Tölt - finns den kvar utan träning?

O

OlleAtlas

Har funderat mycket på tölten den sista tiden. Funderingarna har gått i de här banorna:

Finns tölten alltid kvar även om jag tränar mer på andra gångarter eller så?

Tränar ni mycket tölt, eller mer lösgörande övningar?

Blir tölten bättre "av sig själv" varefter hästen blir starkare? Eller måste man lägga upp ett program för töltträning?

Hur tänker ni andra?

OlleAtlas
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Man blir bra på det man övar sig på, däremot kan man genom tölten stärka de andra gångarterna men förbättring kräver ändå träning.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Menar du att skritten, traven och galoppen blir bättre av tölten? Eller att tölten blir bättre av skritten, traven och galoppen? Eller att alla gångarter helt enkelt stärker varandra?

OlleAtlas
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Många femgångares tölt tycker jag blir värre av mycket travträning, men det betyder ju inte att man inte ska rida trav på dem eftersom traven är bra för hästens uppbyggnad i stort men att rida trav på en passig häst skulle förbättra tölten tycker jag inte stämmer. Galopp däremot har ofta en possitiv inverkan på tölten både på fyr- och femgångare.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Mist skrev:
Många femgångares tölt tycker jag blir värre av mycket travträning, men det betyder ju inte att man inte ska rida trav på dem eftersom traven är bra för hästens uppbyggnad i stort men att rida trav på en passig häst skulle förbättra tölten tycker jag inte stämmer. Galopp däremot har ofta en possitiv inverkan på tölten både på fyr- och femgångare.


Det där med att rida trav på passig häst funkar nog olika på olika hästar. När jag fick min häst, som är femgångare, kunde hon nästan bara grisepassa; alltså svag trav, ingen tölt och passtaktig galopp. Jag började med att (förutom att träna MYCKET lösgörande) jobba med att stärka traven. På det sättet blev hon starkare i ryggen, bättre musklad och så vidare. Nu när traven har blivit väldigt bra, så har hon också mycket lättare för tölten! Men du kanske menade hästar som redan har bra trav??? Min häst var ju så stel innan att ryggen var nästan rak!
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Jag menar att skritten, traven och galopp blir starkare av tölten, däremot krävs vidare träning av takten för respektive gångart. Man kan även få hästar med svag trav att välja just trav, genom att träna tölten med en del krav. Ofta vill dessa hästar sen välja traven, och då brukar den kunna varia riktigt bra även med takten.

Har just tagit fram traven på en kille med ovilja för den gångarten, det skedde genom tölten. Orsaken var att han genom den gångarten blev starkare och starkare, till slut kände han själv att det skulle vara skönt med lite trav och att få sträcka ut.

Tölt är också en gångart som många hästar har en ok balans, därför kan man med fördel träna hästen här utan att det uppstår frustratioon från hästens sida. Då är det också lättare för hästen att få muskler till att utföra annat arbete också.

För häst som inte har kännedom om tölt alls, dessa kan man naturligtvis inte träna så här. Men man bör nog ändå introducera hästen för den laterala rörelsen så snart som möjligt under inridningen, vilket inte innebär att man måste träna just tölt. Däremot kan man visa hästen den laterala benföringen i skritt regelbundet, och sen stärka hästen på annat sätt. När det blir dags för töltträning är saken inte så udda och komplicerad, och hästen behöver egentligen bara använda sina muskler på den introducerade benföringen och översätta den.

Jag har nu sett flera 6-7 åringar som ägaren har försökt att stärka utifrån grundgångarten, dessa har inte ens en tanke på en lateral gångart utan bara diagonal. Det blir också mycket strid, men gråt och tandagnissel som följd från bägge sidor. Hästen blir frustrerad därför att man först tränat den i grundgångarten samt att gå fram i friskt tempo, och nu skall den plötsligt sakta er och leta efter något som den inte känner till.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Ett exempel:
Två hästar, en fyrgångare (utan minsta spår av pass eller laterala gångarter) och en femgångare som visar alla fem gångarter i hagen.
Båda rids, (samtidigt och på samma sätt eftersom vi är två ryttare) under ett års tid i bara skritt, trav och galopp.
De tränas mycket med intervallträning i trav och långa galoppsträckor. De tränas också mycket med tempoväxlingar i skritt och tempoväxlingar i trav. Klättrar också mycket i skritt.
De är duktiga på halvhalter, halter och att flytta sig för skänkel och är välmusklade och har mycket bra kondition. Efter detta träningsår börjar vi tölta. Femgångaren "kopplar direkt" efter fyra ridturer klarar hon tempoväxlingar från medel till ökad.
Fyrgångaren får vi ta det lite lungnare med. Rullar fram i skritt-tölt i två veckor. Sedan lossnar det där också. Fyrgångaren har i stället det lättare för kortare tölt och klarar tempoväxling upp till medeltempo efter 6 veckor.
Ingen av dem var alltså problematiska att få i tölt efter detta år. Nu hade de båda lätt för taktren tölt var och en på sitt sätt. Så att detta skulle gå bra att göra för alla hästar är kanske inte säkert. Men en sak tror jag är otroligt viktig: Det är att hästen måste förstå halvhalter och kunna utföra dem på ett riktigt sätt innan man börjar med tölt.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Men en sak tror jag är otroligt viktig: Det är att hästen måste förstå halvhalter och kunna utföra dem på ett riktigt sätt innan man börjar med tölt.

Den är inte bara viktig, det är ett måste så enkelt var det med det. En sak man måste ha klarat av vid grundridningen, som är det mest elementära i hästens utbildning. Det är också viktigt att gå tillbaka och påminna om den regelbundet, inget fastnar ju för evigt. ;)

Det är här vi pratar om vertygen igen, har man inte givit hästen de rätta verktygen för att genomföra det vi kräver då har man skapat sig ett ordentligt problem. Genom det är man då tvungen att backa till noll och börja om.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Vi är i en liknande situation; min pålle är en liten fyrgångare med lättast för traven, sambon har en femgångare som är ganska passig när hon är otränad. Om tölten ska vara ren så kräver fyrgångaren ett ganska kort tempo medan femgångaren behöver lite mer fart för att inte bli passig. Eftersom vi för det mesta rider tillsammans har det under våren mest blivit grundgångarterna. När femgångaren nu börjar bli stark väljer hon tölten av sig själv, även i hagen ibland, hela hennes rörelsemönster har ändrats från bunden och passig till fri och töltig. Fyrgångaren utvecklas inte lika mycket av sig själv, har nyss börjat med skritt-tölt precis som du nämner. Men så fort vi ökar tappar han takten. Hoppas att mina erfarenheter blir de samma som dina så att han efter några månader kan prestera en mellantölt!
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Aha, här har vi två olika vägar att gå. Boj, du menar att grundgångarterna stärks av tölten och du Freyja menar istället att tölten stärks av grundgångarterna om jag förstås rätt.

Troligen fungerar båda vägarna, jag tycker bara att det är så spännande att höra om olika vägar.

Gemensamt är i varje fall att halvhalten måste sitta.

Jag blandar nog lite, men har tränat mycket på traven det senaste året för att få den ridbar och konstant, inte bara flängbar. Förr försvann den i tölt eller grisepass när jag begärde lite samling, nu kan vi trava fint. Men vi har även töltat en hel del ute på vägarna.

OA
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

För en häst som ej kan tölt, är ju grundgångarten den enda möjligheten att stärka hästen. Men här krävs ändå en viss introduktion av lateralen under träningens gång, då har även hästen en möjlighet att börja söka sig dit för egen maskin när styrkan är tillräcklig. För en häst med mycket latarel är töltträning ett bra alternativ, därför att den stärker alla gångarter i en viss mån även takten.

Tränar man däremot endast grundgångarten, och sen börjar fundera på tölten som är en helt annan rörelse det kan skapa en del problem. Jag tror mig med ledning av vad de flesta kända instruktörer jag tränat för, de säger att här kan man med lite otur skapa sig en tregångare om latarlen uteblir för länge.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Fast jag kan inte hålla med om att tölten stärker de andra gånarterna.
Rider mkt islandshästar som har svårt för traven å där funkar det ju inte att tölta för att traven ska komma fram utan då måste man ju träna traven.
En travtaktig häst blir inte bättre i tölten för att man tränar trav, då måste ju tölten tränas.

Jag har sett att många hästar som tex blir bättre i en gångart försämras i en annan.
Speciellt på passaktiga hästar eller hästar som har mkt naturlig tölt/är "självgående" i tölten men har svag trav, så bör man ju koncentrera sig på traven eftersom tölten funkar, även om målet väl är att rida i alla gångarter lika mkt(förutom passen då).

Märker själv om ngn töltat sin häst väldigt mkt, tex efter en träning, att hästen får sämre å mer oren trav, alltså har man tränat för mkt tölt som försämrat en annan gångart.Har man en ganska bra grundriden häst så skulle jag satsa på alla gångarter, absolut inte bara tölta(som många ryttare verkar göra).
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Rider mkt islandshästar som har svårt för traven å där funkar det ju inte att tölta för att traven ska komma fram utan då måste man ju träna traven.

För att få fram traven kan tölten vara en bra gångart att stärka hästen genom, de hästar som har svårt för traven brukar oftast dras med balans och styrkeproblem något som man kan nå genom tölten. Förbättring av takten kräver givetvis träning av gångarten, men en takt kan inte tränas om hästen inte travar.

En travtaktig häst blir inte bättre i tölten för att man tränar trav, då måste ju tölten tränas.

Självfallet inte, här måste man träna tölten av naturliga skäl. :angel:

Märker själv om ngn töltat sin häst väldigt mkt, tex efter en träning, att hästen får sämre å mer oren trav, alltså har man tränat för mkt tölt som försämrat en annan gångart.

Själv får jag en betydligt bättre trav efter rätt typ av töltträning, något som även andra mer etablerade tränare och instruktörer även har märkt i träningen av sina hästar. :eek:
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Då har väl jag å de andra instruktörerna olika erfarenhet då :angel:
Jag märker tydligt om man rider en speciell gågart extra mkt att de andra blir lidande.Min egen häst får oxå dåligare trav om jag töltar för mkt, den blir mer oren.Iofs är jag gammal hbl ryttare å man kan ju inte jämföra en islandshäst gångarter mot ett hbl, ett hbl har mkt bättre gångarter från början, ngt en islandshäst inte kommer i närheten av ens med träning.

Sedan beror det på vad man ser som bra trav.I islandshäst världen kan ju hästar som knappt kan trava å långt ifrån rent få mkt höga poäng för trav.Det var ju en diskussion om en islandshingst här som hade så hög aktion att den inte hann med, med bakbenen å då är ju inte traven ren, men ändå kan den få höga poäng, vilket för mig är ngt obegripligt. :eek:

Det där med att hästen är obalanserad har jag en annan uppfattning på hur man kan hantera det.
Jag skulle ju tex inte gå å tölta en häst som var obalanserad/omusklad innan jag tyckte den var redo, tölt är ju en ansträngande gångart å jag tycker att en häst ska ha grundgångarterna först å ha byggt mer muskler innan man börjar tölta den.Men det har väl alla olika uppfattningar om :smirk:
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Här är mina inte speciellt mångåriga erfarenheter.

Skritt, ett måste för allt, men speciellt för tölten.Här lär man in böjning vilket är ett måste för ridbar trav.

Trav-ett måste för rakriktning.Förbättrar tölten.

Galopp- många fattningar förbätrrar inte bara galoppen utan även traven


Gillar inte det där snacket folk har om att den och den gångarten förstör andra gångarter, alla måst etränas.
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Vill bara lägga till två citat hämtat från boken "Reynirs Ridskola":

"Man kan inte komma och fråga: "Hur rider man tölt?" utan: "Hur gör man överhuvudtaget när man vill rida på rätt sätt?""
och
"Balansen är världens medelpunkt i all ridning"
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

jag anser att det du tränar på blir hästen bättre på. t.ex. tränar du ingen tölt på ett tag tappar den tölten lite lätt, kanske inte orkar tölta lika mkt eller slår snabbt över i grisepass elelr något liknande. jag har märkt detta på min pålle. vi har precis fått henne att tölta, så nu det senaste har vi övat en hel del tölt och mindre trav och annat. innan travade hon jätte bra, nu travar hon sämre... detta pga av att vi inte övat trav... hingsten jag ska betäcka min pålle med, inför hans avelsbedöming reds han mkt pass (ägaren är mkt för pass) så han fick kanon resultat i passen, men sämre i tölten som annars är kanon den med. så jag tror att gångarterna finns kvar om du inte övar på dem MEN de blir mycket sämre...
 
Sv: Tölt - finns den kvar utan träning?

Förr tränade jag mycket tölt och nu tränar jag mer i skritt och trav även om vi fortfarande töltar en del.

Jag märker egentligen ingen skillnad på tölten. Däremot har skritten och traven har blivit ofantligt mycket bättre. Min häst är sådan att han gärna går i passtaktig tölt en stund, sedan kommer tölten renare. Jag tror att hans största problem är mig, jag är nog ganska så kass på att tölta.

Men som sagt, jag märker ingen skillnad alls på tölten, trots att jag knappt tränat tölt det senaste månaderna. Det är först nu vi börjat igen och han är egentligen precis som innan. Kanske bara lite mer lyhörd.
 

Liknande trådar

Avel Det här är bara spekulationer för kanske 10 år in i framtiden, men vilka hästraser har större chans för att ha mjukare gångarter att...
2
Svar
21
· Visningar
1 531
Senast: Raderad medlem 149793
·
Fälttävlan Ursäkta jättelångt inlägg! Jag är ny här men skulle vilja ha en tråd där vi kan samla information om vilka terrängbanor som finns...
Svar
5
· Visningar
1 322
Senast: Lady_S
·
Hundträning (OBS! Långt inlägg) Hej! Jag har en border collie tik på över 1 år som jag har fått lite problem med i vallningen, annan träning och...
2 3
Svar
57
· Visningar
5 465
Senast: Ragdoll
·
Hundavel & Ras Jag har alltid älskat hundar och är uppvuxen med labradorer i kärnfamiljen. Har från det jag var barn gått ut med hundar, genomgående...
2 3
Svar
50
· Visningar
4 536
Senast: Cissi_ma
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Uppdateringstråd 30
  • Akvarietråden V
  • Valp 2025

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp