Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

[ikaros227]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Är det någon som vet om stadgarna för WPB är godkända och klara???
Hur tänker ni för 2007 med er framtida avel?

 

[Rodde]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Vi väntar 6 föl inför 2007, welsh B och Ridponny. Jag registrerar i WPB, RSF och enstaka i ASRP.
Vi har en plan och vi följer den. Vi använder nästan uteslutande våra egna hingstar vilket också visat sig vara bra. Vi har hitintills sålt de avkommor vi fött upp som vi planerat att sälja.

 

[ikaros227]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Kan du skicka privat om du har hemsida och vilka hingstar du har??

 

[peråke]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Är det någon som vet om stadgarna för WPB är godkända och klara???

När det gäller welsh P/B och rasbeskrivning -- som då krävs för att P/B hingstar skulle kunna få "rasvisa krav" godkända och därmed kunna vara med på welsh avelsvärdering.

Så har welshföreningen valt att inte ha några rasvisa krav 2007.
http://www.svehast.se/allm/2007Hingstregl.pdf

Svenska Welsh föreningen arrangerar ingen avelsvärderingen 2007.

Avelsvärderingen ersätts med en hingstutställning där bedömningen kan meritera visade hingstar för införande i kvalitetsbok.

peråke

 

[Rodde]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Det betyder att Welsh förenuingen följer sin moderförening och struntar i SH, det går bra att göra det kvalitetsboken är precis det samma som en avelsvärdering. För att hamna i kvalitetsboken krävs guld d.v.s 40 poäng, sedan är det upp till hingstägaren att lösa licens eller stoägaren att välja vad dom vill betäcka med.
Det går alldeles utmärkt att visa sin WPB hingst hos SWF.

Vi kommer att visa ett antal unghingstar där i år.

 

[ikaros227]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Jo då det är bra.
Tänkte visa mina där också.
När? Var? Vet någon?

 

[pladdermadde]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

När det gäller welsh P/B och rasbeskrivning -- som då krävs för att P/B hingstar skulle kunna få "rasvisa krav" godkända och därmed kunna vara med på welsh avelsvärdering.

Så har welshföreningen valt att inte ha några rasvisa krav 2007.
http://www.svehast.se/allm/2007Hingstregl.pdf

Svenska Welsh föreningen arrangerar ingen avelsvärderingen 2007.

Avelsvärderingen ersätts med en hingstutställning där bedömningen kan meritera visade hingstar för införande i kvalitetsbok.

peråke

Welsh Partbred är och förblir ett register för welshkorsningar vars enda krav är att ponnyn/hästen innehåller minst 12,5 % welshblod av alla kategorier. Hur man då skulle kunna ställa upp *rasvisa krav verkar underligt*. Vad har en 120cm hög partbred som är welshXridponny med en 160 hög welsh cobXfullblod för gemensamt? Welshföreningen följer sin moderförenings regler och behöver inte några svenska specialregler. Welshpartbred kommer säkert att bli mkt intressant att följa i framtiden, då uppfödare har till viss del chansen att följa sin egen linje i sitt avelsarbete. Vissa kommer säkert att komma med spydiga kommentarer om plan och riktlinjer, rasvisa krav osv. men jag tror att dom som är intresserade av welsh partbred inser vilken oerhörd potential det registeret kommer att få, och jag kan bara önska lycka till och hoppas att flera bra hingstar i framtiden visas som welsh partbred. (Själv har jag en unghingst som verkar lovande, dock är hans härstamning, welsh cobXbrittisk ridponny inte politiskt korrekt inom ASRP så han kommer att visas som Welsh partbred.) /Madde

 

[peråke]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Det finns säkert både vinnare och förlorare på systemet.

Förlorarna är definitivt de hingstägare som har hög kvalite på sina hingstar och nu förlorar möjligheten att få tilldelat en avelsvärdeklass på sin hingst. En avelsvärdeklass som SYNS och följer hingsten, utan att stoägaren behöver titta i en hingstförteckning där då vissa hingstar är färgmarkerade för att de återfinns i en kvalitetsbok.

Det blir inga fler welshhingstar som får olika, G´n för godkänd exteriör, bruksprov och tävlingsmeriter-- inga hingstar som avkommebedöms med A och Elit.

Hela systemet ersätts med att har hingsten 40 p exteriört på en "nat" utställning så införs den i en kvalitetsbok.

I Holland, Tyskland, Frankrike, Belgien går man i motsatt riktning, welsh hingstpremieringar blir bara mer och mer betydelsefulla för varje år.

Det är väldigt stort och betydelsefullt att få sin welshhingst/sto (welsh ridponny, W P/B) PREMIERAD "gekört" och de ster, keur, pref, prest, sport, Elit som utdelas till deras stambokförda avelsdjur, har stor betydelse i deras avel och utdelas under högtidliga former.

Kanske det går precis lika bra utan...men är det inte lite TRÅKIGT ???

peråke

 

[ikaros227]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Det finns säkert både vinnare och förlorare på systemet.

Förlorarna är definitivt de hingstägare som har hög kvalite på sina hingstar och nu förlorar möjligheten att få tilldelat en avelsvärdeklass på sin hingst. En avelsvärdeklass som SYNS och följer hingsten, utan att stoägaren behöver titta i en hingstförteckning där då vissa hingstar är färgmarkerade för att de återfinns i en kvalitetsbok.

Det blir inga fler welshhingstar som får olika, G´n för godkänd exteriör, bruksprov och tävlingsmeriter-- inga hingstar som avkommebedöms med A och Elit.

Hela systemet ersätts med att har hingsten 40 p exteriört på en "nat" utställning så införs den i en kvalitetsbok.

I Holland, Tyskland, Frankrike, Belgien går man i motsatt riktning, welsh hingstpremieringar blir bara mer och mer betydelsefulla för varje år.

Det är väldigt stort och betydelsefullt att få sin welshhingst/sto (welsh ridponny, W P/B) PREMIERAD "gekört" och de ster, keur, pref, prest, sport, Elit som utdelas till deras stambokförda avelsdjur, har stor betydelse i deras avel och utdelas under högtidliga former.

Kanske det går precis lika bra utan...men är det inte lite TRÅKIGT ???

peråke

Nu är jag ju ingen specialist alls på detta område. Men jag som sto ägare ser ju till att få den information som har betydelse för mitt avels arbete om hingsten.
Och som hingst ägare hade jag inte sett någon lönsamhet i att "bara" ha en hingst som ser bra ut även om den har mer än 40 poäng. Så ska min hingst visa prestation också. Annars ingen idé att sätta honom i avel.
Jag tror och hoppas att sto ägare väljer sina hingstar med omsorg. Och i rimlighetens namn så måste jag ju få fler ston till min hingst om han presterar?!
Om detta system är rätt eller fel..... Ja det vet jag inte?!

 

[Rodde]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Nu har ju England en mycket bra ridponnyavel. Men att man visar sin hingst på WPB behöver ju inte utesluta att man visar den senare i T.ex RSF och låter hingsten göra bruksprov.
Man kan visst visa sin hingst eller avkomma och få olika värdebokstäver.

När det gäller Holland så kan man lösa licens för vilken hingst man vill och använda den i avel, men för att kunna få avkomman i NWR måste man ha ett 30 dgrs bruksprov och vara guldbelönad på premiering i Holland.
Är man det kan avkommorna gå in i första stamboken. Hingsten måste då vara född i NWR Holland likaså måste avkommornas mödrar vara av godkänd ras eller NWR ston.
Inga hingstar har blivit Elit premierade under sin levnad utan man använder mer detta som en hyllning till mycket speciella individer.

I Tyskland harr dom inte ett lika svårt och kompliserat system, där kan man visa på premiering som 3 åring sedan blir man uttagen för bruksprov som 4 åring. Man kan även åka direkt till bruksprovet och delta. I motsats till Holland går det bäst för dom som är proffsigast utbildade. Det hänger på utbildningen... I Holland gör man bruksprovet som 3 åring och oinriden.

Det är viktigt att veta detta när man jämnför olika hingstar, att vara elit i Tyskland är inte samma sak som att vara elit i Holland. Man får många fler predikat i _Holland som inte finns i Tyskland

Alla hingstar över 6 i snitt i Tyskland klara bruksprovet, i Holland ser man inte så mycket på siffrorna, man ser mer till arvbarheten och talangen samt temperamentet.
Man skulle aldrig släppa igenom en med minsta lilla dåliga temperament.

Det går inte att jämnföra hingstar från oilka länder rakt av. Inte heller går det att jämnföra olika bruksprov rakt av.

Många är dom hingstar som blivit utskastade av Holländarna och åkt till Tyskland och gjort sitt bruksprov, men det är endast ett fåtal som är välkomna tillbaka med sina avkommor i första stamboken.

Visst är det roligt att få en A premierad hingst, det fick vi men SH brydde sig inte ens om att skänka den en plakett eller en rosett, så i det här fallet får faktiskt stoägarna tro på hingstägaren, fast vi inte har plast skylten som ska sitta is stallet som visar att hingsten är premierad med avelsvärdebokstav.....

Hur man vänder sig har man ändan bak!

 

[ikaros227]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Det är ju lite som så att är man beredd att lägga ner tid & pengar så har man en chans att lyckas.
Visst är det också så att alla hingstar kan inte vara lämpliga i avel av olika orsaker.
Skulle min gosse inte duga i avel så blir han en snygg vallack ialla fall.

Sedan jämföra rätt av som du säger verkar inte helt rättvist.

Jag tror mycket ansvar hänger på både sto och hingstägare.
Som hingstägare får man ju välja ston efter omsorg och inte bara tänka kvantite utan även kvalite...

 

[peråke]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Som ponnyuppfödare är man ju hela tiden pressad av ekonomi och måste hela tiden göra val som får ekonomisk betydelse.

Det här med att satsa på avel med sin hingst är ett svårt beslut, marknaden är hård och en bra valack ger inkomster.

Därför kan det vara bra att veta vad olika avelsföreningar erbjuder för tjänster när det gäller hingstar.
Vad betalar man för och vad får man tillbaka ???
Är det man betalar för användbart ???

ASRP är medlem i avelsorganisationen Svensk Hästavel.
Arrangerar avelsvärdering, veterinär,härstamning, exteriör, bruksegenskaper.
Bedömningen utförs av tre exteriördomare, en markdomare i hoppning, en markdomare i gångarter och för bruksprovshingstar två testryttare i hoppning och två testryttare i dressyr.
SH utfärdar därefter ett avelsvärderingsbevis, där resultaten från de olika momenten beskrivs, som sammanfattas i en avelsvärdeklass.
avelsvärdeklasserna är 0, G, GII, GI, C,B,A, Elit
Alla hingstar som har genomgått full avelsvärdering kan lösa licens.
De med avelsvärdeklass 0, betäckningsbevis. (B-licens)
De med avelsvärdeklass G, GII, GI, C,B,A, Elit, hingst licens.

SWF är medlem i avelsorganisationen Svensk Hästavel.
Arrangerar hingstutställning med exteriörbedömning.
Utställningen bedöms av två exteriördomare.
Hingstar som når 40 exteriörpoäng införs i kvalitetsbok.
Domarprotokoll utfärdas.
Alla hingstar vare sig de deltagit på hingstutställningen eller inte kan lösa en hingstlicens i welsh.

RSF är medlem i avelsorganisationen Interequs, avelsorganisationen ansöker att bli godkänd av SJV.
Föreningen talar om att i framtiden arrangera utställningar, frivilliga avelsvärderingar med bruksprov.
Hingstar som är registrerade som BRP kan lösa en hingstlicens. Sportponnystamboken väntar på godkännande av SJV.

peråke

PS Vill gärna belysa det här med missförståndet som råder att NWR hingstar inte tilldelas elit enligt "rasvisa krav".
NWR, är medlem i avelsorganisation och har godkända "rasvisa krav" som hingstar tilldelas avelsvärdeklasser utifrån.

rasvisa krav NWR.
ELITE
Om voor het predikaat Elite in aanmerking te komen, moet het aantal behaalde punten minimaal 75 zijn en moet de hengst 4 stamboekzonen en 10 predikaatmerries hebben voortgebracht.
Ook hier wordt het puntensysteem gehanteerd zoals omschreven bij het preferentschap voor hengsten.
- veulenpremies tellen niet mee
- 1ste premie enter- en twenter 0,5 punt
- 1ste premie v.a. 3 jaar 1 punt
- 2e bezichtigingshengst 1 punt
- sterpredikaat 2 punten
- voorlopig keur 3 punten
- keur 4 punten
- preferent 5 punten
- elite 7 punten
- stamboekhengst 5 punten

Een nakomeling kan slechts eenmaal worden meegerekend.

 

[peråke]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

dubbelt...

 

[Rodde]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Jag behöver ingen föreläsning i hur det går till att avelsvärdera en hingst.
Jag har godkänd NWR hingst - besökt premieringen fleratal gånger.
Jag har godkänd Asrp hingst - vet hur det går till
Jag har godkänd Tysk hingst - vet hur det går till
Jag har godkänd RSF hingst - vet hur allt ligger till
Jag har premierad godkänd SWF hingst - vet hur det går till.

Jag förstår att du kanske inte skrev till mig utan vände dig till någon annan och endast lånade mitt nick name.

Elit är enligt NWR endast sparat till de allra speciella och har fram till dagens datum endast delats ut till hingstar som ej längre lever,
typ; Downland Folklore och Vita Nova's Golden Boris.
Det har däremot utdelats till flera ston.
Hingstarna i NWR är oehört eftertraktade som sportponnyer och har en mycket stor markanad i USA t.ex detta gör att väldigt många blir katsrerade och sålda för skyhöga summor som ingen tycks kunna stå emot.

RSF har godkända plan o riktlinjer sedan år 2000 namnbytet är också registrerat.
Vad som är nytt sedan hösten 2006 är att RSF är den första dotterföreningen i NPS historia! Världens äldsta ridponnystambok. Detta har uppmärksammats väldigt ute i vida världen.

 

[Eastwick]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Undrans om det inte finns ett fruset strå kvar på Hellekis Timjan...

 

[ikaros227]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Undrans om det inte finns ett fruset strå kvar på Hellekis Timjan...

 

[Eastwick]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Welsh, godkänd RP men död sedan några år. Jag vet att det har funnits frusen semin kvar på honom men det var något år sedan.

 

[poloplayer]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Som ponnyuppfödare är man ju hela tiden pressad av ekonomi och måste hela tiden göra val som får ekonomisk betydelse.

Det här med att satsa på avel med sin hingst är ett svårt beslut, marknaden är hård och en bra valack ger inkomster.

Därför kan det vara bra att veta vad olika avelsföreningar erbjuder för tjänster när det gäller hingstar.
Vad betalar man för och vad får man tillbaka ???
Är det man betalar för användbart ???

ASRP är medlem i avelsorganisationen Svensk Hästavel.
Arrangerar avelsvärdering, veterinär,härstamning, exteriör, bruksegenskaper.
Bedömningen utförs av tre exteriördomare, en markdomare i hoppning, en markdomare i gångarter och för bruksprovshingstar två testryttare i hoppning och två testryttare i dressyr.
SH utfärdar därefter ett avelsvärderingsbevis, där resultaten från de olika momenten beskrivs, som sammanfattas i en avelsvärdeklass.
avelsvärdeklasserna är 0, G, GII, GI, C,B,A, Elit
Alla hingstar som har genomgått full avelsvärdering kan lösa licens.
De med avelsvärdeklass 0, betäckningsbevis. (B-licens)
De med avelsvärdeklass G, GII, GI, C,B,A, Elit, hingst licens.

SWF är medlem i avelsorganisationen Svensk Hästavel.
Arrangerar hingstutställning med exteriörbedömning.
Utställningen bedöms av två exteriördomare.
Hingstar som når 40 exteriörpoäng införs i kvalitetsbok.
Domarprotokoll utfärdas.
Alla hingstar vare sig de deltagit på hingstutställningen eller inte kan lösa en hingstlicens i welsh.

RSF är medlem i avelsorganisationen Interequs, avelsorganisationen ansöker att bli godkänd av SJV.
Föreningen talar om att i framtiden arrangera utställningar, frivilliga avelsvärderingar med bruksprov.
Hingstar som är registrerade som BRP kan lösa en hingstlicens. Sportponnystamboken väntar på godkännande av SJV.

peråke

PS Vill gärna belysa det här med missförståndet som råder att NWR hingstar inte tilldelas elit enligt "rasvisa krav".
NWR, är medlem i avelsorganisation och har godkända "rasvisa krav" som hingstar tilldelas avelsvärdeklasser utifrån.

rasvisa krav NWR.
ELITE
Om voor het predikaat Elite in aanmerking te komen, moet het aantal behaalde punten minimaal 75 zijn en moet de hengst 4 stamboekzonen en 10 predikaatmerries hebben voortgebracht.
Ook hier wordt het puntensysteem gehanteerd zoals omschreven bij het preferentschap voor hengsten.
- veulenpremies tellen niet mee
- 1ste premie enter- en twenter 0,5 punt
- 1ste premie v.a. 3 jaar 1 punt
- 2e bezichtigingshengst 1 punt
- sterpredikaat 2 punten
- voorlopig keur 3 punten
- keur 4 punten
- preferent 5 punten
- elite 7 punten
- stamboekhengst 5 punten

Een nakomeling kan slechts eenmaal worden meegerekend.

Jag förstår inte varför det ska bli sådarna upprörda känslor så fort det talas om welsh partbred, sportponny eller asrp. Vad jag har förstått så är ditt intresse att avla inom asrp's ramar och du är ointresserad av att använda welsh partbred eller sportponnyhingstar och registrera avkommor inom dom föreningarna, fine, kör ditt race, men försök att inse att det finns andra uppfödare med andra intressen, hela tiden i alla inlägg så klankas det ned på oss som väljer en annan väg och har en annan inriktning, vi är tydligen lite mindre vetande och vet inte vårt eget bästa. Lite ödmjukhet vad gäller andras åsikter och kunnande skadar aldrig. Vissa vill gå en väg och tror att endast den vägen är den rätta, andra är nyfikna på allt nytt och inser att en del är bra, annat kanske är sämre, men vi väljer själv vår väg.
Det talas om riktlinjer och rasvisa krav, men nu man än vänder på det hela så är det stoägarens val av hingst som avgör. Jag har förstått att welsh partbredhingstarna ses som ett nytt stort hot av vissa, självklart kommer det att finnas både bra och sämre hingstar till avel, MEN nog tror jag att svenska stoägare är kapabla att se vad som är bra eller dåligt, av den enkla anledningen att en ponny efter en bra meriterad hingst har ett större värde än en ponny efter *grannens Kalle* som råkar vara registrerad som welsh partbred.
Obs detta är min personliga åsikt.

 

[kicket]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

Knapplån!
Får man inte registrera en hingst i flera föreningar? Kan han bli godkänd för fler föreningar?
Eller ligger det samma prestige där som i övrigt mellan föreningarna. Jag menar"han har blivit godkänd där...då kan inte vi godkänna honom"

På hbl sidan har vi tex Elcatero ox som är godkänd för samtliga raser.

 

[peråke]

Sv: Vad är tanken bakom DIN RP avel eller korsnings avel?

För att en hingst skall kunna godkännas och stambokföras så måste hingsten först registreras i grundstamnboken.(härstamning)

Arabiska och engelska fullblodshingstar kan ERKÄNNAS för avel inom ridponny och halvblod.

Så Elcatero är en fullblodshingst som är ERKÄND för halvblodsavel, ASRP erkänner dessutom automatiskt alla fullblod som är erkända för halvblodsavel.
----------------------------------------------------------------
När det gäller halvblod och ridponnyer så kan de införas i andra grundstamböcker än vad de är födda i.

Så om hingsten bara kan införas i grundstambok (härstamning) så kan den stambokföras för flera olika halvblods/ridponnystamböcker.

ex Veronas BoGi.
Född och grundregistrerad i NWR och stambokförd för NWR avel.
Införd i ASRP´s grundstambok och stambokförd för ASRP avel.
Införd i BRP grundstambok och stambokförd för BRP avel.
vill han kan han skicka sitt pass till vilken RP stambok han vill och föras in i grundstamboken--därefter prövas för STAMBOKEN.

Vill BoGi lämna avkommor till welsh P/B så går det bra--det gör han med alla ston då han för 25% welshblod själv och enda kravet för att införas i P/B register är att INDIVIDEN för 12,5% welshblod. (fadern behöver inte ha någon hingstlisens).

Nu gäller det här BoGi som för raser som erkänns av ALLA ridponnystamböcker, så är inte fallet med alla och kan begränsa vilka grundstamböcker de kan införas i.

peråke