"Roe vs. Wade" - kanske snart ett minne om HD får bestämma.

[Nahar]

Men med den logiken så är det ju guds vilja om jag gör abort också. Det kan ju inte bara vara guds vilja lite ibland och när det passar.

Många troende har en väldigt aktiv tro på ondska också, det vill säga att det finns onda krafter som verkar i världen och i människor. Och att de onda krafterna är kopplade till specifika handlingar/värderingar - som kyrkan förklarar/dikterar vilka de är.

Det är svårt. När jag kom ut för en troende familjemedlem blev hen förkrossad, grät och var uppriktigt ledsen över att jag hamnat i "ondskans läger". Så förkasta inte troende som att de alla är elaka eller bortom logik. De har sitt eget system, och de vill väl. Jag tror att för att kunna nå dem måste vi acceptera det och jobba utifrån det.

Personen i fråga är numer del av en HBTQ-organisation inom sin kyrka, och jobbar för att alla ska vara välkomna. Det hade inte varit möjligt om jag avfärdade hen som "dum troende".

 

[EmmaBovary]

Känns som ett trött argument.

Well, tror man på att fostret har lika många rättigheter som den havande kvinnan så blir det ju på något vis en "naturlig" förlängning.

 

[tuaphua]

Men med den logiken så är det ju guds vilja om jag gör abort också. Det kan ju inte bara vara guds vilja lite ibland och när det passar.

Ja, jag kanske inte var tydlig. Men ja, så ser de på abort med.
Men de bokstavstroende idioterna med maktbehov tänker inte så som min vän om abort.

 

[Asko]

Artikel om de sista timmarna i en abort klinik i Texas
https://www.newyorker.com/news/dispatch/roes-final-hours-in-one-of-americas-largest-abortion-clinics
I slutet av artikeln så kan man redan se kvinnor som tänker ta till desperata medel

 

[Sharpless]

Så sant!
Men vem ska tillsätta dem annars? Andra domare? Justitiedepartementet?

Justitiedepartementet kanske skulle kunna fungera, anställa dem som vilka andra tjänstemän som helst.

 

[em-pirre]

Men om jag blir gravid och känner att nä jag gör abort. Är inte det då Guds vilja? Han har ju då väglett mig fram till det beslutet, som jag sen genomför.

Är noll religiös men det är väl såhär man tänker då?

Ja men precis. Det finns ingen riktig logik där. Alls.


Kl delvis. Här går ju deras logik inte alls ihop. Fostret är bara ett barn då de tycker att det är det.

 

[BernT]

Många troende har en väldigt aktiv tro på ondska också, det vill säga att det finns onda krafter som verkar i världen och i människor. Och att de onda krafterna är kopplade till specifika handlingar/värderingar - som kyrkan förklarar/dikterar vilka de är.

Det är svårt. När jag kom ut för en troende familjemedlem blev hen förkrossad, grät och var uppriktigt ledsen över att jag hamnat i "ondskans läger". Så förkasta inte troende som att de alla är elaka eller bortom logik. De har sitt eget system, och de vill väl. Jag tror att för att kunna nå dem måste vi acceptera det och jobba utifrån det.

Personen i fråga är numer del av en HBTQ-organisation inom sin kyrka, och jobbar för att alla ska vara välkomna. Det hade inte varit möjligt om jag avfärdade hen som "dum troende".

Men då har ju någon bestämt att abort är en ond handling. Tycker hela abortmotståndet är sila mygg och svälja mammutar.

 

[BernT]

Ja men precis. Det finns ingen riktig logik där. Alls.


Kl delvis. Här går ju deras logik inte alls ihop. Fostret är bara ett barn då de tycker att det är det. Visa bifogad fil 93989

Så sjukt märkligt. Läste en ”rolig” kommentar i sammanhanget att man kan ju avstå sex så blir man inte gravid. Varpå någon kontrar med att de som säger att man ska avstå sex för att slippa oönskad graviditet tillhör en religion som tror på att en kvinna blev gravid utan sex.

 

[sjoberga]

Så sjukt märkligt. Läste en ”rolig” kommentar i sammanhanget att man kan ju avstå sex så blir man inte gravid. Varpå någon kontrar med att de som säger att man ska avstå sex för att slippa oönskad graviditet tillhör en religion som tror på att en kvinna blev gravid utan sex.

Eller så ska kvinnor bara avstå män. Verkar vara en slags universallösning på ganska många svåra problem.

 

[BernT]

Eller så ska kvinnor bara avstå män. Verkar vara en slags universallösning på ganska många svåra problem.

Haha äsch då det finns fantastiska män också.

 

[SaraXX]

En annan fråga som en kollega till mig ställde på fb:
Hur kommer det sig att det är speciella abortkliniker? I Sverige görs det ju på ett vanligt sjukhus, så tomtar med plakat vet inte vilken kvinna de skulle skrika åt.

 

[Kamomilla]

Haha äsch då det finns fantastiska män också.

Anekdoter säger det ja

 

[MCP]

Läste flera kommentarer där de flesta var variationer på "håll benen stängda och sluta vara slampor om ni inte vill bli gravida", de flesta som kommenterade var män. Har lust att skriva "män, sluta ha sex med kvinnor så får vi inga oönskade graviditeter", jag menar it takes two to tango, men det är ju självklar kvinnorna som bär hela skulden.

 

[Nytant]

Läste flera kommentarer där de flesta var variationer på "håll benen stängda och sluta vara slampor om ni inte vill bli gravida", de flesta som kommenterade var män. Har lust att skriva "män, sluta ha sex med kvinnor så får vi inga oönskade graviditeter", jag menar it takes two to tango, men det är ju självklar kvinnorna som bär hela skulden.

Det handlar ju inte bara om att inte vilja bli gravid, utan också om att vilja ha sex. Varför ska inte kvinnor få njuta av sex utan att straffas med en oönskad graviditet, när män får det? Det tycker jag är ett av kärnproblemen. Biologin är ju i grunden orättvis. Det är vårt jobb som samhälle att jämna ut orättvisor.

Sen att just den sortens sex som innebär störst risk för graviditet oftast är mest njutbar för män är ytterligare en aspekt men det är överkurs för den diskussionen.

 

[MCP]

Såhär har jag tänkt att man ska får bukt med massor av oönskade graviditeter om man förbjuder abort. När män blir könsmogna så gör man så att man någon typ av reversibel "kastrering" eller någon typ av "kyskhetsbälte". När detta görs samlar man även in dna från männen. När mannen sedan hittar en kvinna som vill ha barn med honom, så får kvinnan gå till en myndighet där hon skriver under att hon godkänner att kastreringen upphävs.

Efter att man fått de antal barn man vill ha, så får mannen välja om han genomgår en kastrering igen. Väljer han att inte göra det, är han tvungen att ha ett godkännande från varje kvinna han tänkt ha sex med, att hon är medveten om att han inte är kastrerad, och vilka risker det innebär.

Skulle oönskade graviditeter ändå uppstå, och kvinnan inte vill ha barnet, så blir mannen ensam betalnings- och försörjningskyldig till barnet. Där kommer dna-uppgifterna in.

Jag vet att det finns en del problem att lösa med detta, men sådär aom grovt utkast iaf

 

[MCP]

Det handlar ju inte bara om att inte vilja bli gravid, utan också om att vilja ha sex. Varför ska inte kvinnor få njuta av sex utan att straffas med en oönskad graviditet, när män får det? Det tycker jag är ett av kärnproblemen. Biologin är ju i grunden orättvis. Det är vårt jobb som samhälle att jämna ut orättvisor.

Sen att just den sortens sex som innebär störst risk för graviditet oftast är mest njutbar för män är ytterligare en aspekt men det är överkurs för den diskussionen.

Det är lite det jag menar, män anses ska få njuta av sex och få fortsätta ha det, kvinnor ska stänga benen, typ

Är lite för trött för att formulera mig bra känner jag

 

[Nahar]

Men då har ju någon bestämt att abort är en ond handling. Tycker hela abortmotståndet är sila mygg och svälja mammutar.

Ja, men det finns en logik i deras värld. Vi når inte ut till de flesta troende genom att idiotförklara dem.

 

[Nytant]

Det är lite det jag menar, män anses ska få njuta av sex och få fortsätta ha det, kvinnor ska stänga benen, typ

Är lite för trött för att formulera mig bra känner jag

Ja! Och alltid med en kategori kvinnor som undantas den större kategorin, en förbrukningsbar kategori som bara ska tillhandahållas och absorbera. Min hjärna är också mos men tror vi vet vad vi menar va? I övrigt tycker jag vi kör på ditt förslag ovan.

 

[RedQueen]

Såhär har jag tänkt att man ska får bukt med massor av oönskade graviditeter om man förbjuder abort. När män blir könsmogna så gör man så att man någon typ av reversibel "kastrering" eller någon typ av "kyskhetsbälte". När detta görs samlar man även in dna från männen. När mannen sedan hittar en kvinna som vill ha barn med honom, så får kvinnan gå till en myndighet där hon skriver under att hon godkänner att kastreringen upphävs.

Efter att man fått de antal barn man vill ha, så får mannen välja om han genomgår en kastrering igen. Väljer han att inte göra det, är han tvungen att ha ett godkännande från varje kvinna han tänkt ha sex med, att hon är medveten om att han inte är kastrerad, och vilka risker det innebär.

Skulle oönskade graviditeter ändå uppstå, och kvinnan inte vill ha barnet, så blir mannen ensam betalnings- och försörjningskyldig till barnet. Där kommer dna-uppgifterna in.

Jag vet att det finns en del problem att lösa med detta, men sådär aom grovt utkast iaf

Alternativt bara slå där det gör mest ont för dessa misogyna män som tycker de ska få bestämma över kvinnors kroppar: plånboken. Då kommer det gå fort att återinföra aborträtten.

 

[parellikusken]

Såhär har jag tänkt att man ska får bukt med massor av oönskade graviditeter om man förbjuder abort. När män blir könsmogna så gör man så att man någon typ av reversibel "kastrering" eller någon typ av "kyskhetsbälte". När detta görs samlar man även in dna från männen. När mannen sedan hittar en kvinna som vill ha barn med honom, så får kvinnan gå till en myndighet där hon skriver under att hon godkänner att kastreringen upphävs.

Efter att man fått de antal barn man vill ha, så får mannen välja om han genomgår en kastrering igen. Väljer han att inte göra det, är han tvungen att ha ett godkännande från varje kvinna han tänkt ha sex med, att hon är medveten om att han inte är kastrerad, och vilka risker det innebär.

Skulle oönskade graviditeter ändå uppstå, och kvinnan inte vill ha barnet, så blir mannen ensam betalnings- och försörjningskyldig till barnet. Där kommer dna-uppgifterna in.

Jag vet att det finns en del problem att lösa med detta, men sådär aom grovt utkast iaf

Eller så slutar vi ha sex med män. Bara ignorerar dom. Då slipper vi mäns våld i nära relationer också.