tio hundar i ett rum

MinIan

Trådstartare
En person sa till mig (jag vet vilken person det är men vill inte skriva det här)
att om man släpper in tio hundar i ett rum så börjar de slåss. (hundar som aldrig ha träffats förut och misstänkt är ungefär samma ålder)

För ingen vet vem som är högst i rang.

nu vet jag inte om detta stämmer och har ingen tanke att testa detta.

vad säger ni?

ska tillägga att en "hundlärare" sagt detta till denna personen
 
Sv: tio hundar i ett rum

Äh, skitsnack. De flesta sunt funtade hundar reder ut en sån situation utan gnabb.

På senaste träningstävlingen jag var på så släpptes det lös ett tjugotal olika(för varandra främmande) BCs på fältet när vi bygde banan. Inget bråk.

/Migo
 
Sv: tio hundar i ett rum

Den personen kan inte ha träffat så många hundar... - det säger jag.

Trycker du medvetet ihop ett gäng osocialiserade och labila hundar på ett trångt utrymme kan några börja slåss. Men vanligen blir det bara en jäkla massa bus. Något missförstånd och någon som muttrar kanske. Inget mer. Hundar har mycket starka bithämningar.
 
Sv: tio hundar i ett rum

Utan gnabb?

Allmänt:

Jag tror inte att det är så enkelt faktiskt. Att normala hundar om 10 st helt okända inte ens gnabbas eller kampar lite om man slänger in samtliga på ett litet och begränsat område..
 
Sv: tio hundar i ett rum

Möjlighet finns att några individer eventuellt skulle börja slåss, beroende på ras och individ och tidigare erfarenheter. Men att 10 hundar alla skulle börja slåss "i en stor hög" är högst osannolikt. Jag tror att de flesta försöker hålla det på ett fredligt plan, blir väldigt ställda över situationen och försöker reda den på sitt sätt (som kan vara en fight, men sällan är det)
 
Sv: tio hundar i ett rum

Jag tänker själv att visst kan det finnas hundar som kan ryka ihop, det är väl som människor.

att alla hundar kan nog reagera olika. men jag tror också att det skulle nog inte bli som läraren beskrev till personen att alla skulle slåss..
det för mig låter mer som ett gäng robotar som är programmerade att göra så.
 
Sv: tio hundar i ett rum

KL

När jag gick på kurs med min förra hund släpptes alla, ca 10-15 hundar lösa tillsammans och det var inga problem. Någon gnabbade en snabbis men det löste sig fort. Sedan lekte alla och öste runt.

Jag tycker oftast hundar löser saker bra på egen hand, när man inte lägger sig i.
 
Sv: tio hundar i ett rum

När jag gick på kurs med min förra hund släpptes alla, ca 10-15 hundar lösa tillsammans och det var inga problem. Någon gnabbade en snabbis men det löste sig fort. Sedan lekte alla och öste runt.

Inomhus eller utomhus? Sådant brukar för de flesta hundar (av de jag träffat) ha stor(!) betydelse för hur hundarna reagerar.
 
Sv: tio hundar i ett rum

Det är dock en viss skillnad i storlek på ett fält och ett stängt rum ;) Samt att det på fältet var en hög med ägare och i det fiktiva rummet ingen människa alls..


TS: Jag är rätt säker på att ett sådant scenario inte per automatik leder till världens "gängkrig" där alla slåss med alla, men en del gruff lär det bli och börjar 2 individer att slåss så kommer förmodligen fler att ansluta.

Om ingen är anstiftare till bråk, så stannar det nog vid lite gruff och markeringar.

Mycket beror såklart också på hur vana de är att umgås med andra hundar och hur bra de är på att läsa av andra hundar.
 
Sv: tio hundar i ett rum

+1

Sedan får man komma ihåg att olika raser har olika svårt att tyda andra raser, språket tenderar ju till att bli olika.

Exempelvis verkar många raser svårt att läsa staff & bull hundar rent generellt ?
 
Sv: tio hundar i ett rum

Spinner vidare...
För många år sedan fanns det i SVaK´s medlemstidning "Omkring" en artikel som handlade om en båtresa till Antarktis för länge sedan, med på båten hade man ett gäng Polarhundar (minns inte rasen), o ett gäng BCs.
Tanken var att dessa skulle para sig för att på så sätt få fram bättre spannledare, tji fick dom, rasgrupperna minglade inte, de höll till på var sin del av däcket.
 
Sv: tio hundar i ett rum

Det som var sagt var inte att hundarna skulle börja slåss per automatik just på grund av att dom inte visste vem som var högst i rang utan på grund av främlings fientligheten och detta sagt av vår utbildade etologi och hundlärare som troligen har många fler erfarenhet som försöker bojkotta detta.

Scenariot är att man slänger in en massa olika hundar i ett litet och trångt rum i (som ingen av hundarna känner till sen innan) ungefär samma ålder och då de börjar slåss så är det inte på grund av att de försöker bestämma rang utan på grund av främlings fientligheten. Och det är inte påstått att det blir ett stort "gängbråk" självklart finns det individer som inte är lika angelägen att slåss och då håller sig på sin kant och sedan finns de dem individer som mer än gärna kastar sig in i slagsmål. Mycket hänger på individen.

Och självklart på alla dessa exempel så börjar inte hundarna slåss för att de kan gå undan om de vill. Som det låter som här så har det oftast varit ett stort öppet område som dessa hundar blivit släppta på. Frånta denna möjlighet att gå undan eller möjligheten att vända sig till sin flockledare (som borde vara ni) och tryck in dem tillsammans i ett litet rum så kommer förhållandena vara helt annorlunda. Som i exemplen ovan så är det till att börja med ett väldigt litet rum med inte så stor chans att gå iväg om man vill, rummet är ingen av hundarnas territorium och hundarna som är i rummet känner inte varandra och är helt olika individer.

En grupp helt okända individer behöver inte rangordna sig med varandra eftersom att de redan har en egen flock och rangordning är nånting som sker inom flocken.



Jag klankar inte ner på någon genom att skriva detta utan jag rättar bara historian så att säga och berättar fakta som jag fått under min 3 åriga utbildning om just hundar som har utbildade instruktörer som lärare och utbildade etologi lärare. De lärare som lärt mig detta har till att börja med en utbildning av skk för att få bli instruktörer och sedan flera års egen erfarenhet. Hade inte jag litat på deras kunskap hade jag självklart inte tagit till mig denna information.

Okej nu vart det ett ganska långt inlägg men ja fick till det jag ville säga och sedan är det sedan upp till er att ta till er denna information eller inte
 
Sv: tio hundar i ett rum

Men allvarligt, menar du att en utbildad etolog hänvisade till att hundar är främlingsfientliga?

Främlingfientlighet är ett uttryck för avståndstagande och fientlighet mot främlingar, grundat på kulturella skäl, inte fysiska.
 
Senast ändrad:
Sv: tio hundar i ett rum

Det som var sagt var inte att hundarna skulle börja slåss per automatik just på grund av att dom inte visste vem som var högst i rang utan på grund av främlings fientligheten och detta sagt av vår utbildade etologi och hundlärare som troligen har många fler erfarenhet som försöker bojkotta detta.

Jag tror att du missförstått din lärare. Främlingsfientlighet är inte ett ord som används inom etologin. Vad det verkligen detta ord hon sa - det var inte ett sätt att försöka förklara någonting annat?


Scenariot är att man slänger in en massa olika hundar i ett litet och trångt rum i (som ingen av hundarna känner till sen innan) ungefär samma ålder och då de börjar slåss så är det inte på grund av att de försöker bestämma rang utan på grund av främlings fientligheten. /.../

Snarare på grund av om de respektive hundarna är socialiserade och vana vid hundspråk. Tränger man medvetet ihop ett stort gäng av olika raser "för att se vad som händer" så visst kan det bli en del sura miner.

Men som sagt, hundar har väldigt starka bithämningar. Det ska till mycket för provocera fram regelrätta slagsmål.


Och självklart på alla dessa exempel så börjar inte hundarna slåss för att de kan gå undan om de vill. Som det låter som här så har det oftast varit ett stort öppet område som dessa hundar blivit släppta på. Frånta denna möjlighet att gå undan eller möjligheten att vända sig till sin flockledare (som borde vara ni) och tryck in dem tillsammans i ett litet rum så kommer förhållandena vara helt annorlunda. Som i exemplen ovan så är det till att börja med ett väldigt litet rum med inte så stor chans att gå iväg om man vill, rummet är ingen av hundarnas territorium och hundarna som är i rummet känner inte varandra och är helt olika individer.

Stäng in ett gäng människor på en pytteliten yta en längre period och se vad som händer...

Varför simulera en så extrem situation, vad ska ni lära er av det? Givetvis, har du ett rum på 10 kvadrat, slänger in tio skithungriga hundar och två köttben... Visst kan du provocera fram våld om du verkligen vill.

Dock - i verkligheten så gör man inte så. Släpper du lös ett gäng hundar på en större yta så blir det ytterst sällan några problem. Alla kanske inte gillar varandra men då separerar de stället för att slåss. Vissa raser har ett klumpigare språk än andra (säg rottis kontra BC), vissa leker gärna jakt medan andra gärna brottas (säg greyhound kontra boxer)... Men de slåss inte om de inte tvingas till det. En hund är rädd om sina tänder, och vill inte skadas mer än motparten vill det.


En grupp helt okända individer behöver inte rangordna sig med varandra eftersom att de redan har en egen flock och rangordning är nånting som sker inom flocken.

Fast de hade ju ingen flock med sig skrev du? De var ensamma, alltså finns det ingen rangordning kvar... eller? Jag kanske inte hänger med.

Nu tillhör jag ju dem som kritiserar rangbegreppet. Men om vi antar att en hund har en säker och så kallat "dominant" plats i hemmet med sina tre hundpoolare - då har hunden inte automatiskt med sig denna "rang" i en helt ny grupp med hundar. De måste socialisera från början, hitta sina respektive roller och kommunikationsvägar. Vem blir busbästisen, vem är grintanten, vem/vilka fixar maten... etc.


Jag klankar inte ner på någon genom att skriva detta utan jag rättar bara historian så att säga och berättar fakta som jag fått under min 3 åriga utbildning om just hundar som har utbildade instruktörer som lärare och utbildade etologi lärare. De lärare som lärt mig detta har till att börja med en utbildning av skk för att få bli instruktörer och sedan flera års egen erfarenhet. Hade inte jag litat på deras kunskap hade jag självklart inte tagit till mig denna information.

Jag känner mig inte nedklankad på... oroa dig inte för det. :D

Du skriver däremot utifrån en extrem premiss, refererar inte till någon litteratur/fackartiklar, och använder heller inte korrekta fackuttryck (om du nu är utbildad av hundinstruktörer och etologer). Jag menar inte heller att klanka ned, jag håller bara inte med dig i det du skrivit hitills.


Okej nu vart det ett ganska långt inlägg men ja fick till det jag ville säga och sedan är det sedan upp till er att ta till er denna information eller inte

Är det information nu - jag trodde att det var ställt som en fråga?
 
Sv: tio hundar i ett rum

Tja, jag tänker att svaret på frågan är att beroende på vilka hundindividerna är så kan det hända att det blir så eller att det inte blir så. :grin:

Det finns en massa rastgårdar, lekträffar m.m. där folk bara släpper sina hundar huller om buller utan att något händer, och det finns hunddagis där alla hundar är i samma rum. Det är inte exakt samma situation som i påståendet, men jag har svårt att tro att hundarna skulle vara mer benägna att slåss om inga människor är närvarande, faktiskt.

I övrigt förstår jag inte poängen med frågan/påståendet, vad har det för relevans för någonting?
 
Sv: tio hundar i ett rum

Det som var sagt var inte att hundarna skulle börja slåss per automatik just på grund av att dom inte visste vem som var högst i rang utan på grund av främlings fientligheten och detta sagt av vår utbildade etologi och hundlärare som troligen har många fler erfarenhet som försöker bojkotta detta.

Vem har mycket erfarenhet o vilka är främlingsfientliga o vilka bojkottar vilka?

Scenariot är att man slänger in en massa olika hundar i ett litet och trångt rum i (som ingen av hundarna känner till sen innan) ungefär samma ålder och då de börjar slåss så är det inte på grund av att de försöker bestämma rang utan på grund av främlings fientligheten. Och det är inte påstått att det blir ett stort "gängbråk" självklart finns det individer som inte är lika angelägen att slåss och då håller sig på sin kant och sedan finns de dem individer som mer än gärna kastar sig in i slagsmål. Mycket hänger på individen.

Finns det beskrivet främlingsfientlighet/xenofobi hos arten hund?

Och självklart på alla dessa exempel så börjar inte hundarna slåss för att de kan gå undan om de vill. Som det låter som här så har det oftast varit ett stort öppet område som dessa hundar blivit släppta på. Frånta denna möjlighet att gå undan eller möjligheten att vända sig till sin flockledare (som borde vara ni) och tryck in dem tillsammans i ett litet rum så kommer förhållandena vara helt annorlunda. Som i exemplen ovan så är det till att börja med ett väldigt litet rum med inte så stor chans att gå iväg om man vill, rummet är ingen av hundarnas territorium och hundarna som är i rummet känner inte varandra och är helt olika individer.

Definition på flockledare, kan en sådan vara av annan art, dvs mänsklig?

En grupp helt okända individer behöver inte rangordna sig med varandra eftersom att de redan har en egen flock och rangordning är nånting som sker inom flocken.



Jag klankar inte ner på någon genom att skriva detta utan jag rättar bara historian så att säga och berättar fakta som jag fått under min 3 åriga utbildning om just hundar som har utbildade instruktörer som lärare och utbildade etologi lärare. De lärare som lärt mig detta har till att börja med en utbildning av skk för att få bli instruktörer och sedan flera års egen erfarenhet. Hade inte jag litat på deras kunskap hade jag självklart inte tagit till mig denna information.

Påstår man sig komma med fakta så får man åxo ange källor specifikt, speciellt om man skall "rätta historien"
Sedan när utbildar SKK instruktörer o vilka etologer har undervisat dig?

Okej nu vart det ett ganska långt inlägg men ja fick till det jag ville säga och sedan är det sedan upp till er att ta till er denna information eller inte

Mycket svårt att ta till sig information från någon som påstår sig veta bättre än alla andra här o som inte anger en endaste referens.
 
Sv: tio hundar i ett rum

Äh, skitsnack. De flesta sunt funtade hundar reder ut en sån situation utan gnabb.

På senaste träningstävlingen jag var på så släpptes det lös ett tjugotal olika(för varandra främmande) BCs på fältet när vi bygde banan. Inget bråk.

/Migo

Fast det är ju skillnad på ett fält och på ett rum.
 
Sv: tio hundar i ett rum

Och det kan vara skillnad pa BC's och bruks hundar. Min rottis tjej gar ihop med de flesta ... men om nagor ar "stoddig" sager hon ifran. Hon startar inga slagsmal, men hon skyggar inte heller fran dem.
 

Liknande trådar

Hundträning Något luddig trådstart kanske men jag har ett problem med att min ena hund har gjort utfall mot barn i koppel. Med utfall menar jag att...
2
Svar
38
· Visningar
5 138
Senast: Liran
·
V
Hundavel & Ras Hej! Planen är att köpa en valp men jag är inte helt säker på ras eller uppfödare/föräldradjur än. Haft finsk lapphund tidigare. Är ute...
4 5 6
Svar
100
· Visningar
11 146
Senast: valpköpare
·
  • Låst
Övr. Hund Jag har problem med min hund. Att flytta hit var det bästa beslutet för mig, men från att vara relativt okomplicerad, om en husky kan...
20 21 22
Svar
425
· Visningar
35 768
Senast: Snurrfian
·
Hundhälsa Hej! Jag skulle behöva höra lite andra röster angående en händelse som jag och min hund var med om. Han var väldigt smart, hyper o...
Svar
10
· Visningar
2 408
Senast: Mkb
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp