Vapenlicens - bör reglerna skärpas? (utbruten från Skottlossning på skola)

Posta ny tråd
Enya skrev:
Varför varför ska jag tolkas som att jag menar att jag tycker att vi ska släppa vapnen fria? Har jag någonstans skrivit det i något inlägg här? Jag har vad jag vet skrivit att jag tycker att det ska göras hälsoundersökning för att få vapenlicens och att det ska ske fortlöpande under tiden man ha vapenlicens. Jag har också skrivit att vapenlagarna vi har i Sverige generellt är bra. Betyder det då för dig att jag anser att vi ska släppa vapnen fria?! Var får du det ifrån? Du får ursäkta, men jag blir faktiskt arg. Att tycka att Sveriges vapenlagar generellt är ok och att förbättra dem med upprepande hälsoundersökningar för att styrka ens psykiska (framför allt) hälsa, är väl inte ens i närheten av att tycka att vi ska släppa vapnen fria? På riktigt?!

Hade gärningsmannen inte haft sina vapen hade han kunnat använda knivliknande föremål som gärningsmannen i Trollhättan, eller bil som jag läste om för någon månad sedan någonstans tex. Hade vi haft hälsoundersökningar för vapenlicens och han inte blivit godkänd hade han inte haft vapen nej, men det är den biten vi inte har och den biten jag tycker vi ska förbättra.

Jag anser att bara för att inget kan ske inom snar framtid så ska man inte strunta i att ta sig dit. Självklart ska vi börja arbeta för bättre skola, vård och omsorg! Det är fullständigt orimligt som det dras ner inom regionerna nu, inom vården nu tex. Det går ut över patienterna. Psykiatrin är INTE förskonad. Så om vi inte vill att på psykiskt sjuka människor gör sådana här saker vore det en idé att börja förhindra det på rätt sätt och inte genom att peta bredvid.
Klicka för att se mer...
För att du skrev, ovan, att det var löjligt med nya vapenlagar. Och att vapenlagar är fel väg att gå. Hur ska jag tolka det? Jag kanske misstolkade det, isåfall ber jag om förlåtelse, men nya vapenlagar behöver inte ställas mot nytt tänk kring människors mående. Det är inte två motsatser, eller två block som strider mot varandra. Jag ser nu att du trots allt också vill ha skärpta kontroller för vapeninnehav, medicinska kontroller, men då får dessa skärpas rejält, med bakgrundskontroller etc och skarpa begränsningar. Hade han haft en kniv istället för 3 skjutvapen, hade det knappast blivit samma blodbad.

Och - HUR ska vi (vilket är nödvändigt) försöka hjälpa människor som mår dåligt, så de inte utför våldsdåd? Eller mår dåligt överhuvudtaget. Jag vet inte hur det ska gå till. Vi måste hitta en väg, men hur ska den se ut? Vem/vilka har metoderna? Hur ser de ut? Under tiden tycker jag, fortfarande, att ytterst skärpta vapenlagar måste träda i kraft. Även retroaktiva.
 
Senast ändrad:
Otherside skrev:
För att du skrev, ovan, att det var löjligt med nya vapenlagar. Och att vapenlagar är fel väg att gå. Hur ska jag tolka det? Jag kanske misstolkade det, isåfall ber jag om förlåtelse, men nya vapenlagar behöver inte ställas mot nytt tänk kring människors mående. Det är inte två motsatser, eller två block som strider mot varandra. Jag ser nu att du trots allt också vill ha skärpta kontroller för vapeninnehav, medicinska kontroller, men då får dessa skärpas rejält, med bakgrundskontroller etc och skarpa begränsningar. Hade han haft en kniv istället för 3 skjutvapen, hade det knappast blivit samma blodbad.

Och - HUR ska vi (vilket är nödvändigt) försöka hjälpa människor som mår dåligt, så de inte utför våldsdåd? Eller mår dåligt överhuvudtaget. Jag vet inte hur det ska gå till. Vi måste hitta en väg, men hur ska den se ut? Vem/vilka har metoderna? Hur ser de ut? Under tiden tycker jag, fortfarande, att ytterst skärpta vapenlagar måste träda i kraft. Även retroaktiva.
Klicka för att se mer...
Det borde inte komma som en överraskning för dig att jag är för hälsoundersökning och då upprepande igenom tiden man har vapenlicens, då jag har nämnt det i stort sett alla mina inlägg. Att då ta ett inlägg där jag tycker att skärpta vapenlagar inte behövs- och då menar jag som många andra skriver, helt förändrade, känns som ett medvetet misstolkande.

Jag tycker inte att något mer än hälsoundersökningar behövs förändras. Det är inte där problemet ligger. Problemet är psykisk ohälsa och inte vapentillgången på den lagliga vägen. Den olagliga vägens skjutvåld är rätt mycket högre och ett rätt mycket större problem.

Vi kan börja med att ha en sjukvård som kan ta emot patienter inom rimlig tid? Eller som kan ta emot patienter ALLS åtminstone? Som kan ta emot patienter för samtalsbehandling osv? Just nu har vi en psykvård som släcker bränder så att säga istället för att förebygga. Men inte ens det är vi bra på pga personalbrist och tidsbrist. Det ska sparas pengar och det gör vi på vård. Det gör vi på skola. Det är där vi inte ska spara pengar, men vi gör det ändå. Och då får vi människor som tappar det helt i samhället. En del tar sina liv, andra "ropar på hjälp" och blir inlagda i tid och otid på grund av dåligt mående, och någon skjuter ihjäl folk.

Jag har ingen lösning på pengaproblemet, men vet att jag gärna hade betalat de 50 öre mer i skatt som någon räknade ut skulle krävas för att behålla all vårdpersonal i min region som har sagts upp och kommer sägas upp pga budget. Jag skulle gärna betala 1 kr mer för mer resurser till vården.

Vi alla skulle börja fundera på det här med användande av nätläkare då det blöder pengar ur regionerna man bor i.... eller när man söker vård utomläns när man egentligen kan vänta någon månad extra (om man nu har något som KAN) som det tar i hemregionen osv. Eller att gå på sina bokade besök och inte ringa och avboka på samma dag med ursäkt "magsjuka" för att man inte orkar gå, eller glömmer gå. Resten är väl mer politiskt och då gäller det väl att rösta rätt och vara engagerad politiskt i sin region osv. Jag vet inte riktigt hur saken ska lösas och förstår inte riktigt varför just jag fick den posten? Är det för att jag inte tycker att vapnen ska vara ogiltiga för alla som jag får det tyngsta ansvaret att lösa då? Är det antingen eller liksom?
 
Enya skrev:
Det borde inte komma som en överraskning för dig att jag är för hälsoundersökning och då upprepande igenom tiden man har vapenlicens, då jag har nämnt det i stort sett alla mina inlägg. Att då ta ett inlägg där jag tycker att skärpta vapenlagar inte behövs- och då menar jag som många andra skriver, helt förändrade, känns som ett medvetet misstolkande.

Jag tycker inte att något mer än hälsoundersökningar behövs förändras. Det är inte där problemet ligger. Problemet är psykisk ohälsa och inte vapentillgången på den lagliga vägen. Den olagliga vägens skjutvåld är rätt mycket högre och ett rätt mycket större problem.

Vi kan börja med att ha en sjukvård som kan ta emot patienter inom rimlig tid? Eller som kan ta emot patienter ALLS åtminstone? Som kan ta emot patienter för samtalsbehandling osv? Just nu har vi en psykvård som släcker bränder så att säga istället för att förebygga. Men inte ens det är vi bra på pga personalbrist och tidsbrist. Det ska sparas pengar och det gör vi på vård. Det gör vi på skola. Det är där vi inte ska spara pengar, men vi gör det ändå. Och då får vi människor som tappar det helt i samhället. En del tar sina liv, andra "ropar på hjälp" och blir inlagda i tid och otid på grund av dåligt mående, och någon skjuter ihjäl folk.

Jag har ingen lösning på pengaproblemet, men vet att jag gärna hade betalat de 50 öre mer i skatt som någon räknade ut skulle krävas för att behålla all vårdpersonal i min region som har sagts upp och kommer sägas upp pga budget. Jag skulle gärna betala 1 kr mer för mer resurser till vården.

Vi alla skulle börja fundera på det här med användande av nätläkare då det blöder pengar ur regionerna man bor i.... eller när man söker vård utomläns när man egentligen kan vänta någon månad extra (om man nu har något som KAN) som det tar i hemregionen osv. Eller att gå på sina bokade besök och inte ringa och avboka på samma dag med ursäkt "magsjuka" för att man inte orkar gå, eller glömmer gå. Resten är väl mer politiskt och då gäller det väl att rösta rätt och vara engagerad politiskt i sin region osv. Jag vet inte riktigt hur saken ska lösas och förstår inte riktigt varför just jag fick den posten? Är det för att jag inte tycker att vapnen ska vara ogiltiga för alla som jag får det tyngsta ansvaret att lösa då? Är det antingen eller liksom?
Klicka för att se mer...
Jag har uppenbarligen inte läst alla dina inlägg så jag ber om förlåtelse för min tolkning. Jag hängde upp mig på citatet att nya vapenlagar vore löjligt. Själv menar jag, fortfarande, att båda åtgärderna behövs. Och vad gäller vården håller jag med dig till 100% även fast jag inte blir klok på hur den ska effektiviseras så den verkligen fungerar. En väninna till mig tog sitt liv i julas, intagen för vård men lyckades ändå, på avdelningen. Hon fick ALL tänkbar vård och hjälp, i alla former, men hennes mående berodde på övergrepp i barndomen och självskadebeteende i form av män som ville misshandla henne fysiskt. Så ”vård” måste innefatta även förhindrandet av övergrepp mot barn. Hur gör vi det?!? Hur stoppar vi pedofili som förstör människor för livet? Alltsammans går djupt, djupt och jag vet inte hur vi ska kunna ändra på världen så den blir uthärdlig för alla. Vapenlagar stoppar givetvis inte detta men förhindrar åtminstone några av konsekvenserna. Skolskjutningar existerade inte förut. Nu inspirerar de till nya dåd. Det lär inte vara sista gången i Sverige heller.
 
Hur ska en hälsoundersökning fånga upp psykisk ohälsa från någon som enbart gör en hälsoundersökning för att få en licens? Närsynthet eller begynnande demens visst men psykisk ohälsa ska vara bra illa för att en person inte ska kunna dölja det om man försöker vid ett kortare samtal eller läkarbesök. Är det en veckolång utredning av ett team specialister vi pratar om så känns det inte som någonting det finns i närheten av resurser för.
 
Otherside skrev:
Jag har uppenbarligen inte läst alla dina inlägg så jag ber om förlåtelse för min tolkning. Jag hängde upp mig på citatet att nya vapenlagar vore löjligt. Själv menar jag, fortfarande, att båda åtgärderna behövs. Och vad gäller vården håller jag med dig till 100% även fast jag inte blir klok på hur den ska effektiviseras så den verkligen fungerar. En väninna till mig tog sitt liv i julas, intagen för vård men lyckades ändå, på avdelningen. Hon fick ALL tänkbar vård och hjälp, i alla former, men hennes mående berodde på övergrepp i barndomen och självskadebeteende i form av män som ville misshandla henne fysiskt. Så ”vård” måste innefatta även förhindrandet av övergrepp mot barn. Hur gör vi det?!? Hur stoppar vi pedofili som förstör människor för livet? Alltsammans går djupt, djupt och jag vet inte hur vi ska kunna ändra på världen så den blir uthärdlig för alla. Vapenlagar stoppar givetvis inte detta men förhindrar åtminstone några av konsekvenserna. Skolskjutningar existerade inte förut. Nu inspirerar de till nya dåd. Det lär inte vara sista gången i Sverige heller.
Klicka för att se mer...
Beklagar med din vän! Det är så sorgligt när någon bara ser en sådan utväg! Jag tror att även om det sker tex övergrepp i barndomen så kan man hjälpa med vård efter det och inte bara skyffla bort patienterna. Jag gissar att din vän inte var helt ny inom vården utan har sökt hjälp tidigare för sitt dåliga mående. Det är lite där man missar, missbedömer, inte har pengar och personal nog att sätta in.

Det är möjligt att skolskjutningar som de är i dag inte existerade förut, men jag har svårt att tänka mig att liknande saker inte skedde i någon form, det tror jag det gjorde, och gärningspersonen var säkert också person som mådde dåligt på något vis. Jag tror det finns flera sådana fall genom historien i Sverige, bara annat sätt att döda på, färre folk eftersom vi var färre personer osv osv. Själva grejen att agera utåt så här tror jag inte är ny, att skolskjuta är nytt begrepp.
 
Enya skrev:
Beklagar med din vän! Det är så sorgligt när någon bara ser en sådan utväg! Jag tror att även om det sker tex övergrepp i barndomen så kan man hjälpa med vård efter det och inte bara skyffla bort patienterna. Jag gissar att din vän inte var helt ny inom vården utan har sökt hjälp tidigare för sitt dåliga mående. Det är lite där man missar, missbedömer, inte har pengar och personal nog att sätta in.

Det är möjligt att skolskjutningar som de är i dag inte existerade förut, men jag har svårt att tänka mig att liknande saker inte skedde i någon form, det tror jag det gjorde, och gärningspersonen var säkert också person som mådde dåligt på något vis. Jag tror det finns flera sådana fall genom historien i Sverige, bara annat sätt att döda på, färre folk eftersom vi var färre personer osv osv. Själva grejen att agera utåt så här tror jag inte är ny, att skolskjuta är nytt begrepp.
Klicka för att se mer...
Hon fick vård åtminstone hela sitt vuxna liv, både medicinsk och terapeutisk. Hon hade ett enormt stort nätverk av mycket engagerade vänner som höll järnkoll på henne dagligen och inkluderade henne i allt, men inget hjälpte. Hon blev ingen våldsverkare men avslutade sitt liv själv, efter många tidigare försök. Det sista gjordes på avdelningen, dit hon tvångsintagits just för att hindras att ta sitt liv.

Men det är ett sidospår. Jag undrar bara HUR vi ska kunna hjälpa människor och hur vi ska förhindra trauman som blir livslånga. Lite som att stoppa krig i världen, mäns våld mot kvinnor, våld mot barn och djur. HUR????? Det är astronomiskt!

Vapenlagar skalar åtminstone bort några av yttringarna, eller kanske "mildrar" dem en aning (hemskt uttryckt...).
 
Otherside skrev:
Hon fick vård åtminstone hela sitt vuxna liv, både medicinsk och terapeutisk. Hon hade ett enormt stort nätverk av mycket engagerade vänner som höll järnkoll på henne dagligen och inkluderade henne i allt, men inget hjälpte. Hon blev ingen våldsverkare men avslutade sitt liv själv, efter många tidigare försök. Det sista gjordes på avdelningen, dit hon tvångsintagits just för att hindras att ta sitt liv.

Men det är ett sidospår. Jag undrar bara HUR vi ska kunna hjälpa människor och hur vi ska förhindra trauman som blir livslånga. Lite som att stoppa krig i världen, mäns våld mot kvinnor, våld mot barn och djur. HUR????? Det är astronomiskt!

Vapenlagar skalar åtminstone bort några av yttringarna, eller kanske "mildrar" dem en aning (hemskt uttryckt...).
Klicka för att se mer...
Skönt att hon mitt i allt i alla fall inte var ensam i sitt trauma och dåliga mående! <3

Jag ser inte världen så nattsvart som jag får en känsla av att du gör. Jag vill inte göra det för då ser jag ingen mening med att leva och tja, ännu en pinne i statistiken. Jag orkar faktiskt inte med bara det negativa och dåliga och hemska. Det görs mycket och massor som det är i dag, men allt går inte att förhindra tyvärr. Det kan göras mer på många ställen också, förstås. Framför allt tänker jag att frågan inte ska ställas så stor. orsaken till många skolskjutningar är psykisk ohälsa, det känns rimligt att börja där.
 
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rickard-anderssons-vapen-halvautomatiskt-kulgevar

Om uppgifterna stämmer så verkar det ju, trots att jägarna i mer än ett år fått möjlighet att fylla skåpen med AR-plattformar (extra dödsfarliga), som att skytten använde "klassiska jaktvapen".

Hela den här jämförelsen med skjutningar i USA där AR-15 är ett vanligt förekommande vapen haltar eftersom förutsättningarna där skiljer sig så OTROLIGT mycket från i Sverige både vad gäller inställning till vapen hos gemene man, hur vapen förvaras både hemma och hos handlare och hur man får tillgång till vapen.

Argument som dykt upp i tråden och på annat håll som pekar på att vapnen ifråga är extra hemska för att dom använts av militär, var tror ni cylinderrepetern och bygelrepetern först användes?

Med största sannolikhet hade den här killen, om han inte haft jaktvapen, använt sig av en kniv eller köpt ett illegalt vapen. Otaliga undersökningar visar gång på gång att försvinnande få brott som begås med vapen är legala vapen. Det här är liksom undantaget, inte normen.

För någon som prompt vill ha ett vapen så är det nog otroligt mycket, enklare, billigare och mindre tidskrävande att köpa en importerad pistol eller automatkarbin än att ta jägarexamen, söka licens för och köpa en AR-plattform.

Att strama åt regelverket för lagligt vapenägande (i Sverige, med den lagstiftning vi har idag) är inget annat än tom symbolpolitik
 
Renfis skrev:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rickard-anderssons-vapen-halvautomatiskt-kulgevar

Om uppgifterna stämmer så verkar det ju, trots att jägarna i mer än ett år fått möjlighet att fylla skåpen med AR-plattformar (extra dödsfarliga), som att skytten använde "klassiska jaktvapen".

Hela den här jämförelsen med skjutningar i USA där AR-15 är ett vanligt förekommande vapen haltar eftersom förutsättningarna där skiljer sig så OTROLIGT mycket från i Sverige både vad gäller inställning till vapen hos gemene man, hur vapen förvaras både hemma och hos handlare och hur man får tillgång till vapen.

Argument som dykt upp i tråden och på annat håll som pekar på att vapnen ifråga är extra hemska för att dom använts av militär, var tror ni cylinderrepetern och bygelrepetern först användes?

Med största sannolikhet hade den här killen, om han inte haft jaktvapen, använt sig av en kniv eller köpt ett illegalt vapen. Otaliga undersökningar visar gång på gång att försvinnande få brott som begås med vapen är legala vapen. Det här är liksom undantaget, inte normen.

För någon som prompt vill ha ett vapen så är det nog otroligt mycket, enklare, billigare och mindre tidskrävande att köpa en importerad pistol eller automatkarbin än att ta jägarexamen, söka licens för och köpa en AR-plattform.

Att strama åt regelverket för lagligt vapenägande (i Sverige, med den lagstiftning vi har idag) är inget annat än tom symbolpolitik
Klicka för att se mer...
Helt enig!
 
Polisen har inte bekräftad någon vapentyp vid dådet, annat än att han hade tre vapen med sig som han hade licens för.

Media har luskat i vapenlicenserna och kommit fram till att han hade licens för en 30-06 och inget mer. Allt utöver detta är rena spekulationer. Det är INTE bekräftad vilka av sina vapen han hade med sig.

Polisen är knäpptyst om vilka vapen som påträffades.

En AR-15 kan man glatt utesluta då dessa bara kan köpas i delar från mestadels utländska företag.

Påståendet om halvautomat eld och automateld få stå för media, då man kan ladda om en bultaction eller leveraction lika snabbt som en halvautomat...
 
Renfis skrev:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rickard-anderssons-vapen-halvautomatiskt-kulgevar

Om uppgifterna stämmer så verkar det ju, trots att jägarna i mer än ett år fått möjlighet att fylla skåpen med AR-plattformar (extra dödsfarliga), som att skytten använde "klassiska jaktvapen".

Hela den här jämförelsen med skjutningar i USA där AR-15 är ett vanligt förekommande vapen haltar eftersom förutsättningarna där skiljer sig så OTROLIGT mycket från i Sverige både vad gäller inställning till vapen hos gemene man, hur vapen förvaras både hemma och hos handlare och hur man får tillgång till vapen.

Argument som dykt upp i tråden och på annat håll som pekar på att vapnen ifråga är extra hemska för att dom använts av militär, var tror ni cylinderrepetern och bygelrepetern först användes?

Med största sannolikhet hade den här killen, om han inte haft jaktvapen, använt sig av en kniv eller köpt ett illegalt vapen. Otaliga undersökningar visar gång på gång att försvinnande få brott som begås med vapen är legala vapen. Det här är liksom undantaget, inte normen.

För någon som prompt vill ha ett vapen så är det nog otroligt mycket, enklare, billigare och mindre tidskrävande att köpa en importerad pistol eller automatkarbin än att ta jägarexamen, söka licens för och köpa en AR-plattform.

Att strama åt regelverket för lagligt vapenägande (i Sverige, med den lagstiftning vi har idag) är inget annat än tom symbolpolitik
Klicka för att se mer...

Jag ekar @Hermelin, helt enig!
 
Pegasus63 skrev:
"Källor" har ju haft fel förr (även hos SVT och SR), så även om det publicerats på SVT är jag inte övertygad innan polisen går ut med information...
Klicka för att se mer...
Att du inte litar på public service är det val.

Sedan att jag även tror att det kan vinklas med vad som dom väljer att gå ut med eller inte är en annan sak än att tro att vår public service far med osanningar i det som rapporteras.
 
nullo-modo skrev:
Att du inte litar på public service är det val.

Sedan att jag även tror att det kan vinklas med vad som dom väljer att gå ut med eller inte är en annan sak än att tro att vår public service far med osanningar i det som rapporteras.
Klicka för att se mer...

Enligt vissa är tydligen SVT "dylik dynga" :angel1:
Även om jag i sak kallar TV4 främligsfientliga "spår" för dynga då deras enda spår är ett uttalande från en mobilvideo inspelad på en toalett, på en mening INGEN vet vem det är som säger det, eller vad den säger... Visar sej sedan motivet vara främlingsfientligt skulle jag ändå inte bli förvånad om det sk mobilvideouttalandet inte har med skytten att göra...

Inget i tidningarna än så din källa lär väl vara flashback eller dylik dynga. Litar inte på något som inte kommer från polisens presskonferenser.
Klicka för att se mer...
 

Välj ämne nedan

Ekonomi & Juridik Anläggning Hästmänniskan Gnägg Utrustning Hästvård Foder & Strö Hästhantering Träning Ridning Avel Tävling Distans Dressyr Fälttävlan Hoppning Islandshäst Körning Trav Western Övr. Grenar Hundhälsa Hundträning Hundavel & Ras Övr. Hund Katthälsa Övr. Katt Lantbruksdjur Däggdjur Övr. Djur Samhälle Juridik & Ekonomi Skola & Jobb Relationer Kropp & Själ Hemmet Trädgård & Växter Mat Kläder & Bli fin Fordon IT & Mobiler Kultur Fritid Tjatter Äldre Gravid - 1år Småbarn Övr. Barn Dagbok Hästnyheter Radannons Företag Bukefalos Bukefalosnyheter

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp