Vapenlicens - bör reglerna skärpas? (utbruten från Skottlossning på skola)

[AraSlei]

Å andra sidan var det också modus operandi för Breivik, han hade licens för några vapen att använda på skytteklubb. andra till jakt. Det halvautomatiska han lagligt sett kunde använda till jakt var dock inte AR-15.

Okej, det verkar inte vara modus operandi för de jagvetintehuemånga skjutningar som sker varje år i Sverige. Det är en otroligt liten andel vapen som innehas av licenstagaren som återfinns i brott gjorda av den samma.

Förstår helt ärligt inte grejen med att hänga upp sig på just halvautomatiska vapen. Halvautomatiska vapen har varit tillåtna hur länge som helst, massor av mina vänner har halvautomatiska vapen, framförallt hagelvapen. En erfaren kulskytt behöver inte ett halvautomatiskt vapen för att repetera i en ny kula och kunna skjuta i samma tempo som om det vore ett halvautomatiskt vapen.

När du ansöker om licens för ett vapen anger du även storleken på magasinet, dvs hur många patroner du kan ladda med samtidigt. Normalt är 3-5 för ett kulvapen. För de vapen som har ett uttagbart magasin finns det dock inget som säger att du inte kan ha 40 magasin till?

Den största kritiken mot de halvautomatiska vapen som godkänts för jaktliga ändamål gäller att de liknar militärvapen, inte funktionen att de är halvautomatiska.

 

[Pegasus63]

Vet inte riktigt hur AR-15 har kommit in i diskusionen då jag inte har läst alla inlägg. Har inte framkommit något om detta vapen i media efter vad jag sett.

För egen del skulle jag nog välja 30-06 Krag (6.5mm) framför något annat vapen för jakt, dels för att denna modell redan från början på 1870 talet hade riktmedel och var dödliga för distanser upp till 3000 meter.

308 Winchester skulle jag enbart använda till prickskytte upp till 300 meter, OM jag kan få tag på en civil AK4 (halv automat (även om vi som gjord lumpen med AK4 vet hur vi filar till säkringspinnen så den även får helautomat funktion) och alla verktyg för inställning av riktmedel finns med. (annars finns ju alternativet med att montera kikarsikte men det är inte tillåtet på tävlings skytte 3/3/4).

 

[AraSlei]

Där kan jag inte hålla med när jag på nära håll varit med om när en person 3 gånger blir dömd till vård och alla 3 gångerna fick vapen och licens tillbaka trots att en gång var när just jaktvapen var inblandat som när hans systers man fick fly 100 mil när sonen ringde och sa att morbror har lagat geväret i bilen och ska döda dig.
Inget hände när vi berättade att han satt på taket på ladugården och skulle skjuta björnen som han sätt, bara det att du måste ner till 1800talet eller mer sedan det fanns björn här.

Lagarna är rimliga om dom följs vilket dom inte gör.

Jag vet inte riktigt hur det jag skrev är i motsatsförhållande till det här men.
Det låter ju sjukt att personen du nämner fått tillbaka sina vapen.

 

[nullo-modo]

Jag vet inte riktigt hur det jag skrev är i motsatsförhållande till det här men.
Det låter ju sjukt att personen du nämner fått tillbaka sina vapen.

Nu mera är han död pga naturliga oraker och innan 2023 men ändå är allt på 2000talet så inget som hände för länge sedan.

Men grejen är att du anses som frisk när du kommer ut när du blivit dömd till vård, licenserna får personer utan ett knyst så denna är inte unik på något sätt.
Var det 2021 en personen fick rätt i rätten att behålla vapen och licens trots personen var med i våldsbejakande organsation.

Tycker väldigt lite inte anses att ha ett bristande omdöme och pålitlighet.
Som vanligt för mycket saft och bulle.

 

[EmmaBovary]

Okej, det verkar inte vara modus operandi för de jagvetintehuemånga skjutningar som sker varje år i Sverige. Det är en otroligt liten andel vapen som innehas av licenstagaren som återfinns i brott gjorda av den samma.

Förstår helt ärligt inte grejen med att hänga upp sig på just halvautomatiska vapen. Halvautomatiska vapen har varit tillåtna hur länge som helst, massor av mina vänner har halvautomatiska vapen, framförallt hagelvapen. En erfaren kulskytt behöver inte ett halvautomatiskt vapen för att repetera i en ny kula och kunna skjuta i samma tempo som om det vore ett halvautomatiskt vapen.

När du ansöker om licens för ett vapen anger du även storleken på magasinet, dvs hur många patroner du kan ladda med samtidigt. Normalt är 3-5 för ett kulvapen. För de vapen som har ett uttagbart magasin finns det dock inget som säger att du inte kan ha 40 magasin till?

Den största kritiken mot de halvautomatiska vapen som godkänts för jaktliga ändamål gäller att de liknar militärvapen, inte funktionen att de är halvautomatiska.

Ja, det håller jag med om! Min poäng är att det här är en annan typ av gärningsman än random gängkriminell. Jag tor att risken är mindre för att vapen som används till jakt använda av gängkriminella. Men för den här typen av gärningsperson verkar det vara tvärt om.

 

[gul_zebra]

Ja inte fan är jag fullt fungerande utan speciella stöd från samhället.

Och ej avklarad grundskola är ju en stark indikation på att den psykiska hälsan inte är på topp.

Jag hoppas verkligen att jag inte skulle få vapenlicens om jag ville. Man måste ju skicka in läkarintyg regelbundet för att få behålla körkortet så det borde vara liknande regler vid jakt.

Ja om man inte kan ta till sig information och genomföra grundskolan så är man antagligen inte mentalt mogen att ta körkort.

Jag har en anhörig som är hemmasittare. Hen har därför inga fullständiga grundskolebetyg, men högsta betyg där betyg finns. Hen har ett intresse som hen är jäkligt bra på och som den vägen kan leda till arbete helt utan att behöva skaffa grundskolebetyg. Det finns i övrigt inga direkta hinder för att hen med rätt hjälp ska kunna leva ett självständigt normalt vuxenliv på sikt. Att hen inte skulle kunna bli en fullt fungerande vuxen är faktiskt bara kränkande och verklighetsfrånvänt och den synen på folk som inte gått ur grundskolan är rentav skadlig.

Ang körkort så nej, man behöver inte skicka in läkarintyg regelbundet utan det är en del som behöver det. Jag har själv inte behövt skicka ett enda intyg utöver det som krävdes för körkortstillståndet för 8 år sedan. Läkaren skrev i intyget att hen inte ansåg att det var nödvändigt och transportstyrelsen har gått på läkarens bedömning.

 

[Bison]

Jag tror vi talar förbi varandra.

Folk är olika.

Är man ointresserad av djur och natur, men väldigt intresserad av vapen, så kan man odla det intresset via sportskytte.

Man riskerar att missa en massa etiska jaktregler om man enbart jagar för att få skjuta/använda vapen.

Sedan så kan man vara fullständigt normal vad avser empati och intelligens för övrigt.

Jag har vänner som har jägarexamen och vapen utan att ha något intresse öht för jakt.
De skjuter bara på bana.

 

[vilde]

Den tidigare regeln för att få vapenlicens var att man behövde kunna visa på ett behov, främst genom att man ägde mark att jaga på eller på annat sätt kunde visa att man hade tillgång till jaktmark. Vapnet skulle även vara lämpligt för den jakt man bedrev.

Sen ersattes det med krav på jägarexamen och behovsprövningen slopades helt om man hade högst fyra vapen.

De gamla reglerna var bättre tycker jag.

 

[vilde]

Sen lämpligheten i att man numera ger jaktlicens för militärvapen bara för att de gjorts halvautomatiska kan man diskutera, jag tycker inte de borde inte vara tillåtna, finns ingen rimlig anledning till det.

 

[athena_arabians]

Men det ÄR ju ett överrepresenterat vapen när det kommer till masskjutningar? Måste jag ha vapenlicens för att kunna tillgodogöra mig den informationen?

Och jag har inte uppfattat det som att kaliber etc. i sig är problemet, eller utseendet. Mer att det är enklare och billigare att införskaffa magasin till många patroner etc. än vad det är till andra dito som ser mer "traditionella ut"? I USA saluförs AR-15 emellanåt som det perfekta vapnet för kvinnor (det i sig är ju liksom inget problem), men skälen som brukar listas är ju bland annat låg rekyl (om man ens säger så på svenska) och att det är "lätt" att använda. Tänker att det är skäl som bidrar till att många valt att använda sig av vapnet skolskjutningar osv.

Ja, men det är som sagt i USA, inte här. Vi helt andra lagar. Det är som att jämföra äpplen och päron.

Du kommer inte att få köpa ammunition här utan en licens som gäller ett vapen med kalibern i fråga (och .223 Rem är som sagt inget exotiskt, det är en kaliber som används sedan länge).

Den tillåtna storleken på magasinet vid jakt med halvauto varierar lite men aldrig mer än fem patroner. Oavsett så krävs licens för ett löstagbart magasin som är större än 10 patroner och som ska användas till ett halvautomatiskt gevär med centralavfyrning (dvs även själva magasinet blir licenspliktigt).

Om det nu är så enkelt och billigt (newsflash, det är inte billigt... ammuntionspriserna är galna efter Ukraina) att få tag på ammunition och stora magasin till en AR-15 så försök gärna. Jag lovar dig att du kommer inte att lyckas.

Att skjuta på något och träffa är inte ett dugg lätt om du inte tränat. Att det finns vapen med liten rekyl är en jäkla tur för mig som kvinna med lite trasig kropp, jag kan inte skjuta med något som sparkar rejält. Nu är jag inte intresserad av en AR-15 eftersom jag vill ha en kl 1 (det är främst älg som är av intresse) och även om jag skulle skaffa en kl 2 så finns det intressantare kalibrar och utföranden.

 

[athena_arabians]

Enligt någon uppgift 30-06 och hagelgevär side-by-side.

Det ju så långt ifrån AR-15 man kan komma nästan.

Oj... Stämmer det att det var en 30x60 är ju det ett enormt klumpigt vapen i sådana här sammanhang.

 

[athena_arabians]

Jag tror helt ärligt det är enklare, och billigare, att få tag på en typ AR-15 på den svarta marknaden än att först ta jägarexamen som innebär ett ganska omfattande teoriprov samt olika praktiska prov, och sedan ansöka om licens och köpa det i en vapenaffär.

Jag håller med om att det vore rimligt med en uppföljande kontroller för t ex syn och liknande vid en viss ålder(?) för att få behålla vapen, men i övrigt tycker jag att våra vapenlagar är helt rimliga.

Verkligen. En AR-15 är inte billig, det finns inga eller iaf ytterst få ännu på andrahandsmarknaden och de tillverkas som standard med en för kort pipa för svenska regler, dvs pipan måste bytas.

Sedan måste du ha plats i vapenskåpet också... där faller de flesta jägare jag känner Det är liksom fullt redan

 

[Snurrfian]

Femårs, eller tioårslicenser vore väl utmärkt.

Det skulle innebära att de där gubbarna som är svåra att få bort från jaktlagen fast de borde sluta jaga, blir av med vapnen genom myndigheterna, istället för att jaktledaren eller motsvarande, måste hantera den där som "alla vet" inte funkar längre.

Jag tycker nog att även körkortens tio års-förnyelse skulle innefatta krav på godkänt syntest (med hjälpmedel) från ungefär 45 års ålder, och en hälsodeklaration/ett enklare läkarintyg från 70 år.

Nu har diskussionen blivit utbruten och det är bra eftersom du uppenbarligen har noll intresse av att faktiskt minska den typen av händelser och istället vill driva agendan "svårare vapenregler" trots att det är ett otroligt litet problem i dagens samhälle.

Att jaktlagen runt dig inte klarar av att säga nej vet du vad nu är det slut jagat, det skulle kunna bli bättre med samtal, att se varför farbrorn vill med ut, prata om lösningar. Vi har också äldre i jaktlaget, men de slutade ha med sig bössan och prioriterade fikat, vi prioritera att hinna sitta ner och fika, prata och låta de äldre vara en del av gemenskapen för det var inte att få sitta med vapen som var det viktiga, det var att få vara en del av gemenskapen.

Att ändra lagar och regler så som du uttrycker kostar samhället enorma summor pengar, du känns otroligt naiv i att tro att licensansökningar är gratis att genomföra. Det skulle skapa ännu fler situationer där människor känner sig utanför, dåligt behandlade och en ilska på samhället.

Vi behöver lägga skattepengar på skola, på vården och på sociala insatser, det kan bryta utanförskap, se till att den enklaste vägen är den som en del av samhället, inte den som leder till utanförskap och gängkriminella. Genom ett samhälle där vi ser varandra, där vi bryr oss om varandra och man får den hjälp man behöver så blir vi bättre. Det finns noll forskning som visar att strängare lagar, hårdare tag och mer övervakning gör något bättre.

 

[vilde]

Men det ÄR ju ett överrepresenterat vapen när det kommer till masskjutningar? Måste jag ha vapenlicens för att kunna tillgodogöra mig den informationen?

Och jag har inte uppfattat det som att kaliber etc. i sig är problemet, eller utseendet. Mer att det är enklare och billigare att införskaffa magasin till många patroner etc. än vad det är till andra dito som ser mer "traditionella ut"? I USA saluförs AR-15 emellanåt som det perfekta vapnet för kvinnor (det i sig är ju liksom inget problem), men skälen som brukar listas är ju bland annat låg rekyl (om man ens säger så på svenska) och att det är "lätt" att använda. Tänker att det är skäl som bidrar till att många valt att använda sig av vapnet skolskjutningar osv.

Dels det du skriver om att de är lättare att modifiera men också att den typen av vapen drar till sig en grupp med ett vapenintresse som inte bottnar i jakt.

 

[Hermelin]

Jag förstår inte varför jag ens behöver ha egen erfarenhet av att hantera vapen för kunna läsa om hur många masskjutningar som involverat AR-15?

Tycker du att Dagens industris text är helt ute och cyklar? https://www.di.se/ledare/lagliga-vapentyper-ar-en-politisk-fraga/

Jajamen! DI är helt ute och cyklar här och uttalar sig tvärsäkert om saker de inte har expertis kring. AR är utmärkta plattformar för jakt. Och för grisen i andra änden har det ingen som helst betydelse hur vapnet laddas om. Jag förstår om du personligen inte gillar vapen men jag är helt övertygad om att polisen som myndighet klarar av att bedöma hur deras behov ser ut.

2024 dog 210 personer i trafiken. 210! Vi skulle spara fler liv kring en mer restriktiv hållning till tillstånd att köra bil. Man kan t ex tänka sig att det inte skulle vara tillåtet att ha körkort om man lever i ett område där det finns kollektivtrafik.

 

[Sharpless]

2024 dog 210 personer i trafiken. 210! Vi skulle spara fler liv kring en mer restriktiv hållning till tillstånd att köra bil. Man kan t ex tänka sig att det inte skulle vara tillåtet att ha körkort om man lever i ett område där det finns kollektivtrafik.

Egentligen, körkort är ju ett perfekt sätt att visa på att licens för något verkligen inte har någon inverkan på om man klarar att följa lagar och regler.

(Ja, det jag skriver är helt orelaterat till det du skriver, förutom att du nämner körkort)

 

[Hermelin]

Men det är ju en jätteskillnad att vara ute i skogen och jaga, jämfört med sportskytte!

Jag har ju den där döva personen jag jobbar med i skogen periodvis. Det går utmärkt men träden och slyet står ju stilla, och det finns få eller inga ljud att ta hänsyn till.

Det kräver planering och anpassning när man jobbar med honom i skogen. Han har enbart tillgång till det man ser, inga ljud.

Mycket jakt är ljudbaserad, mycket av säkerhets tänket är ljudbaserat, jakt med hund är ljudbaserat, så det skulle behövas väldiga anpassningar och begränsningar.
En jaktform som skulle kunna fungera för en döv är att vaka efter vildsvin.

Men vi har idag inga tydliga lagar och regler som kan begränsa vilka jaktformer med vapen som en person med vanlig jägarexamen får ägna sig åt.
Det som finns är s.k. uppsiktsjakt.

Vi har regler om vilka kalibrar och kulvikter och vilken anslagsenergi som gäller för vilket vilt, för hur fällfångst ska hanteras, men ingenstans finns regler/stöd för att det skulle finnas en begränsad jägarexamen.

Men i likhet med att körkorten är begränsade, så är ju det inte en så dum idé.

Jo, det är en ganska dum idé. Det kan finnas flera jaktformer som funkar även om man har dålig eller ingen hörsel. Vakjakt, toppjakt eller t ex jakt på sjöfågel. Varje jägare och jaktlag klarar av att anpassa det här själva. Helt utan lagstiftning.

 

[Enya]

Återigen, vi talar nog om olika saker.

Ja, om man inte blir dömd för brott, eller om en läkare anmäler att bristande hälsa gör vapen olämpligt, så får man ha kvar vapnen även om man slutat jaga för länge sedan.

Jag tycker det är principiellt fel, eftersom det innebär att det finns vapen lite här och där, kanske med en ägare som kanske inte skulle märka om vapenskåpet försvunnit eller var tomt på flera år. Dvs, att vapen kommit på driven.

Det är ett av skälen för varför jag gärna skulle se någon form av regelbunden uppföljning av om det är en aktiv jägare som har licensen eller ej.

Nej VI talar inte om olika saker. Du svarar på mina inlägg som om jag menar något du tror.

Jag anser att det finns människor som tar jägarexamen och har vapenlicens men som inte jagar. Som inte begår brott, som inte är sjuka, som inte är mördare.

Att HA jagat en gång i tiden och ha kvar sina vapen och licensen (man vill jaga igen kanske) är inte förbjudet och ska inte vara det, tycker jag. Att ta jägarlicens och sedan ha vapen kvar för att man insåg att nja, skjuta var nog inte riktigt min grej men jag har vapenintresse ska också vara ok, i mina ögon. Vapen gör inte någon till mördare.

Så länge man har vapenlicens och följer alla regler och föreskrifter ska det vara ok att ha vapen om de så står hemma i vapenskåpet och dammar 364 dagar om året.

Jag har tjatat om regelbunden hälsouppföljning i inlägg efter inlägg, men det gäller ju alla som har vapenlicens, inte bara jägare, även de som bara har vapen i skåpet. Att DU inte tycker att man ska ha vapen så och att man bara ska vara jägare, aktiv sådan, är en annan sak, jag håller inte med. Jag tycker ett vapenintresse är minst lika ok så länge alla regler följs. Man är inte dummare i huvudet eller slarvigare eller har mindre koll för att man har ett vapenintresse utan att jaga aktivt.

 

[EmmaBovary]

Jajamen! DI är helt ute och cyklar här och uttalar sig tvärsäkert om saker de inte har expertis kring. AR är utmärkta plattformar för jakt. Och för grisen i andra änden har det ingen som helst betydelse hur vapnet laddas om. Jag förstår om du personligen inte gillar vapen men jag är helt övertygad om att polisen som myndighet klarar av att bedöma hur deras behov ser ut.

2024 dog 210 personer i trafiken. 210! Vi skulle spara fler liv kring en mer restriktiv hållning till tillstånd att köra bil. Man kan t ex tänka sig att det inte skulle vara tillåtet att ha körkort om man lever i ett område där det finns kollektivtrafik.

Jo, men det är ju just polisen som varnade först när reglerna ändrades 2023?

 

[Hermelin]

Jo, men det är ju just polisen som varnade först när reglerna ändrades 2023?

Jag menade att du inte gillar att polisen är beväpnad över tid. Jag tror att polisen själva kan bedöma om de behöver bära vapen eller inte i yttre tjänst.

Att de sedan inte tycker att jägarkåren ska ha vapen är allmänt känt.