det är ju inte dressyr rörelser man vill åt.

Vad är det man vill åt i första hand och hur får man hästen smidig och böjbar?

 

[alazzi]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Kastar in en annan frågeställning. Om pleasurehästar har jag läst på detta forum att man inte vill böja dem alls. Det är inte önskvärt att böja en pleasurehäst utan den ska vara rak?

 

[malumbub]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Varför skulle man inte vilja böja en pleasurehäst?

Bara för att man böjer igenom och tränar skolor, så betyder ju inte det att hästen går snett. Hur hästen går har att göra med hur ryttaren ber den att placera benen och på tävlingsbanan väljer man ju då att rida hästen rakt.

Eller har jag fel? Vad säger ni som tävlar i pleasure?

 

[wrangler]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Ganska rätt, och lite fel...

Givetvis ska en pleasurehäst vara böjbar och genomarbetad. Men pleasureryttare böjer inte alls lika mkt, eller på samma sätt kasnke man ska säga, som tex man ofta ser en reiningryttare göra.

Eftersom formen är oerhört viktig i pleasure, och minsta böjning/krullning av halsen (ska) bestraffas så är det tabu att böja pleasure (hunter med för den delen) hästen så.

Man använder tex hörnpasseringarna till att samla/bromsa hästen ibland genom att verkligen böja bålen runt ryttarens innerben, för att slippa ta den i munnen och därmed förstöra formen och helhetsintrycket, och tränar mer böjningen på det sättet.

Men ja, hos en pleasurehäst är rakställdhet mycket viktigt, och det är i sig ofta svårare än att rida en häst som man böjer och flyttar hela tiden. Självklart är det skillnad på pleasre/hunter häst och en reiner tex. En reiner går volter och gör byten, en pleasure/hunter häst ska kunna gå samlad spikrak på lång tygel och får inte under några omständigheter göra ett byte under tävling, och måste därför vara stark i sina sidor och sin rakriktning.

Inte för att jag vet om jag gör mig förstådd, jag lyckades inte riktigt sist, men några kanske fattar vad jag menar... :smirk:

 

[Anna_]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

en pleasure/hunter häst ska kunna gå samlad spikrak på lång tygel ... och måste därför vara stark i sina sidor och sin rakriktning

Målet för "alla" är väl egentligen en rak, liksidig häst. Vilket knappast någon häst är bara av sig själv... Men det finns ju olika teorier om hur man kommer dit, varav en väg är via böjning och att stärka ett ben i taget med skolor. Berätta gärna mer om hur du gör!

 

[Anneli]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Du gjer en mkt bra förklaring

 

[wrangler]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Jag använder mkt skolor, och böjning i bålen (vilket går utmärkt med en välliggande westernsadel, med lagom lång skirt som inte går i hästens höftknöl!) Jag ser inte så mkt skillnad i bra dressyr och bra westernridning i några avseenden faktiskt, mer än huvudets placering, gångarter och utrustning.

Böjningen i halsen använder jag i andra syften och mest korta perioder, tex om jag vill lära hästen att ge för tryck, tex i munnen, men så fort den kan det försöker jag att inte ta den i munnen mer än nödvändigt, och inte förböja den. Eller om jag vill stretcha en stel häst.

 

[wrangler]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Tack!

 

[Anna_]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Jag använder mkt skolor, och böjning i bålen (vilket går utmärkt med en välliggande westernsadel, med lagom lång skirt som inte går i hästens höftknöl!) Jag ser inte så mkt skillnad i bra dressyr och bra westernridning i några avseenden faktiskt,

Ja det är ju det jag också tror. Tack för förklaringen, känns bra att få bekräftat från fler håll

 

[Gaia]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

*delvis kl*

Till er som rider öppna och sluta inom western:

Hur rider ni skolorna? Jag har AR som bas i min ridning, men blandar även med lite western, särskilt trail för att få lite variation. Här är en bra beskrivning på hur jag gör på "AR-vis". Gör ni på något annat sätt?

Öppna: http://hem.fyristorg.com/ridkonst/sidor/trappan/4_oppna.htm
Sluta: http://hem.fyristorg.com/ridkonst/sidor/trappan/5_sluta.htm

 

[annas_makeup]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Kastar in en annan frågeställning. Om pleasurehästar har jag läst på detta forum att man inte vill böja dem alls. Det är inte önskvärt att böja en pleasurehäst utan den ska vara rak?

Jag har ridit en pleasurehäst och den var van att gå böjd och på volter såpass att den ej kunde gå på rakt spår Det var vingligt när jag försökte rida på rakt spår.

 

[Tussemaja]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

*delvis kl*

Till er som rider öppna och sluta inom western:

Hur rider ni skolorna? Jag har AR som bas i min ridning, men blandar även med lite western, särskilt trail för att få lite variation. Här är en bra beskrivning på hur jag gör på "AR-vis". Gör ni på något annat sätt?

Öppna: http://hem.fyristorg.com/ridkonst/sidor/trappan/4_oppna.htm
Sluta: http://hem.fyristorg.com/ridkonst/sidor/trappan/5_sluta.htm

En viktig skillnad i mitt sätt att rida öppna/sluta: Jag använder höfterna till att flytta respektive hålla kvar hästens bakdel på spåret. I öppnan använder jag inre sittbenet till att hålla kvar bakdelen, i slutan yttre sittbenet till att föra över bakdelen innanför spåret

 

[Tussemaja]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

knapplån: Det här med specialiseringen då, vad tycker ni om det? Jag tänker just på pleasure- och reininghästar? Ska inte hästen kunna gå rakställd när man ber om det, och böjd när man ber om det? Om pleasureträning vet jag inte mycket men när det gäller reining är ju träningen- åtminstone på högre nivå - oftast ganska ensidig om jag förstått rätt....

 

[lillamyggan]

Sv: Var är rid och träningsdiskussionerna?

Jag stod länge i ett stall utan vettig ridbana och antingen red jag till ridhus (tog ca 20-25 min) eller så red jag ut. Efter det kan jag inte tänka mig att stå på ett ställe utan ridbana. Inget ont om att rida ute i naturen och träna där men ofta blir det lite halvdant tycker jag. Det är ofta något som kommer i vägen. Det är antingen snårskog och grenar i ansiktet, backigt, halt, för hårt, för mjukt, bilar, andra människor, för mörkt mm. Man blir hela tiden avbryten tycker jag. Men det är klart att det är olika vad man har för natur där man bor. Nu har jag flyttat lite mer ut på landet och har lite bättre vägar så man kan jobba hästen lite mer även när man rider ut.

Fast man kan ju även göra fördelar av naturen. Jag vet att jag utnyttjade att vägen svängde för att träna galoppombyte. Min häst har lite svårare för att byta till vänster galopp så såg jag att vägen svände åt vänster lite längre fram så brukade jag fatta höger galopp och sedan byta till vänster i svängen. Funkade ganska bra.