Skillnad mellan avsaktning och upptag

[Fiorano]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Detta torde vara det mest logiska och enklaste!

Att hålla på att mecka med en skänkel hit och en skänkel dit känns bara som att göra det än mer komplicerat än vad det redan är.

 

[Marvin]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Jag skulle inte göra så som din tränare menar, känns bara krångligt?

Ja, det kände jag också, det var därför jag frågade här...

 

[MiniLi]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Ja, det kände jag också, det var därför jag frågade här...

Då tycker jag definitivt att du ska lita på din magkänsla

 

[mumrikan]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

*kl*
Min tränare tycker att jag ska lätta lite i rumpan när jag saktar av men sitta ned om vi ska galoppera vidare.

 

[quigley]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Hur gör ni för att få hästen att veta skillnaden mellan en tempominskning (i galopp) och när du vill sakta av till trav?

Tränade igår, och tränaren vill att hästarna ska tolka alla förhållningar i galopp som att den ska minska på tempot, men aldrig bryta av till trav. Gör hästen det blir den tillsagd att det var fel.

När man så faktiskt vill bryta av till trav använder min tränaren sig av en annorlunda signal ihop med förhållningen, genom att flytta fram ytterskänkeln en aning, och ev ställa hästen lite utåt. Det här började vi med för första gången igår, och jag har aldrig tänkt på det här förut.

Hur gör ni andra?

Jag gör som jag fram tills nu trodde ALLA gjorde. Eller i alla fall så som alla ridinstruktioner säger att man skall!

Förhåller med yttertygeln och bryter/saktar av med förhållning på innertygeln som hindrar inre benparets rörelse framåt. Står bla i Bo Tibblins böker. Tror även det står i ridhandboken.

Trodde alla ridlärare och utbildade tränare lär ut så.

 

[quigley]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Hej hopp! Det ska vara lätt att rida.
För avsaktning till annan gångart från galopp. För bak båda skänklarna ngt samt krama med överskänkeln. Vid minskning av tempo i tex galopp. Krama med överskänkeln tills tempo uppnått, önskas mer luft, lägg fram den sidas galoppskänkel.
Så försöker jag konsekvent göra, alltid likadant helst

Måste bara fråga: VAR har du lärt dig det?

 

[Marvin]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Trodde alla ridlärare och utbildade tränare lär ut så.

Alla världens tränare är inte utbildade på samma ställe.

 

[quigley]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Alla världens tränare är inte utbildade på samma ställe.

Visste inte att du ville veta hur Amerikanska cowboys gör. Jag var dum nog att anta att du ville veta det vedertagna sättet som används i Sverige eftersom vi bor och tränar här. Jag ber så hemskt mycket om ursäkt att svaret inte var till belåtenhet. Det var bara det sättet som lärs ut av dem med utbildning, jag borde givetvis förstå själv att du ville ha alla olika avarter som går att lära hästen inom detta område. Hur korkat av mig att tro att någon ville veta hur fakta instruktionerna förklarar saken.

 

[Finite]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Jag gör som Line_n säger, "stannar" lite i sitsen" när jag sedan vill öka så ökar jag också följsamheten i min sits.
Men så är det vi har lärt oss på våra träningar, och det känns ju naturligt för mig.
Det din tränare sa lät som sagt väldigt krångligt tycker jag.

 

[Cut3Leo]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Måste bara fråga: VAR har du lärt dig det?

Hej, kanske ska förtydliga att det som händer innebär ungefär samma sak som tidigare talare. Genom att använda överskänkel intar man automatiskt en fastare sits = fastare sits = korta/samla. Sen kan man ju använda lite tygel också om det behövs. Man ska ju göra det som fungerar.
Har fått göra så för bland annat Lu**an (Nat*or*t)
Mvh Michaela

 

[Marvin]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Jag var dum nog att anta att du ville veta det vedertagna sättet som används i Sverige eftersom vi bor och tränar här.

Jag ville inte veta det vedertagna sättet, jag ville veta hur Du gör för att underlätta för hästen att förstå vad som förväntas av den.

 

[josefinefreed]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Ja!

När man tänker avsaktning och spänner till i ländryggen så blockerar man rörelsen vilket gör att hästen bryter av. Vill man bara ta upp hästen till en mer samlad galopp så fortsätter man ju att följa hästen i rörelsen med höfterna vilket gör att det inte blir en signal för hästen att bryta av.

Så tänker jag med!

 

[Saigon]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Jag gör som jag fram tills nu trodde ALLA gjorde. Eller i alla fall så som alla ridinstruktioner säger att man skall!

Förhåller med yttertygeln och bryter/saktar av med förhållning på innertygeln som hindrar inre benparets rörelse framåt. Står bla i Bo Tibblins böker. Tror även det står i ridhandboken.

Trodde alla ridlärare och utbildade tränare lär ut så.

Va?? Har jag aldrig hört talas om (och då har jag haft allt från ridskolelärare till A-tränare).

Men jag har å andra sidan heller aldrig någonsin hört talas om den metod som Marvin beskriver.

Jag utgick från att alla gör som Lancet/Fio mfl beskriver.

 

[fio]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Va?? Har jag aldrig hört talas om (och då har jag haft allt från ridskolelärare till A-tränare).

Men jag har å andra sidan heller aldrig någonsin hört talas om den metod som Marvin beskriver.

Jag utgick från att alla gör som Lancet/Fio mfl beskriver.

Många ridinstruktörer som arbetar på ridskolan lär ut det här, så det kommer nog från ridhandboken.

MEN det kan ju funka på en unghäst men sedan vill man ju komma bort från handen när hästen är på sätet och då finns det ju ingen anledning att göra på det viset längre.

Särskilt förvirrande måste det ju vara när man börjar med bytena eftersom man vill ha hästen på nya yttertygeln innan bytet, då finns det ju risk för att den tror att den skall bryta av.

Jag har aldrig heller hört en TRÄNARE lära ut så, och då har jag oxå tränat för allt från C-tränare till utländska tränare.

I Tyskland skulle dom halshugga dig om du ens tar i innertygeln vid ett avbrott

 

[quigley]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Många ridinstruktörer som arbetar på ridskolan lär ut det här, så det kommer nog från ridhandboken.

MEN det kan ju funka på en unghäst men sedan vill man ju komma bort från handen när hästen är på sätet och då finns det ju ingen anledning att göra på det viset längre.

Särskilt förvirrande måste det ju vara när man börjar med bytena eftersom man vill ha hästen på nya yttertygeln innan bytet, då finns det ju risk för att den tror att den skall bryta av.

Jag har aldrig heller hört en TRÄNARE lära ut så, och då har jag oxå tränat för allt från C-tränare till utländska tränare.

I Tyskland skulle dom halshugga dig om du ens tar i innertygeln vid ett avbrott

Fast du behöver inte ha hästen i handen bara för att den tar en kram på innertygeln som avsaktning från galopp. Ska man rida utan all kontakt med handen går det inte att förhålla på yttertygeln heller. Förstår inte varför man skulle ha hästen i handen bara för att den lyssnar på kramar i tygeln. Skulle vilja veta en GP-ryttare som inte tar mjuka kramar om tygeln när de rider. Om man inte får använda tygeln för att kommunicera med hästen, varför ha den alls?

 

[fio]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Fast du behöver inte ha hästen i handen bara för att den tar en kram på innertygeln som avsaktning från galopp. Ska man rida utan all kontakt med handen går det inte att förhålla på yttertygeln heller. Förstår inte varför man skulle ha hästen i handen bara för att den lyssnar på kramar i tygeln. Skulle vilja veta en GP-ryttare som inte tar mjuka kramar om tygeln när de rider. Om man inte får använda tygeln för att kommunicera med hästen, varför ha den alls?

Nåja det var väl inte riktigt så jag menade med komma bort från handen, det är ju knappast samma sak som att inte använda tyglarna... men att använda innertygeln för att bryta av till trav från galopp på en äldre utbildad häst är ju ganska förlegat. Att man gör det på unghästar och på ridskolan är ju en helt annan sak. Men man strävar ju efter att komma bort från innerhanden i avsaktningarna.

 

[flashlight]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Va?? Har jag aldrig hört talas om (och då har jag haft allt från ridskolelärare till A-tränare).

Men jag har å andra sidan heller aldrig någonsin hört talas om den metod som Marvin beskriver.

Jag utgick från att alla gör som Lancet/Fio mfl beskriver.

Tyvärr är det väl så att man lär ut precis sånt där som gör att man fokuserar mycket på handen, vet inte hur många gånger jag hört det quigley skriver ( jo fio även av tränare tyvärr, men inte bra såna) men inte många har försökt att verkligen förklara det andra som lancet o fio skriver, några få bara. (och som jag gör eller försöker i alla fall.)

 

[bigganl]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

QUOTE=Marvin;13179503]Hur gör ni för att få hästen att veta skillnaden mellan en tempominskning (i galopp) och när du vill sakta av till trav?[/

QUOTE] Nu är jag petig, förlåt, men sakta av är alltid till skritt och bryta av är alltid till trav. Detta var väldigt viktigt vid instruktörsutbildningen. Min instruktör var också noga med detta.

Tränade igår, och tränaren vill att hästarna ska tolka alla förhållningar i galopp som att den ska minska på tempot, men aldrig bryta av till trav. Gör hästen det blir den tillsagd att det var fel.

När jag vill minska eller göra en upptagning sitter jag ju kvar i galoppläge med min kropp. När jag vill att hästen ska bryta av flyttar jag min inre höft och inre sittben tillbaka och sätter mig i travläge med kroppen.

När man så faktiskt vill bryta av till trav använder min tränaren sig av en annorlunda signal ihop med förhållningen, genom att flytta fram ytterskänkeln en aning, och ev ställa hästen lite utåt. Det här började vi med för första gången igår, och jag har aldrig tänkt på det här förut.

Hur gör ni andra?[/QUOTE]
Det låter lite konstigt, men kanske inte alls är det. Det är möjligt att du får samma effekt av detta bara det att fokus läggs på andra kroppsdelar. (tar du fram den yttre skänkeln så borde det inre sittbenet och höften automatiskt komma tillbaka) Kan vara två olika sätt att säga samma sak.
En fråga: Vart har du ytterskänkeln i galoppen? I normalläge eller längre bak?

 

[Marvin]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

För att förklara tränarens tanke lite närmare, så gör han som han gör för att bryta hästens balans, något som han aldrig gör annars. (Men som jag säkerligen gör hela tiden, omedvetet. )

Angående ytterskänkeln i galopp så har jag nog den något tillbakaförd.

 

[quigley]

Sv: Skillnad mellan avsaktning och upptag

Nåja det var väl inte riktigt så jag menade med komma bort från handen, det är ju knappast samma sak som att inte använda tyglarna... men att använda innertygeln för att bryta av till trav från galopp på en äldre utbildad häst är ju ganska förlegat. Att man gör det på unghästar och på ridskolan är ju en helt annan sak. Men man strävar ju efter att komma bort från innerhanden i avsaktningarna.

Jag kan inte se någon som helst nackdel med att varje gång du saktar/bryter av ger du en lätt kram i innertygeln. Och varje gång du samlar kramar du på yttertygeln. Om det är på det sättet unghästar och ridskolehästar kan det, varför ÄNDRA hjälpgivningen bara för att man ökar samlingsgraden? Om hästen har ett enkelt och systematiskt sätt att känna igen skillnaden, är det enbart positivt att förtsätta göra träningen lättförståelig för hästen.