Utbruten: Den tragiska dödsskjutningen

[athena_arabians]

Problemet är väl bara att polisen aldrig får agera på vad som kan vara nästa händelse, de måste agera på det de har framför sig just nu. I det här fallet en person på en treårings mentala nivå.

Läs vad jag skriver, det kunde mycket väl ha varit en MP5:a den här gången också. Dvs de måste agera som om det är ett riktigt vapen.

Nu kan det absolut vara så att poliserna gjort fel och det får utredningen visa. Jag hävdar dock envist att springa omkring med ett vapen som ser riktigt ut är livsfarligt. Nu blev det ju extra illa och tragiskt pga mannens funktionsvariation. Men ja, jag anser inte att barn eller någon på ett barns nivå ska ha den typen av leksaker oövervakade.

 

[Petruska]

Menar du att du varit bekväm med en situation när någon pekade på dig med något du uppfattade som skjutvapen? Att du inte sett någon fara i det förrän du visste att det med säkerhet var ett vapen?

Jag är inte polis. Jag saknar utbildning för att hantera alla möjliga situationer som polisen hanterar. Jag bär inte vapen.

Ingen polis skulle klara av mitt arbete.

Det är ju liksom själva poängen med att vi är specialiserade inom olika områden.

Mitt problem här, som sagt, är att så pass många går in i den roll där polisen står i en upplevt hotfull situation och då säger "jag skulle ha skjutit". Personligen skulle jag önska att vägen till den tanken var betydligt längre än så.

Polisfacket anser alltså att situationer som den här tyder på att poliser inte har fått den utbildning de borde ha fått. Folk som varken är poliser eller (får vi väl tro) bär vapen, ser inte det behovet utan säger utan egen utbildning på området att de skulle ha skjutit. Det är obehagligt. Det är inte ens att kritisera polisen att säga det.

 

[athena_arabians]

Och du ser att det är plast när du står på håll? Mycket möjligt att vissa går att se på håll att det är plast men på hyfsat tidigt 90-tal när jag såg såna regelbundet var det ju en hel del som såg ganska riktiga ut. Med några meters avstånd hade jag definitivt blivit skraj.

Som sagt, även leksaksvapnen idag är inte i plast... Jag skulle klart bli rädd om jag ser något av dem hos en person som jag uppfattar som hotfull.

 

[SiZo]

Nejdå, alla vi som anser att polisen utifrån den faktiska situationen handlat rätt anser inte att hans diagnoser är relevanta.

Det är bara de som utgår från att polisen gick in i situationen med "facit", att polisen på något vis skulle ha vetat/fattat att han hade dessa diagnoser (vilket naturligtvis är helt orimligt) istället för att utgå från fakta (larm om beväpnad, potentiellt farlig kriminell man på jakt efter sitt ex) som anser att det har relevans.

Jag menar att de är irrelevanta eftersom jag anser att de bör agera likadant oavsett vem som håller i vapnet. Även om de såg att han hade DS. Även en person med DS kan skjuta ihjäl andra. Agerandet bör och ska därför vara detsamma om de får ett potentiellt vapen riktat emot sig.

 

[Petruska]

Läs vad jag skriver, det kunde mycket väl ha varit en MP5:a den här gången också. Dvs de måste agera som om det är ett riktigt vapen.

Nu kan det absolut vara så att poliserna gjort fel och det får utredningen visa. Jag hävdar dock envist att springa omkring med ett vapen som ser riktigt ut är livsfarligt. Nu blev det ju extra illa och tragiskt pga mannens funktionsvariation. Men ja, jag anser inte att barn eller någon på ett barns nivå ska ha den typen av leksaker oövervakade.

Men det är ju inte förbjudet att ha det. Det funkar liksom inte att hävda det som någon sorts lösning, eftersom var och varannan unge leker med skjutvapen.

Själv resonerar jag som @mandalaki , mina barn har inte fått leka med andra vapen än typ lego, playmobil samt rena vattenpistoler (som ser jättebarnsliga ut). Jag gillar ju inte vapen. Det är därför.

(Frågan om att leka jakt på djur med leksaksjaktvapen, har aldrig kommit upp med dem.)

 

[Killaloe]

Om de känner till att pojken är en "rymmare" varför inte ha larm på dörrarna?

För att det finns lagar och regler som handlar om huruvida någon får bli inlåst eller ej/ifråntagen sina personliga integritet.

Att dessutom påpeka i efterhand att dom kanske borde haft larm på dörrarna känns rätt lågt, eftersom det antyder att det är fel att han inte blev inlåst pga sina funktionsnedsättningar och att hade dom bara gjort det så hade han varit vid livet - alltså bär dom som ”lät honom rymma” en stor del av skulden.

 

[annmarg]

Läser ofta här men skriver aldrig. Ni som misstror polis, tror ni att de skjutit om de anat att det inte var en brottsling med vapen? varför tror ni att de sköt mannen?

Jag ser/läser stressade poliser p.g.a allt upptrappat våld med smågangsters osv.... de gjorde ett stort misstag.

Har ingen på denna sida gjort fel val under press?

 

[Lobelia]

Jag är inte polis. Jag saknar utbildning för att hantera alla möjliga situationer som polisen hanterar. Jag bär inte vapen.

Ingen polis skulle klara av mitt arbete.

Det är ju liksom själva poängen med att vi är specialiserade inom olika områden.

Mitt problem här, som sagt, är att så pass många går in i den roll där polisen står i en upplevt hotfull situation och då säger "jag skulle ha skjutit". Personligen skulle jag önska att vägen till den tanken var betydligt längre än så.

Polisfacket anser alltså att situationer som den här tyder på att poliser inte har fått den utbildning de borde ha fått. Folk som varken är poliser eller (får vi väl tro) bär vapen, ser inte det behovet utan säger utan egen utbildning på området att de skulle ha skjutit. Det är obehagligt. Det är inte ens att kritisera polisen att säga det.

Du menar att det krävs utbildning för att avgöra om det är en farlig situation när någon siktar på en med något som ser ut som ett automatvapen? Och det är mörkt och långt avstånd så du inte kan avgöra om den är äkta?

 

[athena_arabians]

Varför kunde de inte skadeskjuta? Är inte det vad de ska göra vid situationer som denna?

Jag tycker även det är konstigt att polisen på allvar trodde att ett leksaks vapen var ett riktigt, dessa leksaker är oftast väldigt små för att passa barn händer.

Nej, jag tycker inte om leksaksvapen öht.

Det är vansinnigt svårt att i ett skarpt läge skadeskjuta en människa på ett "säkert" sätt. Den svenska polisen har heller inte alltid den bästa skytteförmågan...

 

[Petruska]

Du menar att det krävs utbildning för att avgöra om det är en farlig situation när någon siktar på en med något som ser ut som ett automatvapen? Och det är mörkt och långt avstånd så du inte kan avgöra om den är äkta?

Läser du inte?

Utbildningsbehovet, som polisfacket pekar på, handlar givetvis om att kunna göra bättre saker än att skjuta.

 

[athena_arabians]

Och hur mycket utbildning tror du det krävs för att se skillnad på dessa vapen/"vapen" på flera meters avstånd oavsett ljusförhållanden på platsen?
Det handlar inte om att raljera utan om att vara rimlig.

Min särbo är väldigt vapenintresserad, har vapen (inkl tävlingsvapen, inte bara jaktvapen) och är utbildad till kapten inom det militära. Han ser inte skillnad på en välgjord replika "bara så där" och han är DUKTIG på det. Han ser ofta felaktigheter med vapen i filmer medans jag sitter som ett frågetecken och inte ser något konstigt.

 

[annmarg]

Läser du inte?

Utbildningsbehovet, som polisfacket pekar på, handlar givetvis om att kunna göra bättre saker än att skjuta.
Och? facket har de alltid rätt?

 

[athena_arabians]

Jag tycker också att det är osmakligt att försöka få det som hände till någons fel. Det var en serie av händelser som allihopa fick sämsta möjliga utfall. Det kan ske utan att någon har gjort fel.

Om polisen gjort något fel får som sagt utredningen visa.

 

[Flixon]

Jag är inte polis. Jag saknar utbildning för att hantera alla möjliga situationer som polisen hanterar. Jag bär inte vapen.

Ingen polis skulle klara av mitt arbete.

Det är ju liksom själva poängen med att vi är specialiserade inom olika områden.

Mitt problem här, som sagt, är att så pass många går in i den roll där polisen står i en upplevt hotfull situation och då säger "jag skulle ha skjutit". Personligen skulle jag önska att vägen till den tanken var betydligt längre än så.

Polisfacket anser alltså att situationer som den här tyder på att poliser inte har fått den utbildning de borde ha fått. Folk som varken är poliser eller (får vi väl tro) bär vapen, ser inte det behovet utan säger utan egen utbildning på området att de skulle ha skjutit. Det är obehagligt. Det är inte ens att kritisera polisen att säga det.

Jag kanske alldeles har missat det, men jag har inte sett någon här som skrivit "jag skulle skjutit"? Däremot många som försökt förklara situationen ur polisens (förmodade) perspektiv.

Jag är för övrigt inte polis, men bär (ibland) tjänstevapen samt är instruktör i konflikthantering. Vi tränar en hel del på olika scenarion där deltagarna inte vet vad som kommer hända, där en måste definiera/reagera/varsebli ett eventuellt hot och därefter agera på ett korrekt och rättssäkert sätt. Polisen övar på liknande sätt, även om de har långt fler troliga scenarier. Övning kan en aldrig få för mycket av, det är jag helt övertygad om, men att polisfacket menar att de inte har utbildning för sådana här situationer, det har jag svårt att köpa. Det stämmer inte med den uppfattning jag fått, av poliser jag känner.

 

[Petruska]

Men det är ju inte förbjudet att ha det. Det funkar liksom inte att hävda det som någon sorts lösning, eftersom var och varannan unge leker med skjutvapen.

Själv resonerar jag som @mandalaki , mina barn har inte fått leka med andra vapen än typ lego, playmobil samt rena vattenpistoler (som ser jättebarnsliga ut). Jag gillar ju inte vapen. Det är därför.

(Frågan om att leka jakt på djur med leksaksjaktvapen, har aldrig kommit upp med dem.)

Tillägg:
Givetvis har jag aldrig tänkt att barn inte bör få leka med vapen pga risken att de då blir skjutna av polis! Det vore orimligt att tänka så.

 

[mandalaki]

Läs vad jag skriver, det kunde mycket väl ha varit en MP5:a den här gången också. Dvs de måste agera som om det är ett riktigt vapen.

Nu kan det absolut vara så att poliserna gjort fel och det får utredningen visa. Jag hävdar dock envist att springa omkring med ett vapen som ser riktigt ut är livsfarligt. Nu blev det ju extra illa och tragiskt pga mannens funktionsvariation. Men ja, jag anser inte att barn eller någon på ett barns nivå ska ha den typen av leksaker oövervakade.

Jag läste vad du skrev.

”Viftar man med ett sådant offentligt kan det gå riktigt illa och jag har full förståelse för att polisen reagerar hårt sas om de får ett larm om någon som uppträder hotfullt och ser ut att ha ett skjutvapen. Nu var ju den här händelsen vansinnigt tragisk och det är bra att det blir en utredning men jag blir lite matt på alla som skriker att polisen överreagerade. Nästa gång kan det vara någon med en riktig MP5:a som sprejar loss mot omgivningen.”

 

[athena_arabians]

Jag läste vad du skrev.

”Viftar man med ett sådant offentligt kan det gå riktigt illa och jag har full förståelse för att polisen reagerar hårt sas om de får ett larm om någon som uppträder hotfullt och ser ut att ha ett skjutvapen. Nu var ju den här händelsen vansinnigt tragisk och det är bra att det blir en utredning men jag blir lite matt på alla som skriker att polisen överreagerade. Nästa gång kan det vara någon med en riktig MP5:a som sprejar loss mot omgivningen.”

Du gillar att märka ord eller så har du väldigt svårt för läsförståelse (eller svårt för mig, alternativt båda delarna). Om du inte valt att haka upp dig på det jag skriver generellt och måste dissekera ner i minsta detalj hade du inte haft svårt att inse att det här kunde ha varit "nästa gång" och det varit en riktig MP5:a.

Vad ditt svar har att göra med trådens ämne är faktiskt svårt att se.

 

[eventingmania]

Som sagt, även leksaksvapnen idag är inte i plast... Jag skulle klart bli rädd om jag ser något av dem hos en person som jag uppfattar som hotfull.

Jag mötte en unge (läs typ en 15-åring) med pistol på Burger King igårkväll. Innan jag hade konstaterat att det faktiskt var en replika - vilket jag bara kunde avgöra för att han var 1m ifrån mig och jag för en gångs skull hade glasögon på mig och såg hur plastig den såg ut - hann jag processa en hel del tankar om väpnat rån, galningar, terrorister och sudden death..

 

[athena_arabians]

Jag mötte en unge (läs typ en 15-åring) med pistol på Burger King igårkväll. Innan jag hade processat att det faktiskt var en replika - vilket jag bara kunde avgöra för att han var 1m ifrån mig och jag såg hur plastig den såg ut - hann jag processa en hel del tankar om väpnat rån, galningar, terrorister och sudden death..

Ja, de är ofta läskigt välgjorda och även om jag nog kan anses vapenliberal (med svenska mått mätt, inte amerikanska...) så ser jag ingen poäng med att ge barn den typen av leksaker.

 

[mandalaki]

Du gillar att märka ord eller så har du väldigt svårt för läsförståelse (eller svårt för mig, alternativt båda delarna). Om du inte valt att haka upp dig på det jag skriver generellt och måste dissekera ner i minsta detalj hade du inte haft svårt att inse att det här kunde ha varit "nästa gång" och det varit en riktig MP5:a.

Vad ditt svar har att göra med trådens ämne är faktiskt svårt att se.

Jag svarade på exakt det du skrev. Vilket jag hade gjort oavsett vem som skrev det. Men eftersom du inte kan hantera att jag bemöter dina inlägg utan att du måste vädra allt ditt agg mot mig så kommer jag att låta bli att bemöta dem, enkel lösning.