Undvika övervikt

[TinyWiny]

Jag har problem nu med att ponnysarna ( en på 107 cm och en på 125 cm i mkh) blir överviktiga trotts endast två kilo hö var per dag och inget annat mer än gamla löv att äta i hagen. På pappret är det ju i stort sett omöjligt att alla fall b-ponnyn ska klara sig på enbart två kg. Nu har vi ingen analys på just detta hö då vi enbart ger detta en kort period och sedan ger analyserat hösilage hela vintern. Men om man ska följa tabellerna och se vad b-ponnyn behöver i energi och protein per dag så skulle det innebära att höet innehåller ca 100g smrp per kg efterom att hon blir överviktig på det! Och det kan jag nog säga ganska säkert att det inte gör. De år vi analyserat torrhöet från samma bonde har det legat på mellan 35 och 45g smrp ungefär och han gödslar inte och har inte sått om. Jag blir ju sugen på att analysera trotts att vi nu byter till hösilage....

Det är ju inte av proteinet en häst blir överviktig utan på energin. Ett hö med 10 Mj är ju inte ovanligt och att det skulle räcka med 20 Mj från hö+diverse löv ser jag inte alls som orimligt till såpass små hästar.

 

[Kristall10]

Det är ju inte av proteinet en häst blir överviktig utan på energin. Ett hö med 10 Mj är ju inte ovanligt och att det skulle räcka med 20 Mj från hö+diverse löv ser jag inte alls som orimligt till såpass små hästar.

Ja, fast enligt tabellen för hennes önskade vikt så borde hon ha minst 30 MJ och får då ett underskott på protein som jag tycker borde synas nu.
Men små extremt lättfödda brukar ju klara sig rätt bra på nästan ingenting av någon konstig anledning. Dom verkar inte alltid följa tabellerna... Eller så lyckas de hitta saker att äta som vi inte vet om kanske.

 

[Alexandra_W]

Ja, fast enligt tabellen för hennes önskade vikt så borde hon ha minst 30 MJ och får då ett underskott på protein som jag tycker borde synas nu.
Men små extremt lättfödda brukar ju klara sig rätt bra på nästan ingenting av någon konstig anledning. Dom verkar inte alltid följa tabellerna... Eller så lyckas de hitta saker att äta som vi inte vet om kanske.

Underskottet på protein syns till jul ungefär om det fortsätter.

Är hagen grus? Annars får de nog i sig gräs med..

 

[Kristall10]

Underskottet på protein syns till jul ungefär om det fortsätter.

Är hagen grus? Annars får de nog i sig gräs med..

De har fått hö sedan början av augusti. Dock två olika partier. Hagen är en väldigt upptrampad skogshage på ca 0,5 h. Från början fick de knappt något hö då de åt av det lilla gräset och annat som fanns. Men sedan ungefär en månad tillbaka så växer gräset inget mer och det finns inte ett strå kvar. Bara nedfallna löv på backen men jag ser aldrig att de äter av dem. De har ändå gått net i vikt efter den lilla period på gräs de fick så de är inte så överviktiga. Men lite till skulle jag vilja att de gick ner. I synnerhet russet som har lite fettdepåer på mankammen, på sidan av ryggen bakom sadeln och lite runt svansroten.

 

[Pilot]

De har fått hö sedan början av augusti. Dock två olika partier. Hagen är en väldigt upptrampad skogshage på ca 0,5 h. Från början fick de knappt något hö då de åt av det lilla gräset och annat som fanns. Men sedan ungefär en månad tillbaka så växer gräset inget mer och det finns inte ett strå kvar. Bara nedfallna löv på backen men jag ser aldrig att de äter av dem. De har ändå gått net i vikt efter den lilla period på gräs de fick så de är inte så överviktiga. Men lite till skulle jag vilja att de gick ner. I synnerhet russet som har lite fettdepåer på mankammen, på sidan av ryggen bakom sadeln och lite runt svansroten.

Fast då har de blivit tjocka på det lilla gräset om du bara gett hö i en månad. Det tar ju ett tag innan man märker förändringar.
2 kg hö är det relativt mycket, går det hade jag hellre börjat stödfodringen med halm (+ ev. lite lucern) och sedan gett hö efterhand. Halm innehåller c:a 6 mj/ ts. Men då är det som sagt proteinet som behövs täckas upp.

 

[TinyWiny]

Ja, fast enligt tabellen för hennes önskade vikt så borde hon ha minst 30 MJ och får då ett underskott på protein som jag tycker borde synas nu.
Men små extremt lättfödda brukar ju klara sig rätt bra på nästan ingenting av någon konstig anledning. Dom verkar inte alltid följa tabellerna... Eller så lyckas de hitta saker att äta som vi inte vet om kanske.

30 Mj låter mycket. Vad är hästarnas idealvikt då och hur mycket jobbas de? Tabeller är just tabeller. Ett snitt att utgå ifrån första gången man räknar till en specifik häst som man inte vet det individuella näringsbehovet hos. Sedan när man har koll på vad det hästen äter innehåller och har justerat foderstaten utefter individens behov så hen hålls i lagom hull går man efter individens faktiska behov.
Underskott av protein syns inte än utan precis som @Alexandra_W skriver så syns det först framåt jul. Det tar i snitt 5-6 månader innan proteinbrist syns.

 

[Kristall10]

Fast då har de blivit tjocka på det lilla gräset om du bara gett hö i en månad. Det tar ju ett tag innan man märker förändringar.
2 kg hö är det relativt mycket, går det hade jag hellre börjat stödfodringen med halm (+ ev. lite lucern) och sedan gett hö efterhand. Halm innehåller c:a 6 mj/ ts. Men då är det som sagt proteinet som behövs täckas upp.

Vi fick hem halm förra veckan. Halmen tas ju senare här uppe i norr så det har inte gått att få tag i förrän nu. Så nu får de lite halm och lite mindre hö. Men precis som du skriver så måste jag ju då täcka upp med protein.
Väntar på analyssvaren på hösilaget så får vi se vad det visar.
Men tanken halm plus lusern eller grönpellets finns eftersom att de behöver mer tuggtid än vad de får av bara ett par kilo hö.

 

[Kristall10]

30 Mj låter mycket. Vad är hästarnas idealvikt då och hur mycket jobbas de? Tabeller är just tabeller. Ett snitt att utgå ifrån första gången man räknar till en specifik häst som man inte vet det individuella näringsbehovet hos. Sedan när man har koll på vad det hästen äter innehåller och har justerat foderstaten utefter individens behov så hen hålls i lagom hull går man efter individens faktiska behov.
Underskott av protein syns inte än utan precis som @Alexandra_W skriver så syns det först framåt jul. Det tar i snitt 5-6 månader innan proteinbrist syns.

Hon borde väga kring 250 kg och enligt SLUs tabell för Mj för lättfödda hästar så behöver hon då ca 30 Mj (200kg 27 och 300kg 36Mj) Men uppenbarligen klarar hon sig bra på mindre, just nu i alla fall. Börjar hon falla ur så får jag ju så klart öka på.

 

[Alexandra_W]

De har fått hö sedan början av augusti. Dock två olika partier. Hagen är en väldigt upptrampad skogshage på ca 0,5 h. Från början fick de knappt något hö då de åt av det lilla gräset och annat som fanns. Men sedan ungefär en månad tillbaka så växer gräset inget mer och det finns inte ett strå kvar. Bara nedfallna löv på backen men jag ser aldrig att de äter av dem. De har ändå gått net i vikt efter den lilla period på gräs de fick så de är inte så överviktiga. Men lite till skulle jag vilja att de gick ner. I synnerhet russet som har lite fettdepåer på mankammen, på sidan av ryggen bakom sadeln och lite runt svansroten.

Gräset växer. Men hästarna betar ner det i samma takt. Dvs för ögat ser det ut som det inte växer.

Dvs de har garanterat fått i sig mer gräs än du tror. Och just det där nedgnagda "inget gräs" kan för vissa verkligen räcka.

 

[Kristall10]

Gräset växer. Men hästarna betar ner det i samma takt. Dvs för ögat ser det ut som det inte växer.

Dvs de har garanterat fått i sig mer gräs än du tror. Och just det där nedgnagda "inget gräs" kan för vissa verkligen räcka.

Fast här uppe i norr några mil in från kusten växer gräset faktiskt inget mer. Vi har minusgrader på nätterna och bara några få plus på dagarna. Där vi klippte sista gången med gräsklipparen för ca en månad sedan så har gräset inte vuxit något synbart. Och i ponnyhagen på de få ställen där det är lite gräs på sommaren är det nu nertrampat. Så just nu får dom inte i sig något gräs. Men dom kan ju äta av de buskar och löv som finns även om jag inte ser att dom gör det

 

[Cattis_E]

Jag hade inte tänkt ta eget hö, men funderar nu på det. Åkermark klass 9- 10 i zon 1 blir mycket mat.

Dålig koll på klasser för åkermark så det säger inte mig så mkt om kvalité. Men ja det låter mkt. Min mark är gamla kobeten som varit i träda troligen 5-6 år innan vi flyttade in..
Har du saker till att ta eget hö, eller kan hyra in dig på någons saker är det ju toppen.
Annars hyra ut som fårbete eller så?

 

[Cattis_E]

Hon borde väga kring 250 kg och enligt SLUs tabell för Mj för lättfödda hästar så behöver hon då ca 30 Mj (200kg 27 och 300kg 36Mj) Men uppenbarligen klarar hon sig bra på mindre, just nu i alla fall. Börjar hon falla ur så får jag ju så klart öka på.

SLUs tabell är helt fel för min fjordhäst. Var inte rädd för att prova ligga under.
Sen är ju det svåra att ge så rent protein foder medel som möjligt, dvs som har minimalt med MJ. Där tycker jag egentligen allt utom soja eller potatisprotein tillför lite för mycket om man inte har optimalt hö (förra vintern var inte kul för oss).

 

[orientalkatten]

vi har frodigt bete som inte passar våra hästar. Så i år kör jag munkorg på dagen, på natten grushage med halmad ligghall, fylls på nytt varje kväll. När gräset blir för kort så tar jag av munkorgen på sensommaren. Så i år väger han just nu 406 kg istf 425 som det var förra året. Har gett lite Lucern och betfor efter ridning. Nu ska vi börja fodra med lite hö och förbereda oss inför vintern. Hans idealvikt är 380 kg som jag hoppas nå under vintern. Han vägde 400 kg i våras pga av för mycket vikt att banta bort. så viktökning under sommaren är ca 10 kg vilket är bra tycker jag.

 

[the_connemara]

30 Mj låter mycket. Vad är hästarnas idealvikt då och hur mycket jobbas de? Tabeller är just tabeller. Ett snitt att utgå ifrån första gången man räknar till en specifik häst som man inte vet det individuella näringsbehovet hos. Sedan när man har koll på vad det hästen äter innehåller och har justerat foderstaten utefter individens behov så hen hålls i lagom hull går man efter individens faktiska behov.
Underskott av protein syns inte än utan precis som @Alexandra_W skriver så syns det först framåt jul. Det tar i snitt 5-6 månader innan proteinbrist syns.

Det har jag tänkt fråga i tråden, hur jag borde tänka med min hästs behov.

Vi minskar ju grästillgången när det börjar växa tillräckligt mycket, kanske i maj typ. Sedan äter de enbart gräs begränsat några månader. Börjar väl gå ut mera i typ augusti något.

Börjar jag ge lusern i augusti så verkar han hålla sig fin. Annars faller han ur till oktober redan. Betyder det då att han egentligen borde äta proteintillskott när de äter begränsat med gräs? Jag har alltid tänkt att det är hög kvot i växande gräs och så länge han bara minskar hullet rimligt mycket så borde han få i sig tillräckligt med protein?

 

[TinyWiny]

Det har jag tänkt fråga i tråden, hur jag borde tänka med min hästs behov.

Vi minskar ju grästillgången när det börjar växa tillräckligt mycket, kanske i maj typ. Sedan äter de enbart gräs begränsat några månader. Börjar väl gå ut mera i typ augusti något.

Börjar jag ge lusern i augusti så verkar han hålla sig fin. Annars faller han ur till oktober redan. Betyder det då att han egentligen borde äta proteintillskott när de äter begränsat med gräs? Jag har alltid tänkt att det är hög kvot i växande gräs och så länge han bara minskar hullet rimligt mycket så borde han få i sig tillräckligt med protein?

Faller han ur hullmässigt eller muskelmässigt? Är det muskelmässigt så är det i teorin iallafall proteinbrist men det skulle vara konstigt om det är det då proteinhalten i såpass nytt gräs är väldigt hög. Är det hullmässigt så handlar det istället om att han behöver mer energi och energibrist syns ganska omgående. Hur snabbt beror på hur mycket energi som saknas. Lucern innehåller ju inte bara protein utan också ganska mycket Mj så att han håller sig fin om han får lucern skulle jag tolka som att han får för lite energi utan.

 

[the_connemara]

Faller han ur hullmässigt eller muskelmässigt? Är det muskelmässigt så är det i teorin iallafall proteinbrist men det skulle vara konstigt om det är det då proteinhalten i såpass nytt gräs är väldigt hög. Är det hullmässigt så handlar det istället om att han behöver mer energi och energibrist syns ganska omgående. Hur snabbt beror på hur mycket energi som saknas. Lucern innehåller ju inte bara protein utan också ganska mycket Mj så att han håller sig fin om han får lucern skulle jag tolka som att han får för lite energi utan.

Jag syftar på muskelmässigt, ev överhull minskar ju också om vi vill det genom begränsandet av gräset. Men jag funderade just över det här med musklerna efter vad ni skrev om tiden det ska ta. För jag har ju bara trott att han behöver extra protein från typ augusti då så är det lugnt. Men det stämmer ju inte med 5-6 månader. Nu senare på hösten behöver han säkert lite tillskott av energi också därav mitt val av att ge lusern. Jag har gett slut på potatisproteinet o tänkte enbart ge lusern nästa år o se eftersom det är en lätt råvara att köpa och som jag alltid har hemma o blandar med mineraler samt ger som godis.

 

[Hippocampus]

Sånt här i svårt. Det ”ska” vara på så många sätt men ändå är det så individuellt. De ”ska” gå på längre gräs, ändå så blir många sämre än på kort gräs osv. Så läs på och sedan titta på hästen.

 

[Alexandra_W]

Fast här uppe i norr några mil in från kusten växer gräset faktiskt inget mer. Vi har minusgrader på nätterna och bara några få plus på dagarna. Där vi klippte sista gången med gräsklipparen för ca en månad sedan så har gräset inte vuxit något synbart. Och i ponnyhagen på de få ställen där det är lite gräs på sommaren är det nu nertrampat. Så just nu får dom inte i sig något gräs. Men dom kan ju äta av de buskar och löv som finns även om jag inte ser att dom gör det

Jag menade fram till nyss. Dvs de har fått i sig mer gräs tidigare än du trott. Nu får de säkert inte I sig något men det tar tid att tappa

 

[TinyWiny]

Jag syftar på muskelmässigt, ev överhull minskar ju också om vi vill det genom begränsandet av gräset. Men jag funderade just över det här med musklerna efter vad ni skrev om tiden det ska ta. För jag har ju bara trott att han behöver extra protein från typ augusti då så är det lugnt. Men det stämmer ju inte med 5-6 månader. Nu senare på hösten behöver han säkert lite tillskott av energi också därav mitt val av att ge lusern. Jag har gett slut på potatisproteinet o tänkte enbart ge lusern nästa år o se eftersom det är en lätt råvara att köpa och som jag alltid har hemma o blandar med mineraler samt ger som godis.

Det var en svårare nöt att knäcka. Arbetas han likadant under tiden på betet som annars? Hur är han när han fäller sommarpälsen? Är vinterpälsen av normal kvalité? Fällning/sättning påverkas ju också av proteinbrist så det bör ju märkas av där också tänker jag om han verkligen har proteinbrist redan under sommaren. Som alltid finns det ju också individuella skillnader. Om det fungerar bra om du ger tillskott i augusti så handlar det kanske om just individuella skillnader och då är det ju bara så. Jag kan inte komma på någon förklaring eller så och jag personligen hade bara fortsatt med det som fungerar.

 

[the_connemara]

Det var en svårare nöt att knäcka. Arbetas han likadant under tiden på betet som annars? Hur är han när han fäller sommarpälsen? Är vinterpälsen av normal kvalité? Fällning/sättning påverkas ju också av proteinbrist så det bör ju märkas av där också tänker jag om han verkligen har proteinbrist redan under sommaren. Som alltid finns det ju också individuella skillnader. Om det fungerar bra om du ger tillskott i augusti så handlar det kanske om just individuella skillnader och då är det ju bara så. Jag kan inte komma på någon förklaring eller så och jag personligen hade bara fortsatt med det som fungerar.

Jag tror iofs isf mer på min brist att bedöm a hull/muskler än individuell skillnad

Men ja nu när du säger det så är det ju en sak jag tänkt kunnat förklara hans behov av extramat på hösten men glömde nämna. Han fäller typ året om som en sann ponny Får massor med vinterpäls, släpper den rätt sent och under lååång tid och börjar sätta vinterpäls igen i augusti. Det brukar vara sista stråna vinterpäls kvar i hovskägget bak när han börjar bli ullig av den nya vinterpälsen haha.

Och sådan har han varit sedan 3 åring oavsett hull/täcken/klippning/allmän status så det kan kanske vara det? Han har ju längre tid vintertid fullpälsad än sommartid med enbart sommarpäls sad så det kanske är kort tid där på sommaren som hans protein behov faktiskt är täckt?