Vad gör att en häst springer på/över en människa?

[monster1]

Jag tror att det kan ligga en hel del i det du skriver. Tyvärr ser jag också många unga som har helt eller nästan helt okunniga föräldrar, som får häst och inte har vettig hjälp omkring sig. Och så en annan typ av hästar - som någon nämnde tidigare i tråden, det kanske skulle premieras mer med hästar som är nyfikna och vill kolla upp vad som skrämt dem?

Jag tror också att det finns en del (men naturligtvis långt ifrån alla!) som tror sig hantera sin häst utifrån frivillighet och samförstånd, men i stället gör hästen osäker och nervös.

Det finns en sådan diskussion om att avla för fritidsändamål men svaret från uppfödarna har hittills varit att det inte betalar sig. Man avlar för prestation.

 

[MML]

Jag upplever det vanligare på vissa typer av anläggningar. Om man tex kollar på en anläggning i Stockholm med frimärkshagar och många som köper högt i blod för att de har tävlingsambitioner etc och kanske inte vågar fräsa ur hästarna energi nog etc så är det rätt vanligt att ett gäng hästar är så reaktiva.
Det kan ju också bli en ond cirkel om man köper på sig för mkt häst, inte riktigt vågar ta igenom saker eller rida ur den energi och själv dessutom tillför negativ/hög energi.
Det är rätt vanligt även i kollektiv.

Kollar man på hästarna på gården vi bor på så har de enorma och kuperade hagar där de går med kompisar/i flock. Så även de mer ohanterade unghästarna kan vara betydligt coolare än vissa mycket äldre, mer världsvana som går själv i frimärkshage tex.

Hos "oss" vet jag inte om det går att se några sådana samband. Vi har inga enorma hagar, men heller inga frimärkeshagar. I "vårt" stall har flera tävlingsambitioner, men vill också kunna rida ut och göra "allt möjligt" med sin häst. De absolut flesta hästar som passerat genom åren jag vistats där, har varit "normala", trevliga hästar, helt enkelt. Vissa egenheter och lite bättre eller sämre dagar förstås, men aldrig tidigare något i nivå av denna häst.

 

[MML]

Jag tror det är en bättre väg att tänka ur perspektivet i ett kollektivstall där jag vill stå. Det finns ju olika sorters stall beroende på vilka djurägare som står i det. Jag har stått i stall där alla hästar (utom min) var tjusiga dressyrhästar som var gigantiska 170-180 cm höga och höga i blod och energi. De gick en och en eller två och två och var bara ute mellan 9-15, de var ganska rimliga att ta ut men hade alltid kedja under hakan och trippade in samtidigt som de gnisslade tänderna av återhållen energi. Men alla i det stallet hade ju likvärdiga hästar och det var så de ville ha det. Sen har jag stått i stall som bara bestod av tanter med olika former av åldrade skogsmullar också en hel mängd blandstall. Så det gäller ju mest att hitta sitt ställe. På vissa ställen är det helt normalt att hästarna står på bakbenen så fort det blåser lite.

Jag längtar så tills allt är klart och vi har hästar hemma på vår egen gård! Då får jag ju verkligen det stall jag vill stå i, med hästar som är så som jag vill ha dem.

 

[MML]

Jag tror man måste lära sig släppa sånt. De flesta är inte mottagliga om de inte uttryckligen ber om hjälp.
Visst kan man själv säga att man inte vill hantera dem och stötta andra som känner samma att våga säga ifrån. Men mer än så brukar inte vara lönt om inte ägaren ber om hjälp. Och i det här fallet låter det ju mer som att den hjälpen bör komma från någon tränare/någon med större vana av såna hästar.

Ja, jag är som sagt inte intresserad av att personligen "hjälpa" ägaren med hästen. Jag tror tyvärr att det ligger en del prestige i att ha fått en "bra" häst, som kanske inte riktigt är så som säljaren uppgivit.

 

[tuaphua]

Hos "oss" vet jag inte om det går att se några sådana samband. Vi har inga enorma hagar, men heller inga frimärkeshagar. I "vårt" stall har flera tävlingsambitioner, men vill också kunna rida ut och göra "allt möjligt" med sin häst. De absolut flesta hästar som passerat genom åren jag vistats där, har varit "normala", trevliga hästar, helt enkelt. Vissa egenheter och lite bättre eller sämre dagar förstås, men aldrig tidigare något i nivå av denna häst.

Ja, jag drog till med två ytterligheter.
Även på såna Stockholms-anläggningar finns ju stadiga, coola kompisar.
Och så finns mitt emellan-stall.

Vissa som beter sig så har ont, vissa är understimulerade, vissa får för lite tuggtid/för lite ”riktig häst-stimulans”/går själva, vissa har inte fostrats av andra hästar eller lärt sig av människor, andra är för känsliga för människan som hanterar dem, de erbjuds inte trevligheter ihop med människan/tycker inte om eller förstår inte riktigt jobbet de gör etc.
Så det kan vara av många olika skäl.

 

[MML]

Det finns en sådan diskussion om att avla för fritidsändamål men svaret från uppfödarna har hittills varit att det inte betalar sig. Man avlar för prestation.

Jag förstår det. Och så blir det som i den här familjen i stället, att man köper häst från andra länder, där det kanske avlas på andra typer av hästar (också).

 

[tuaphua]

Ja, jag är som sagt inte intresserad av att personligen "hjälpa" ägaren med hästen. Jag tror tyvärr att det ligger en del prestige i att ha fått en "bra" häst, som kanske inte riktigt är så som säljaren uppgivit.

Det är väl rätt vanligt tyvärr, att köpa för mycket häst.
Men å andra sidan var väl båda mina hästar för svåra för mig när jag fick dem.

 

[MML]

Det är väl rätt vanligt tyvärr, att köpa för mycket häst.
Men å andra sidan var väl båda mina hästar för svåra för mig när jag fick dem.

Ingen risk för att köpa "för mycket häst" i den här familjen, i alla fall

 

[tuaphua]

Det finns en sådan diskussion om att avla för fritidsändamål men svaret från uppfödarna har hittills varit att det inte betalar sig. Man avlar för prestation.

Det är faktiskt himla trevligt här. Man avlar på prestation OCH skalle. Man har fått fram många kanonhästar och vunnit uppfödarpriser även i Tyskland. Men man har valt att avla på Trakehnare och undvikit de sprattligadte, överrörligaste modellerna.
Och de flesta hästarna är ovanligt coola.
Hade varit kul om fler satsade så.

 

[Alexandra_W]

Fast, att sura när täcke ska på eller av, trava på tvären till hagen och sånt, men som går att hålla hjälpligt med kedja, är ändå långt ifrån hur den här hästen beter sig. Sådana hästar har vi haft i stallet i perioder, eller hästar som står i stallet har varit/är så i perioder. Det ser jag som en helt annan sak.

Jo det var inte ett svar ang den hästen, utan att generellt är det rätt vida ramar. Och när en inackorderad väl kommit in i stallet verkar tröskeln höjas än mer (dvs det ska till mer för att säga upp en inackordering än att säga nej för en att komma)

Dvs oftast accepteras betydligt sämre/värre beteende än man själv är bekväm med. Och det är en av baksidorna med att hyra in sig.

 

[Lobelia]

Att det finns någon anledning till beteendet förstår jag naturligtvis. Nu gäller det inte min häst, så egentligen är det inte särskilt relevant för mig varför den beter sig som den gör - för min del räcker det att den beter sig så.

Det här är ett trevligt stall med trevliga människor och - undantaget denna häst - trevliga hästar. Det är naturligtvis inte "hästens fel" att den är som den är, och jag känner både med den och med ägaren som nog inte fick riktigt ärlig information från tidigare ägare. Jag lider verkligen med dem båda!

Dock inte så mycket att jag är villig att riskera min egen säkerhet, eller så att jag tycker att det är rimligt att andra människor utsätts för onödigt stora risker. Därav mina funderingar kring hur "svår" häst det är rimligt att ha i ett stall där alla ska kunna hantera varandras hästar i vardagen.

Svaret är ungefär "hur långt är ett snöre?"

Det finns hästar jag är trygg att hantera som andra tycker är läskiga och tvärt om. Vad som är acceptabelt beror på rutiner, kunskap hos de andra uppstallade, vad de andra uppstallade känner inför situationen. Jag vet folk som fått hantera sin häst själv eller vissa dagar där den som har in/utsläppet inte är bekväm med det och de som fått flytta för att hästen är för svår. Jag kan tänka mig lösningen är mer kreativ som hjälp hur man ska bete sig eller hanterar ut/insläpp med hästen lös. Ett alternativ är också att den som har besvär får flytta.

Det finns i mina ögon ingen särskild gräns, det beror på. Generellt så kan jag tänka mig att en häst som flera har betänkligheter att hantera är för svår och om en enstaka person har problem är det kanske att denna personen inte når upp till stallets standard.

 

[tuaphua]

Ingen risk för att köpa "för mycket häst" i den här familjen, i alla fall

Bra det!
Visst kan det gå bra och man kan lära sig. Som det blev för mig och mina extrema herrar och vissa andra extrema jag jobbat med. Jag hade inte kunnat jobba med det jag gör idag utan att haft mina vilddjur och bra tränare med specialistkompetens på just extrema individer. Jag kunde ju också träna OFTA. För oj vad jag blev tvungen att lära mig för att överleva.
Men klokare kan ju vara att inte bara kasta sig i djupa delen av bassängen.
Och alla vill och behöver inte hålla på med samma typ av häst. Klokt och bra om man vill ha stadigt och kör på det!

 

[Grazing]

Ja, självklart. Jag anser dock att det är en viss skillnad mellan att "hålla koll på omgivningen", och att behöva vara extremt uppmärksam på allt som händer i omkringliggande miljö.

Men vadå, har du "extrem koll" när du kör bil? Jag antar det, och dessutom antagligen utan att du märker av det själv. Det är precis samma som när man hantera hästar eller är ute, man scannar av omgivningen automatiskt och noterar vad som ev kanske kan hända och parerar det utan att man ens tänker på det.

 

[MML]

Svaret är ungefär "hur långt är ett snöre?"

Det finns hästar jag är trygg att hantera som andra tycker är läskiga och tvärt om. Vad som är acceptabelt beror på rutiner, kunskap hos de andra uppstallade, vad de andra uppstallade känner inför situationen. Jag vet folk som fått hantera sin häst själv eller vissa dagar där den som har in/utsläppet inte är bekväm med det och de som fått flytta för att hästen är för svår. Jag kan tänka mig lösningen är mer kreativ som hjälp hur man ska bete sig eller hanterar ut/insläpp med hästen lös. Ett alternativ är också att den som har besvär får flytta.

Det finns i mina ögon ingen särskild gräns, det beror på. Generellt så kan jag tänka mig att en häst som flera har betänkligheter att hantera är för svår och om en enstaka person har problem är det kanske att denna personen inte når upp till stallets standard.

Jag känner mig inte särskilt oroad över att "inte nå upp till stallets standard", i alla fall. Det är trots allt runt 10 år nu som vi stått där, inne på häst nummer fyra nu. Jag hade nog märkt av det tidigare, om det varit så att jag inte "duger".

Personligen tror jag att det mer handlar om att vi aldrig haft någon häst som betett sig i närheten av så här tidigare i stallet, vilket kanske gör att fler än jag är osäkra på vad som faktiskt är rimligt.

 

[MML]

Bra det!
Visst kan det gå bra och man kan lära sig. Som det blev för mig och mina extrema herrar och vissa andra extrema jag jobbat med. Jag hade inte kunnat jobba med det jag gör idag utan att haft mina vilddjur och bra tränare med specialistkompetens på just extrema individer. Jag kunde ju också träna OFTA. För oj vad jag blev tvungen att lära mig för att överleva.
Men klokare kan ju vara att inte bara kasta sig i djupa delen av bassängen.
Och alla vill och behöver inte hålla på med samma typ av häst. Klokt och bra om man vill ha stadigt och kör på det!

Du nämner något väldigt viktigt här - bra tränare med specialistkompetens på just sådana hästar. Det är väl lite grann det som behövs tänker jag, någon med intresse och ambition att träna en sådan häst mycket och ofta, och mycket kompetent hjälp. Därför tycker jag inte att hästar med allt för "extremt" temperament är lämpliga i den typen av stall, där "vanliga hästägare" hanterar hästarna dagligen. Jag tycker att det är att utsätta både hästen och andra människor för onödiga risker, som borde vara valbara om man är villig att ta. Och jag tycker att den som äger, tränar och rider en sådan häst, har ett oerhört mycket större ansvar än vad gemene man som råkar vistas i närheten av hästen har.

 

[MML]

Men vadå, har du "extrem koll" när du kör bil? Jag antar det, och dessutom antagligen utan att du märker av det själv. Det är precis samma som när man hantera hästar eller är ute, man scannar av omgivningen automatiskt och noterar vad som ev kanske kan hända och parerar det utan att man ens tänker på det.

Extrem koll på det sättet som skulle behövas för att läsa av omgivningen tillräckligt för att förutse eventuella reaktioner hos den hästen, nej. Det finns det ingen anledning att ha när jag kör bil.

 

[Lobelia]

Jag känner mig inte särskilt oroad över att "inte nå upp till stallets standard", i alla fall. Det är trots allt runt 10 år nu som vi stått där, inne på häst nummer fyra nu. Jag hade nog märkt av det tidigare, om det varit så att jag inte "duger".

Personligen tror jag att det mer handlar om att vi aldrig haft någon häst som betett sig i närheten av så här tidigare i stallet, vilket kanske gör att fler än jag är osäkra på vad som faktiskt är rimligt.

Nu svarade jag generellt, jag känner ju inte hästen ifråga och har ingen aning om varken din kompetens eller stallets krav.

 

[Lobelia]

Extrem koll på det sättet som skulle behövas för att läsa av omgivningen tillräckligt för att förutse eventuella reaktioner hos den hästen, nej. Det finns det ingen anledning att ha när jag kör bil.

Fast här beror det nog mer på att du är mer van att hålla den typen av koll på trafiken än på hästar. Det finns oberäkneliga trafikanter så väl som hästar. Trafiken är förmodligen vår farligaste miljö

 

[MML]

Fast här beror det nog mer på att du är mer van att hålla den typen av koll på trafiken än på hästar. Det finns oberäkneliga trafikanter så väl som hästar. Trafiken är förmodligen vår farligaste miljö

Nej. Det beror på att det är helt olika situationer som kräver helt olika form av "extrem koll på omgivningen".

 

[Lobelia]

Nej. Det beror på att det är helt olika situationer som kräver helt olika form av "extrem koll på omgivningen".

Där har vi olika åsikter, för mig är det samma typ av koll och liknade situationer. Omgivning som kan bete sig farligt och irrationellt och vissa situationer som uppstår som kan vara extra farliga. En häst man vet kan slänga av folk utan synbar orsak, sparka, skena och sprinha över folk eller en cyklist som vinglar eller en fartdåre som kör om bil efter bil.