SD nu 3:e störrsta parti

[landsbygdsbo]

Jag menar bara att det finns moderater som har samma skeva inställning till människovärde som SD, och en gemensam ultrakonservativ värdegrund i övrigt. Därför kan ett väljarflöde ska. Samtidigt som det finns starka krafter för att öka mottagningskapaciteten inom m. En polarisering.

Centern har aviserat vision om fri migration. Diskussion finns även i andra partier om den visionen. Inte praktiskt genomförbart idag, men likväl en önskvärd målbild för framtiden.

Representanter med skev människosyn finner du i alla partier!

Utan undantag!

Och om man börjar skärskåda SD så finner man knappast en ultrakonservativ värdegrund.
Som du så ofta påpekat så har ju delar av SD en bakgrund i nationalsocialistiska värderingar
Och det betyder revolutionära värdegrunder, som man då har gemensamt med kommunisterna.

Att man inom M och även inom andra partier börjat diskutera frågan har väl mer en praktisk och ekonomisk orsak än den etniska som SD lyft fram.
Vi har varken de praktiska och de ekonomiska möjligheterna att ha en obegränsad invandring.

Om du anser att vi har det, skulle du då inom rimliga ekonomiska ramar förklara hur vi ska lösa bostadsbristen till att börja med samt behovet av kraftigt ökande resurser inom vård skola o omsorg som den fria invandringen skulle kräva

 

[sjoberga]

Representanter med skev människosyn finner du i alla partier!

Utan undantag!

Självklart. Men det är bara ett av riksdagspartierna som har en skev människosyn som samlande kärnvärde. Och ja, vurmandet för att Sverige var bättre förr skapar automatiskt en konservatism som inte hedrar anhängarna. Fantasier kring hur det var förr som ska "återställas". Vi ser det ganska ofta även här på Bukefalos hur det hävdas att allt minsann har blivit sämre i vård, skola och omsorg, när det i själva verket har förbättrats enormt genom årtionden. Några nyanser har dykt upp - att påståendet att det har blivit sämre - i själva verket är relativt en dröm om att det borde varit fantastiskt mycket bättre. Då är det lättare att förstå själva konstaterandet - men det blir inte mer korrekt för det.

Människor är de som tillför resurser - och de som kräver resurser.

I en framtid kan mycket väl fri migration vara tänkbar. En bra vision om en värld att jobba för. Det handlar inte om idag eller imorgon.

 

[landsbygdsbo]

.............

 

[landsbygdsbo]

" en framtid kan mycket väl fri migration vara tänkbar. En bra vision om en värld att jobba för. Det handlar inte om idag eller imorgon.[/"
Men inte idag alltså?

Så du tillhör, liksom jag, den majoritet som det luktar unket brunt om? Dsv den grupp människor som på allvar inser att det finns ekonomiska och praktiska begränsingar av asylinvandringen? inte illa i så fall.

 

[landsbygdsbo]

inkommande

Självklart. Men det är bara ett av riksdagspartierna som har en skev människosyn som samlande kärnvärde. Och ja, vurmandet för att Sverige var bättre förr skapar automatiskt en konservatism som inte hedrar anhängarna. Fantasier kring hur det var förr som ska "återställas". Vi ser det ganska ofta även här på Bukefalos hur det hävdas att allt minsann har blivit sämre i vård, skola och omsorg, när det i själva verket har förbättrats enormt genom årtionden. Några nyanser har dykt upp - att påståendet att det har blivit sämre - i själva verket är relativt en dröm om att det borde varit fantastiskt mycket bättre. Då är det lättare att förstå själva konstaterandet - men det blir inte mer korrekt för det.

Människor är de som tillför resurser - och de som kräver resurser.

I en framtid kan mycket väl fri migration vara tänkbar. En bra vision om en värld att jobba för. Det handlar inte om idag eller imorgon.

Att Sverige inte har råd att stänga sina gränser, att inte utnyttja de resurser som tillförs landet med invandringen (just nu så är väl den genomsnittliga utbildningsnivån högre hos invandrarna än hos svenskarna i gemen)
Det står väl helt klart.
Men för att kunna utnyttja den resursen krävs resurser, frågan är om vi har råd med ett icke reglerat inflöde av dessa resurser.

 

[sjoberga]

" en framtid kan mycket väl fri migration vara tänkbar. En bra vision om en värld att jobba för. Det handlar inte om idag eller imorgon.[/"
Men inte idag alltså?

Så du tillhör, liksom jag, den majoritet som det luktar unket brunt om? Dsv den grupp människor som på allvar inser att det finns ekonomiska och praktiska begränsingar av asylinvandringen? inte illa i så fall.

Nej, asylinvandringen måste vi vara med och fixa så att 100% som har asylskäl har möjlighet att fly undan krig och förtryck och komma hit och till andra länder. Det handlar inte om ekonomi.

Fri migration är så långt mycket mer än att handla om detaljfrågan flykting och asylinvandring till lilla Sverige.

 

[landsbygdsbo]

Nej, asylinvandringen måste vi vara med och fixa så att 100% som har asylskäl har möjlighet att fly undan krig och förtryck och komma hit och till andra länder. Det handlar inte om ekonomi.

Fri migration är så långt mycket mer än att handla om detaljfrågan flykting och asylinvandring till lilla Sverige.

Och då ska vi alltså inte använda de gamla socialdemokratiska metoderna närd det gällde sjukvården.
Fri tillgång men det tog tid att komma igenom porten.

Vi har idag minst 13 miljoner Syriska flyktingar som enligt asylreglerna skulle få permanent uppehållstillstånd OM de ansöker i Sverige.
Och detta OM är ju kranen som reglerar inflödet.
Vill du öppna den genom att låta folk ansöka asyl på besiktningar utomlands eller inser du att det inte håller?

Naturligtvis kan vi så småningom diskutera migrationsregler till väst överhuvudtaget, men just nu är jag intresserad var du står gällande den svenska migrationspolitiken.
Ska alla som behöver och har rätt till asyl få komma. Och göm dig inte bakom tvånget att ansöka här.
Utan svara enkelt, ska alla som flyr från Irak o Syrien få uppehållstillstånd i Sverige
Om ja, hur ska det lösas praktiskt och ekonomiskt
om nej, så välkommen i gänget

 

[landsbygdsbo]

....

 

[Gammeln]

Utan svara enkelt, ska alla som flyr från Irak o Syrien få uppehållstillstånd i Sverige
Om ja, hur ska det lösas praktiskt och ekonomiskt
om nej, så välkommen i gänget

.......och hur ska vi hinna bygga 13 milj bostader och var ska dom byggas. Redan nu klagar dom ju på att dom får bo i lägenheter som är mögliga dvs det finns inte plats för dom eftersom det inte finns bättre bostäder än dom som är mögliga

 

[Gammeln]

....

SD inhämtar nu information från alla distrikt hurvida man har ekonomiska resurser för ett ev nyval. Nu börjar nedräkningen

 

[TomasN]

SD inhämtar nu information från alla distrikt hurvida man har ekonomiska resurser för ett ev nyval. Nu börjar nedräkningen

Om SD som parti har råd eller?

 

[sjoberga]

.......och hur ska vi hinna bygga 13 milj bostader och var ska dom byggas. Redan nu klagar dom ju på att dom får bo i lägenheter som är mögliga dvs det finns inte plats för dom eftersom det inte finns bättre bostäder än dom som är mögliga

Det är så roligt att se er diskutera 13 miljoner när andra arbetar febrilt med siffror som är mer än 100 gånger lägre, använder prognoser och planerar sitt arbete.

Det är intressantare, om ni vill ha pragmatiska planer, att diskutera situationen idag, imorgon och upp till ett par år framåt. Betydligt ointressantare att dra till med en siffra som är mer än hundra gånger större och säga "men då, stjärnstopp och hundra gånger mer än din pappa kan säga, är det minsann omöjligt och håller du med om det betyder det att du är precis lika mycket mot utlänningar som flyr hit som jag.". Fast ganska rimligt i en barnsligt verklighetsfrånvänd SD-värld. Suck.

 

[landsbygdsbo]

Jag skulle nog inte vara så säker på att SD fäller regeringens budget.
Det skulle nog kunna kosta mandat istället för att mandat skulle vinnas.
+ att man kanske skulle bli av med vågmästarollen.
Vilket inte skulle gynna partiet på sikt.

 

[landsbygdsbo]

Det är så roligt att se er diskutera 13 miljoner när andra arbetar febrilt med siffror som är mer än 100 gånger lägre, använder prognoser och planerar sitt arbete.

Det är intressantare, om ni vill ha pragmatiska planer, att diskutera situationen idag, imorgon och upp till ett par år framåt. Betydligt ointressantare att dra till med en siffra som är mer än hundra gånger större och säga "men då, stjärnstopp och hundra gånger mer än din pappa kan säga, är det minsann omöjligt och håller du med om det betyder det att du är precis lika mycket mot utlänningar som flyr hit som jag.". Fast ganska rimligt i en barnsligt verklighetsfrånvänd SD-värld. Suck.

Lite fakta:
Människor på flykt enbart i samband med konflikten i Syrien : 10 200 000 enligt UNHCR
Enbart Syrien!
Irak 2 000000 UNHCR
Afghanistan ca 25 000000 enligt migrationsverket.
Och om ISIS lyckas med att försätta folk i panik så kommer antalet flyktingar vara jämfört med vad som hände då staten Israel befäste sitt existerande. DVS en majoritet av folkningen i de drabbade områdena som inte vill eller tillåts ansluta sig till ISIS. Då kanske 50, 70 % av befolkningen i de drabbade områdena flyr.

Det är den verklighet vi lever i!
Majoriteten av de över 35 000 000 har fullgoda skäl till asyl i Sverige om de lyckas ta sig hit.

Så då fakta ligger på bordet, kan nu återgå till frågan om du fortfarande anser att alla från Syrien ska ha rätt till uppehållstillstånd utan begränsningar eller hör du till samma grupp som jag, som anser att vi måste, av ekonomiska och praktiska skäl ha begränsningar även om personerna har fullgoda skäl till asyl.
Idag har ju en praktisk begränsning, asyl måste ansökas i Sverige, innanför "Festung Europa"

 

[sjoberga]

Lite fakta:
Människor på flykt enbart i samband med konflikten i Syrien : 10 200 000 enligt UNHCR
Enbart Syrien!
Irak 2 000000 UNHCR
Afghanistan ca 25 000000 enligt migrationsverket.

Det är den verklighet vi lever i!

Så då fakta ligger på bordet, kan nu återgå till frågan om du fortfarande anser att alla från Syrien ska ha rätt till uppehållstillstånd utan begränsningar eller hör du till samma grupp som jag, som anser att vi måste, av ekonomiska och praktiska skäl ha begränsningar även om personerna har fullgoda skäl till asyl.
Idag har ju en praktisk begränsning, asyl måste ansökas i Sverige, innanför "Festung Europa"

Jag anser att vi ska planera för mottagande enligt de prognoser som lämnas av Migrationsverket för antalet asylsökande.

 

[sjoberga]

Lite fakta:
Människor på flykt enbart i samband med konflikten i Syrien : 10 200 000 enligt UNHCR
Enbart Syrien!
Irak 2 000000 UNHCR
Afghanistan ca 25 000000 enligt migrationsverket.
Och om ISIS lyckas med att försätta folk i panik så kommer antalet flyktingar vara jämfört med vad som hände då staten Israel befäste sitt existerande. DVS en majoritet av folkningen i de drabbade områdena som inte vill eller tillåts ansluta sig till ISIS. Då kanske 50, 70 % av befolkningen i de drabbade områdena flyr.

Det är den verklighet vi lever i!
Majoriteten av de över 35 000 000 har fullgoda skäl till asyl i Sverige om de lyckas ta sig hit.

Så då fakta ligger på bordet, kan nu återgå till frågan om du fortfarande anser att alla från Syrien ska ha rätt till uppehållstillstånd utan begränsningar eller hör du till samma grupp som jag, som anser att vi måste, av ekonomiska och praktiska skäl ha begränsningar även om personerna har fullgoda skäl till asyl.
Idag har ju en praktisk begränsning, asyl måste ansökas i Sverige, innanför "Festung Europa"

Fakta ligger på bordet. Prognosen ligger fast på ca 85.000 asylsökande 2014 och 95.000 år 2015.

http://www.migrationsverket.se/down...65/Migrationsverkets+novemberprognos+2014.pdf

 

[landsbygdsbo]

Fakta ligger på bordet. Prognosen ligger fast på ca 85.000 asylsökande 2014 och 95.000 år 2015.

http://www.migrationsverket.se/download/18.20cfdbe014887632b911514/1415096151765/Migrationsverkets novemberprognos 2014.pdf

Javisst det är prognosen för dem som lyckas ta sig igenom taggtråden eller över havet in i "Festung Europa"
Men min fråga kvarstår, vill du öppna gränsen och låta alla som har behov och uppfyller kraven för asyl komma in eller anser du som jag att vi ska fortsätta stoppa flyktingar, trots att det innebär att tusentals av dem drunknar, fryser ihjäl eller missbrukas under sina förtvivlade försök att ta sig hit?

Att luta sig tillbaka och låta Italien , Grekland, Bulgarien göra det skitiga arbetet är naturligtvis en väg att gå, då kan man ju slå sig för bröstet och hävda att vi tar emot alla....som kommer hit

 

[landsbygdsbo]

Jag anser att vi ska planera för mottagande enligt de prognoser som lämnas av Migrationsverket för antalet asylsökande.

Och samtidigt bygga ut gränsskyddet för EU ??

 

[landsbygdsbo]

Se så roligt det är att diskutera när fakta kommer upp på bordet och de verkligen svåra frågorna luftas.

 

[landsbygdsbo]

Sjöberga, var det så svårt att svara på det ?
Öppna de svenska besiktningarna/ambassaderna i regionen för asylansökan = öppna gränser och ta emot alla som behöver = inga bruna skjortor eller unken lukt

eller
Bibehåll status Que. vad det gäller Sveriges agerande tillsammans med resten av Festung Europa.
= inkluderande din fantasi om de bruna skjortorna och den unkna lukten du talade om..

Vilket alternativ står du för?