Vapenlicens - bör reglerna skärpas? (utbruten från Skottlossning på skola)

[Otherside]

Varför inte? Han har kanske jagat tidigare?

Ja precis, det var det jag undrade över.

 

[EmmaBovary]

Nu drar du alldeles för snabba slutsatser och har rakt av fel.

1. Halvautomatiska gevär har varit tillåtna länge (något jag och flera upplyst dig om ett antal gånger nu).

2. Vi vet inte om det var ett AR-15 inblandat i det här. Dvs det är vansinnigt långsökt att skylla den här skjutningen på lagändringen.

Ber om ursäkt för att jag inte riktigt behärskar vapensnack, men samtidigt så har jag refererat till en specifik lagändring som ni som kan vapen verkar vara medvetna om.

Jag vet att det inte är helt säkert vilket vapen det är, men det är ju egentligen inte så långsökt att börja tala om kritiken mot lagändringen. Speciellt inte när en utredning som gjordes i uppdrag av regeringen föreslår att lagändringen ska slopas.

 

[ainasoja]

Ja faktiskt, tills man uppnått det minimikravet. Någon vettig gräns gör vem som får hantera vapen bör det finnas.

Vad har den mentala förmågan med genomförd grundskola att göra? Upplever dig enbart som envis just nu. Säger inte att du har fel men att jag tycker inte om din åsikt om att exkludera människor pga deras grundskola.

Var tycker du att vi ska vi dra gränsen? Jag anser att detta enbart är bakåtsträvande och inte erbjuder människor att vara en del av samhället. Ska dom få ha en egen lägenhet eller är de inte mentalt mogna för det heller? Eller? Inget bankkonto heller?

 

[Enya]

Ja precis, det var det jag undrade över.

Jag tycker inte att det spelar någon roll, faktiskt. Jag vet inte vad som krävs för att få vapenlicens i dag eller vad som krävdes när han fick det, men han hade kanske vapenlicens och vapen för att han har jagat, men att han inte nu längre gjorde det av olika skäl, som kan vara helt naturliga i ens liv- livet kom emellan, flytt, vad som, vad vet jag.

Om det inte i dag krävs en psykisk undersökning av hälsan för vapenlicens anser jag att där ska en förändring göras, den ska sedan uppdateras regelbundet. Om en person jagar eller ej tycker inte jag spelar någon roll. Ett vapenintresse betyder inte att man automatiskt är massmördare/mördare/sjuk i huvudet- man har bara ett intresse. Visar undersökningarna att man är sund i huvudet och man har uppdaterad vapenlicens tycker jag att det inte finns några problem.

 

[Wingates]

Vad har den mentala förmågan med genomförd grundskola att göra? Upplever dig enbart som envis just nu. Säger inte att du har fel men att jag tycker inte om din åsikt om att exkludera människor pga deras grundskola.

Var tycker du att vi ska vi dra gränsen? Jag anser att detta enbart är bakåtsträvande och inte erbjuder människor att vara en del av samhället. Ska dom få ha en egen lägenhet eller är de inte mentalt mogna för det heller? Eller? Inget bankkonto heller?

men du kan väl ändå inte jämföra VAPEN och att ha ett vanligt vuxenliv?
Att få äga vapen är verkligen ingen rättighet och inte heller något man behöver för att leva ett bra liv, till skillnad från boende och bankkonto.

Att äga vapen är ju något som verkligen ett privilegium och något som kräver att man kan ta stort ansvar för det.

 

[ainasoja]

men du kan väl ändå inte jämföra VAPEN och att ha ett vanligt vuxenliv?
Att få äga vapen är verkligen ingen rättighet och inte heller något man behöver för att leva ett bra liv, till skillnad från boende och bankkonto.

Att äga vapen är ju något som verkligen ett privilegium och något som kräver att man kan ta stort ansvar för det.

Har aldrig påstått att det är en rättighet att äga vapen. Jag undrar bara var vi ska dra gränsen, ska gränsen vara pga ej genomförd grundskola? Vad blir följderna av det? Kommer det sedan fler förbud pga ej genomförd grundskola?

Jag ser inte kopplingen mellan genomförd grundskola och vapenlicens och vill bara att man ska tänka efter lite.

 

[Otherside]

Jag tycker inte att det spelar någon roll, faktiskt. Jag vet inte vad som krävs för att få vapenlicens i dag eller vad som krävdes när han fick det, men han hade kanske vapenlicens och vapen för att han har jagat, men att han inte nu längre gjorde det av olika skäl, som kan vara helt naturliga i ens liv- livet kom emellan, flytt, vad som, vad vet jag.

Om det inte i dag krävs en psykisk undersökning av hälsan för vapenlicens anser jag att där ska en förändring göras, den ska sedan uppdateras regelbundet. Om en person jagar eller ej tycker inte jag spelar någon roll. Ett vapenintresse betyder inte att man automatiskt är massmördare/mördare/sjuk i huvudet- man har bara ett intresse. Visar undersökningarna att man är sund i huvudet och man har uppdaterad vapenlicens tycker jag att det inte finns några problem.

Vilken slags undersökning ska man göra isåfall? Det blir knepigt. Är man en enstöring, räknas man bort då? Kuggades man i skolan? Räcker det? Ska man bedöma människor behövs det nåt slags kriterium som jag inte vet hur det skulle se ut, för att kunna avgöra vilka som ev kan bli massmördare vs vilka dom bara är lite egna. Vem är sund i huvudet, liksom?

Vi hade vapen - en hiskelig 38 Special med sån där hemskt ammunition som typ exploderar när den träffar sitt mål. Vi hade den som självförsvar när vi levde i husbil i USA och körde landet runt. Vi behöll den även när vi bodde i lägenhet, den var hemsk. Ingen kollade huruvida vi var sunda i huvudena, jag vet inte hur det skulle ha gått till. Jag är glad att det inte är lika lätt att köpa vapen i Sverige.

 

[Wingates]

Har aldrig påstått att det är en rättighet att äga vapen. Jag undrar bara var vi ska dra gränsen, ska gränsen vara pga ej genomförd grundskola? Vad blir följderna av det? Kommer det sedan fler förbud pga ej genomförd grundskola?

Jag ser inte kopplingen mellan genomförd grundskola och vapenlicens och vill bara att man ska tänka efter lite.

Jag ser verkligen inte den typen av sluttande plan alls som du ser.
Du är ju redan utestängd från vissa saker för att du inte har grundskolebetyg - som att studera vidare. Livet är inte helt rättvist och jag ser verkligen inte vapen som en sådan grej som alla ska få ha.

Med din logik borde ju snarare min lillebror med downs ha rätt till vapenlicens? Vilket är en helt vansinnig tanke.

Jag kan nog tycka det är rimligt att ha gått ur grundskolan med godkända betyg för att få hantera vapen. Inte kommer jag stå på barrikaderna för det direkt - men ser verkligen noll problem med ett sådant krav.

 

[ainasoja]

Jag ser verkligen inte den typen av sluttande plan alls som du ser.
Du är ju redan utestängd från vissa saker för att du inte har grundskolebetyg - som att studera vidare. Livet är inte helt rättvist och jag ser verkligen inte vapen som en sådan grej som alla ska få ha.

Med din logik borde ju snarare min lillebror med downs ha rätt till vapenlicens? Vilket är en helt vansinnig tanke.

Jag kan nog tycka det är rimligt att ha gått ur grundskolan med godkända betyg för att få hantera vapen. Inte kommer jag stå på barrikaderna för det direkt - men ser verkligen noll problem med ett sådant krav.

Jag har fortfarande inte påstått att alla är lämpliga.

 

[Enya]

Vilken slags undersökning ska man göra isåfall? Det blir knepigt. Är man en enstöring, räknas man bort då? Kuggades man i skolan? Räcker det? Ska man bedöma människor behövs det nåt slags kriterium som jag inte vet hur det skulle se ut, för att kunna avgöra vilka som ev kan bli massmördare vs vilka dom bara är lite egna. Vem är sund i huvudet, liksom?

Vi hade vapen - en hiskelig 38 Special med sån där hemskt ammunition som typ exploderar när den träffar sitt mål. Vi hade den som självförsvar när vi levde i husbil i USA och körde landet runt. Vi behöll den även när vi bodde i lägenhet, den var hemsk. Ingen kollade huruvida vi var sunda i huvudena, jag vet inte hur det skulle ha gått till. Jag är glad att det inte är lika lätt att köpa vapen i Sverige.

Lider man av psykisk ohälsa för att man är enstöring? Alltså automatiskt menar jag? För att man kuggades i skolan? Kriterier är väl vad psykiatrin går på? Deras frågor och undersökningar och förmåga att bedöma människors hälsa? Inte människors betyg i skolan eller att man gillar att leva ensam eller har en slags diagnos.

Ingen här skriver väl att vi ska ha en vapenlag på annat vis än den vi har i dag, speciellt inte ens i närheten av den som finns i USA? Ser inte någon här som förespråkar en sådan vapenlag eller har en sådan syn på vapen.

Jag har bara lite svårt att tycka att man automatiskt är sjuk i huvudet för att man är intresserad av vapen, har vapenlicens men inte jagar, inte har klarat skolan och har vapenlicens, har vapenlicens och är enstöring osv.

Att det finns människor som tycker att vapen är obehagliga förstår jag. Att det finns människor som tycker att det är fel att skjuta djur förstår jag. Jag tycker bara inte att det är vad som ska avgöra om en annan människa är psykisk sjuk. Jag varken gillar eller ogillar vapen. Jag förstår dock att båda läger finns.

 

[MML]

Jag tycker inte att det spelar någon roll, faktiskt. Jag vet inte vad som krävs för att få vapenlicens i dag eller vad som krävdes när han fick det, men han hade kanske vapenlicens och vapen för att han har jagat, men att han inte nu längre gjorde det av olika skäl, som kan vara helt naturliga i ens liv- livet kom emellan, flytt, vad som, vad vet jag.

Om det inte i dag krävs en psykisk undersökning av hälsan för vapenlicens anser jag att där ska en förändring göras, den ska sedan uppdateras regelbundet. Om en person jagar eller ej tycker inte jag spelar någon roll. Ett vapenintresse betyder inte att man automatiskt är massmördare/mördare/sjuk i huvudet- man har bara ett intresse. Visar undersökningarna att man är sund i huvudet och man har uppdaterad vapenlicens tycker jag att det inte finns några problem.

Det krävs ingen psykisk undersökning (eller läkarintyg eller annat) för att få vapenlicens i dag. I alla fall inte om inget ändrats drastiskt på något år.

Du ska ha jägarexamen (typ kvällskurs alternativt weekendkurs), vara ostraffad och ha (tillgång till) ett vapenskåp. Det heter nog också att polisen ska göra en samlad bedömning av din lämplighet, men mig veterligen inhämtar de inte information om din hälsa och mentala status, betyg från grundskolan, genomförd vänplikt eller liknande.

 

[Otherside]

Lider man av psykisk ohälsa för att man är enstöring? Alltså automatiskt menar jag? För att man kuggades i skolan? Kriterier är väl vad psykiatrin går på? Deras frågor och undersökningar och förmåga att bedöma människors hälsa? Inte människors betyg i skolan eller att man gillar att leva ensam eller har en slags diagnos.

Ingen här skriver väl att vi ska ha en vapenlag på annat vis än den vi har i dag, speciellt inte ens i närheten av den som finns i USA? Ser inte någon här som förespråkar en sådan vapenlag eller har en sådan syn på vapen.

Jag har bara lite svårt att tycka att man automatiskt är sjuk i huvudet för att man är intresserad av vapen, har vapenlicens men inte jagar, inte har klarat skolan och har vapenlicens, har vapenlicens och är enstöring osv.

Att det finns människor som tycker att vapen är obehagliga förstår jag. Att det finns människor som tycker att det är fel att skjuta djur förstår jag. Jag tycker bara inte att det är vad som ska avgöra om en annan människa är psykisk sjuk. Jag varken gillar eller ogillar vapen. Jag förstår dock att båda läger finns.

Det var ju det jag menade. Hur avgör man?

Men sen tycker jag kanske inte det är en mänsklig rättighet att äga dödliga vapen. Oavsett.

 

[Enya]

Det var ju det jag menade. Hur avgör man?

Men sen tycker jag kanske inte det är en mänsklig rättighet att äga dödliga vapen. Oavsett.

Får ett läkarintyg av en läkare?

Med vapenlicens och god hälsa kan jag tycka att man har rätt att äga ett vapen om man följer lagar och föreskrifter.

 

[Enya]

Det krävs ingen psykisk undersökning (eller läkarintyg eller annat) för att få vapenlicens i dag. I alla fall inte om inget ändrats drastiskt på något år.

Du ska ha jägarexamen (typ kvällskurs alternativt weekendkurs), vara ostraffad och ha (tillgång till) ett vapenskåp. Det heter nog också att polisen ska göra en samlad bedömning av din lämplighet, men mig veterligen inhämtar de inte information om din hälsa och mentala status, betyg från grundskolan, genomförd vänplikt eller liknande.

Tragiskt lite som krävs! Det är väl då där man behöver göra förändring tänker jag.

 

[Smoothi]

Tragiskt lite som krävs! Det är väl då där man behöver göra förändring tänker jag.

En P7:a kanske?

 

[MML]

genomförd vänplikt

Det vore väl något, det Värnplikt, ska det naturligtvis stå!

 

[athena_arabians]

Ber om ursäkt för att jag inte riktigt behärskar vapensnack, men samtidigt så har jag refererat till en specifik lagändring som ni som kan vapen verkar vara medvetna om.

Jag vet att det inte är helt säkert vilket vapen det är, men det är ju egentligen inte så långsökt att börja tala om kritiken mot lagändringen. Speciellt inte när en utredning som gjordes i uppdrag av regeringen föreslår att lagändringen ska slopas.

Med tanke på din intensiva kritik väntade jag mig lite djupare kunskap än ett tyckande om "oh vilket hemskt vapen".

Lagändringen tillåter alltså ett visst utseende på vapen som inte var tillåtet. Det handlar inte om någon radikal funktion som inte var tillåten tidigare, eller en annorlunda kaliber.

Just nu håller många på att plocka politiska poäng som inte har så mycket med fakta att göra.

Och du har fortfarande inte svarat på vilken funktion som gör det här vapnet värre än andra. Det tar kaliber .223 Rem och måste ha en piplängd på minst 45 cm, båda något som är tillåtet och reglerat sedan länge.

 

[skogaliten]

Där tänker jag att man får väl ta upp till diskussion om varför lagen inte efterföljs och hur man ska kunna göra det. Var förbättring kan behövas osv. Inte ändra hela lagen för att dementa gubbar har kvar vapen.

Men det är ju brister i lagstiftningen och uppföljningen, som gör att dementa har vapen kvar.

Det jag föreslår är uppföljning. Och för att följa upp, så skulle vapenlagarna behöva ändras.

Dagens lagar innehåller inget krav på regelbunden uppföljning, uppföljning från viss ålder eller någonting avseende vapen för jaktändamål.
Det enda sättet att bli av med vapenlicenserna är brottslighet, eller om någon läkare anmäler t.ex. demens.

Men i princip så får folk behålla sina vapen tills de dör.

KL

Jag visste faktiskt inte att vanliga svenskar, med eller utan jägarexamen, med eller utan egna vapen, är beredda att försvara den rådande ordningen, där ingenting följs upp, eller kontrolleras runt vapenlicenser för jakt.

Och att reaktionerna skulle bli så kraftfulla.

 

[Enya]

Men det är ju brister i lagstiftningen och uppföljningen, som gör att dementa har vapen kvar.

Det jag föreslår är uppföljning. Och för att följa upp, så skulle vapenlagarna behöva ändras.

Dagens lagar innehåller inget krav på regelbunden uppföljning, uppföljning från viss ålder eller någonting avseende vapen för jaktändamål.
Det enda sättet att bli av med vapenlicenserna är brottslighet, eller om någon läkare anmäler t.ex. demens.

Men i princip så får folk behålla sina vapen tills de dör.

KL

Jag visste faktiskt inte att vanliga svenskar, med eller utan jägarexamen, med eller utan egna vapen, är beredda att försvara den rådande ordningen, där ingenting följs upp, eller kontrolleras runt vapenlicenser för jakt.

Och att reaktionerna skulle bli så kraftfulla.

Har du verkligen svarat på mina inlägg utan att ens läsa dem? Det jag skriver om är just uppföljning- och lagändring på den biten.

Jag är vanlig svensk (-dansk) utan jägarexamen och utan vapen och utan någon i min närhet som har vapen eller jägarlicens (min man hade jägarlicens men dog för 20 år sedan), men försvarar vapenlicens för vanligt folk men med tillägg att det ska göras hälsoundersökningar regelbundet. Inget om grundskolebetyg, arbetslöshet, diagnoser eller enstöring osv utan hälsoundersökningar.

 

[skogaliten]

Att vara döv är väl kanske inte optimalt om man ska jaga men det går nog. Människor är fantastiska på att anpassa sig.

Titta på de som tävlar i skytte på paraolymoics, de har kanske inte jägarexamen men de innehar nog vapenlicens. Tänker inte uttala mig tvärsäkert om den biten då jag inte alls är insatt i det.

Funktionsnedsättningar finns det flera av, dyslexi som nämnts innan är en funktionsnedsättning. Adhd är också en.

Men det är ju en jätteskillnad att vara ute i skogen och jaga, jämfört med sportskytte!

Jag har ju den där döva personen jag jobbar med i skogen periodvis. Det går utmärkt men träden och slyet står ju stilla, och det finns få eller inga ljud att ta hänsyn till.

Det kräver planering och anpassning när man jobbar med honom i skogen. Han har enbart tillgång till det man ser, inga ljud.

Mycket jakt är ljudbaserad, mycket av säkerhets tänket är ljudbaserat, jakt med hund är ljudbaserat, så det skulle behövas väldiga anpassningar och begränsningar.
En jaktform som skulle kunna fungera för en döv är att vaka efter vildsvin.

Men vi har idag inga tydliga lagar och regler som kan begränsa vilka jaktformer med vapen som en person med vanlig jägarexamen får ägna sig åt.
Det som finns är s.k. uppsiktsjakt.

Vi har regler om vilka kalibrar och kulvikter och vilken anslagsenergi som gäller för vilket vilt, för hur fällfångst ska hanteras, men ingenstans finns regler/stöd för att det skulle finnas en begränsad jägarexamen.

Men i likhet med att körkorten är begränsade, så är ju det inte en så dum idé.