Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

[Shaggy]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Det är ju så att en tränare inte skall vara begränsad inom sitt eget område utan att ha en bredare kunskap och för att kunna klara av att hoppa 120 som dressyr eller distanstränare så måste du bredda ditt register i ridningen.

Ja men om man nu ska bredda sitt register så ser nog jag det som viktigare att hopp/dressyr tränare lär sig om distans (kondition och hållbarhet), körning osv än att distans tränaren lär sig hoppa 120 cm. Detta eftersom nästan all ridutbildning i Sverige idag grundar sig på dressyr och hopning och de flesta har gått på ridskola.

Detta är ju kravet som förbundet har för att få sin licens. Man kan ju likställa detta med vilken utbildning som helst, jag kan tex dra hela lagboken inom skatteplanering för att bli skattejurist men jag kan inget om de andra juridiska områdena, är det då idioti och skam på torra land att jag inte får bli jurist?

Ja det är dagens regler men frågan är om de är relevanta. Om du som exempel kan allting om alla andra juridiska områden men inget om skattejuridik ska du då kunna bli jurist? Det är ju så dagens tränarutbildning ser ut i Sverige.

 

[Skog]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Inom distansen är A- och B-tränarna är med och avgör vilka som är kvalificerade att bli C-tränare.

Tack för svar!

 

[the_connemara]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Men det resonemnaget kan du ju använda på mer eller mindre alla. Alla kan ju rent teoretiskt helt snöa in och göra enbart en sak. Hur allsidig träning får den generella dressyrhästen? Hur mycket tränas den på olika underlag? Är det inte så att de flesta dressyrhästar enbart gör dressyrpass på en ridvolt? Eller hoppryttare som enbart skulle hoppa därför att tränaren är hopputbildad?

Jag är inte heller expert på voltige (heller!). Men jag är helt övertygad om att en duktig linförare som får hästen att gå perfekt, alldeles säkert tränare hästen allsigt och har en god hästkunskap. Den linförare som enbart tränar sin häst att gå i volter hela dagarna tror jag inte blir framgångsrik.

Ja, och det är därför jag tycker det är skitviktigt att de som är certifierade tränare verkligen visat att de har bredd i sin kunskap!

Eller hur menade du, jag hände kanske inte riktigt med på poängen

 

[Shaggy]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Se mitt svar ovan. Hoppning är lika lite "enbart en tävlingsgren" som dressyr, elelr distans. Det är ingående träning i en allsidigt tränad häst. Det finns många fördelar med hoppning du inte kommer åt genom vanligt ridning, det säger ju sig självt av själva användandet av kroppen när hästen hoppar ett hinder.

Jag håller med (även om hoprädda jag och min hopprädda häst aldrig hoppar) men återigen då ska även alla andra grenar ingå inte bara hoppningen. Jag räknar inte upp dressyren för jag håller med om att dressyren (inte tävlingsdressyren) är grunden till allt. Kom på en sak jag misstänker att dressyr i denna text troligen är tävlingsdressyr

Angående klasser så tror jag 80 km motsvarar en "lätt" medelsvår

 

[Skog]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Det är ju så att en tränare inte skall vara begränsad inom sitt eget område utan att ha en bredare kunskap och för att kunna klara av att hoppa 120 som dressyr eller distanstränare så måste du bredda ditt register i ridningen. Detta är ju kravet som förbundet har för att få sin licens. Man kan ju likställa detta med vilken utbildning som helst, jag kan tex dra hela lagboken inom skatteplanering för att bli skattejurist men jag kan inget om de andra juridiska områdena, är det då idioti och skam på torra land att jag inte får bli jurist?

Då borde det väl också vara rimligt att dressyr- och hopptränare breddar sitt register så dom klarar av en T120?

 

[Dressyr]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Ja men om man nu ska bredda sitt register så ser nog jag det som viktigare att hopp/dressyr tränare lär sig om distans (kondition och hållbarhet), körning osv än att distans tränaren lär sig hoppa 120 cm. Detta eftersom nästan all ridutbildning i Sverige idag grundar sig på dressyr och hopning och de flesta har gått på ridskola.

Ja det är dagens regler men frågan är om de är relevanta. Om du som exempel kan allting om alla andra juridiska områden men inget om skattejuridik ska du då kunna bli jurist? Det är ju så dagens tränarutbildning ser ut i Sverige.

Nja distans är mer maratonaktigt medan dressyr och hoppning är mer sprintertränings-aktigt uppbyggande vilket man lär sig om i C-tränarutbildningarna för dressyr och hoppning.

Distansen har ju mer nytta av dressyren än vad dressyren har för distanskunskaper gällande kondition för en långdistansare, det kan du ju inte bortse ifrån.

 

[Shaggy]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

T80 är nog den klass som närmast motsvarar LA nivå. Det skulle nog bli nog så körigt det också för vissa.

 

[Dinamith]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Det är ju så att en tränare inte skall vara begränsad inom sitt eget område utan att ha en bredare kunskap och för att kunna klara av att hoppa 120 som dressyr eller distanstränare så måste du bredda ditt register i ridningen. Detta är ju kravet som förbundet har för att få sin licens. Man kan ju likställa detta med vilken utbildning som helst, jag kan tex dra hela lagboken inom skatteplanering för att bli skattejurist men jag kan inget om de andra juridiska områdena, är det då idioti och skam på torra land att jag inte får bli jurist?

Nej men det är inte heller så att du får bli jurist om du enbart kan två delar av lagbokens totalt sju delar om du förstår jämförelsen. Du tycker att det är OK att bli tränare om man kan dressyr och hoppning, men ingenting om de andra disciplinerna. Ska det då vara så svårt att förstå att de andra disciplinerna blir irriterade. Skulle du tycka att det var OK att bli hopptränare om utbildningen bara handlade om körning och voltige med krav på genomförda tävlingar i båda disciplinerna.

Det är väl alldeles solklart att tränarutbildningen är inriktat på de i Sverige två största disciplinerna.



Det var ju det jag var inne på i ett tidigare upplägg. Visst kan man välja en bred utbildningsbas som krav för att vara tränare oavsett disciplin. Men då borde den också vara just det - bred. Och med det menar jag (vid sidan om generell häskunskap) inte enbart hoppning och dressyr. Utan alla discipliner som omfattas av SvRF. Men de flesta verkar anse att om man har täckt in de tre OS-disciplinerna då har man hela bredden. Det anser inte jag.

Den andra vägen att gå är att vara lite mer specialiserad. Att man vid sidan om baskunskap tydligt fokuserar på sin specialdisciplin. I det här fallet skulle man likställa utbildningen inom hoppning med den utbildning man idag får om konditionsträning. Och inte ställa krav på att kunna hoppa 1.20.

 

[Dressyr]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Då borde det väl också vara rimligt att dressyr- och hopptränare breddar sitt register så dom klarar av en T120?

Uppenbarligen tror redan förbundet att man skall kunna klara detta genom den grundkunskap man får i C-tränarutbildningen för dressyr och hoppning gällande träning och uppbyggnad, annars hade ju något sådant ingått.

 

[mahlmt]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Nja distans är mer maratonaktigt medan dressyr och hoppning är mer sprintertränings-aktigt uppbyggande vilket man lär sig om i C-tränarutbildningarna för dressyr och hoppning.

Distansen har ju mer nytta av dressyren än vad dressyren har för distanskunskaper gällande kondition för en långdistansare, det kan du ju inte bortse ifrån.

Och distanshästen som ska gå med maratonaktiga muskler ska ändå gå dressyr som ger mer sprinteruppbyggande?
Nu menar jag dressyr som tävlingsformen är.
// Linda

 

[Shaggy]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Det där köper jag inte. Jag tror bara att du utgår från dagens åsikter om hur och var man rider. Om det nu skiljer så mycket så undrar jag varför A är behjälpt av B men inte B av A. Lite ologikst! Antingen finns det beröringspunkter och då gäller det åt båda hållen eller så finns det inte och då gäller det givetvis också åt båda hållen.
Problemet tror jag är att många inom dressyren och hoppningen inte "klarar av" att se att det finns mycket lära sig från distansen. För många låser de sig direkt när de ser vilka underlag vi rider på för "man kan ju inte trava på så hårda vägar då blir ju hästen halt". Eller som en dressyr "nisse" (ej tränare) sa till mig när h*n longerade sin häst i en hage med perfekt lagom mjukt underlag "Ja jag vill ju att han ska jobba på hårt underlag också". Jag som just gav mig ut på träningsrunda med min häst på den stenhårt brända grusvägen blev rätt fundersam.

 

[Dinamith]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

T80 är nog den klass som närmast motsvarar LA nivå. Det skulle nog bli nog så körigt det också för vissa.

Danskarna klassar in de olika distanserna på detta sättet. Om jag inte tar helt fel så går lätt klass upp till 60 km. Medelsvår börjar vid 80 km och svår klass vid 120 km

 

[Shaggy]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Uppenbarligen tror redan förbundet att man skall kunna klara detta genom den grundkunskap man får i C-tränarutbildningen för dressyr och hoppning gällande träning och uppbyggnad, annars hade ju något sådant ingått.

Om det nu skulle vara så att förbundet tror det så har de väldigt mycket att lära. Det finns inte många gemensama nämnare mellan att träna en dressyr/hopphäst för tävling och en distanshäst för tävling på samma nivå. Jag tror dock att skon klämmer på ett helt annat område.

Föresten hur mycket vet du om distans? Kunde vara intressant att få veta om du har kunskaper inom området eller bara andrahandsuppgifter. Endel av dina uttalanden gör mig nämligen lite fundersam.

 

[Dinamith]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Uppenbarligen tror redan förbundet att man skall kunna klara detta genom den grundkunskap man får i C-tränarutbildningen för dressyr och hoppning gällande träning och uppbyggnad, annars hade ju något sådant ingått.

Hahahaha

Du tror alltså att man kan lägga upp ett konditions- och hållbarhetsträningsprogram för en häst som ska gå motsvarande svår klass om man har genomfört en LAS och hoppat 1,20m

Snacka om brist på respekt!

Jag kan verkligen beundra en dressyryttares fantastika skicklighet och känsla när de genomför ett Grand Prix program, en hoppryttares känsla när de hoppar en 1,50 bana, modet och skickligheten hos fältävlansryttarna på terrrängbanan, kontrollen hos ett fyrspann i maraton körningen osv. Och ett distansekipage som genomför 160 km i över 18 km/h.

Men du tycker att rida 120 km det kan väl vem som helst!

Med din logik så skulle till och med jag kunna rida svår klass i dressyr efter att ha läst "hästens grundutbildning"

 

[Dinamith]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Uppenbarligen tror redan förbundet att man skall kunna klara detta genom den grundkunskap man får i C-tränarutbildningen för dressyr och hoppning gällande träning och uppbyggnad, annars hade ju något sådant ingått.

I den bästa av världar så hade SvRF gjort någon sådan form av bedömning. Men sannning är ju att de enbart bryr sig om hoppning och dressyr plus lite fälttävlan eftersom det är en OS-disciplin och att de inte har gjort någon sådan bedömning överhuvudtaget.

Med lite tur så kan det goda med det onda komma utav dessa Staffan Strandbergs så idiotiska uttalanden - att tränarutbildningen utvecklas på ett positivt sätt.

 

[Dressyr]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Jag kan inte ett jota om distans skrev jag redan i första inlägget men det spelar ju ingen roll egentligen vad jag eller förbundet kan eller inte kan. Faktum kvarstår, dessa kraven ingår för att bli c-tränare och A kuggas för att hon inte anses ha grundkunskaper om dressyr, så vad som är relevant eller ej är ju om kunskap är av ondo för att bli tränare. Uppenbarligen eftersom alla verkar bli så upprörda!

Jag diskuterar bara sakfrågan som sådan och inte att man skall förändra hela tränarutbildningen för att personer utan grundkunskaper i de mest grundläggande inriktningarna inom ridningen skall passera godkänt.

Även om dom nu ändrade utbildningen till att även innehålla distans, hade det varit okey då om dressyrryttarna inte hade klarat distansdelen och blivit kuggade ? Eller hade skam gått på torra land då också?

Jag vet inte varför ni är så upprörda? Är det inte bra att tränarna har utbildning?

 

[Dinamith]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Nja distans är mer maratonaktigt medan dressyr och hoppning är mer sprintertränings-aktigt uppbyggande vilket man lär sig om i C-tränarutbildningarna för dressyr och hoppning.

Så mycket kunde du i alla fall om hästens fysiologi! Aerobt jobbande typ 1 versus anaerobt jobbande typ 2b.

Distansen har ju mer nytta av dressyren än vad dressyren har för distanskunskaper gällande kondition för en långdistansare, det kan du ju inte bortse ifrån.

Hur du sedan kommer till den slutsatsen är lite svårare att förstå - om vi då med dressyr menar tävlingsdressyr.

Jag tror att "dressyrare" skulle ha en enorm nytta av att lära sig mer om hållberhetsträning. Och skadefrekvensen skulle minska rejällt. Ta till exempel SvRF seminarie rundresa ifjol om träning och tävling. En tredjedel av seminariet handlade om hållbarhetsträning (Lars Roepsdorff) alldeles uppenbarligen på förekommen anledning.

 

[Dressyr]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Hahahaha

Du tror alltså att man kan lägga upp ett konditions- och hållbarhetsträningsprogram för en häst som ska gå motsvarande svår klass om man har genomfört en LAS och hoppat 1,20m

Snacka om brist på respekt!

Jag kan verkligen beundra en dressyryttares fantastika skicklighet och känsla när de genomför ett Grand Prix program, en hoppryttares känsla när de hoppar en 1,50 bana, modet och skickligheten hos fältävlansryttarna på terrrängbanan, kontrollen hos ett fyrspann i maraton körningen osv. Och ett distansekipage som genomför 160 km i över 18 km/h.

Men du tycker att rida 120 km det kan väl vem som helst!

Med din logik så skulle till och med jag kunna rida svår klass i dressyr efter att ha läst "hästens grundutbildning"

JAG tror ingenting, jag skrev att förbundet tror. Men hua vilka hemska antaganden ni gör på distans. Här vill man inte ens stanna kvar och diskutera med den inställingen

Jag börjar förstå den här Staffan mer och mer efter den här tråden, tyvärr ger detta ingen positiv bild av distans.

Jag lämnar tråden eftersom sakfrågan tydligen inte går att diskutera utan att det blir en massa påhopp på person.

 

[the_connemara]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Jag håller med (även om hoprädda jag och min hopprädda häst aldrig hoppar) men återigen då ska även alla andra grenar ingå inte bara hoppningen. Jag räknar inte upp dressyren för jag håller med om att dressyren (inte tävlingsdressyren) är grunden till allt. Kom på en sak jag misstänker att dressyr i denna text troligen är tävlingsdressyr

Angående klasser så tror jag 80 km motsvarar en "lätt" medelsvår

Ja men det är vi väl överrens om flera av oss i denna tråden, att basen i tränarutbildningen borde innefatta mer än bara dressyr och hoppning Sedan ATT det inte är så, är ju en annan femma. Distansen är kanske inte med pga det bristande framförandet (tänker på problemen ni verka ha med A-tränaren enligt denn tråd), körningen har jag ingen aning om (kanske något med grunden till Svenska Ridsportsförbundet? - jag kan verkligen inte min historia här!), fälttävlan tycker jag är lite konstigt men jag kan själv fråga min tränare (som är med i rådet, sedan lång tid tillbaka dessutom om jag inte är helt fel ute) om jag kommer ihåg när träningarna väl drar igång för min del (ge mig isfria vägar ).

Okej, hur många klasser ha ni egentligen? Jag har nog bara greppat att Prova På är 5 mil och Första tävlningsklass är 6 mil, samt att 16 mil är längst. Stämmer det? Vad finns däremellan? Finns det "lätta" och "svåra" på samma längd, dvs olika klassindelning eller är det helt enbart efter längd klasserna delas in?

 

[Dressyr]

Sv: Staffan Strandberg kuggar Annelie Eriksson

Jag hänvisar till mitt inlägg nr 70 som jag skrev i denna tråden. Där har jag talat tydligt om begreppet dressyr.

Om någon har lust att svara på frågorna i samma inlägg nr 70 och ha en diskussion runt detta, är jag gärna med på det.