Överpriser på vanliga ridhästar

[Mauen]

Ja oftast är det dyrare än hålla häst än köttdjur, behöver det kosta mer innan hästen är inriden i kostnader för byggnader och foder? Är väl mineraler som drar iväg som dyrare för häst än nöt.

Det var ju du som först tog upp kostnader för att hålla sto och sedan vad ett föl kostar och nu tar du fram en inriden häst.

Hobby har aldrig varit bra för plånboken.

Mineralerna är nog den lilla biten... Och även köttdjur får mineraler. Jag skrev ju att just foder och eventuellt byggnader är jämförbart.
Annars ät det större krav vad gäller utrymme, strö, utevistelse, etc. Dessutom kostnader vad gäller hovslagare, försäkringar (få som köper häst som inte varit försäkrad) och högre för veterinär m.m. Dessutom mkt mer tidsåtgång per djur eftersom det krävd att en häst är mkt mer hanterad än ett slaktdjur. För att nämna några saker.
Jag redogjorde för kostnader för hela hästen, inte enbart för föl. Och ovan kostar ju även stoet.

 

[warg]

Nope, under 70 000:- du kan ju inte beräkna samma foderkostnader som för ett dräktigt sto, 2 års foder landar på 9000:- inkl. moms om du vill lyxa till det med havre och inte bara hö.

Två års foder till en växande unghäst för 9000 inkl moms? Det få iallafall inte jag tag på... En växande unghäst bör ha en kvot på 8-8,5 och äter mycket, Jag får inte tag på bra hö/hösilage med tillräckliga värden för under 2,50 per kg. Säg att unghästen äter 15 kg/dag. Om jag då hittat foder för 2,50 blir det 37,50 per dag. Låt oss säga att du har hästen på bete 3,5 månader och fodrar 250 dagar per år. Då landar du på drygt 9000 per år. Och då är det ju bara grovfoder. Även om man har hästen hemma är det ju många andra kostnader som tillkommer. Hovslagare, försäkring, staket, betesvård, underhåll + att gård+ stall kostar. Jag förstår att du antagligen tycker att uppfödaren ska bjuda på de mer dolda kostnaderna, men det gör ju också att det inte finns någon affärsmässighet i det. Och även om man gör det så kostar det betydligt mer än din kalkyl. Och jag tror dessutom inte att det blir bra hobbyhästar av att man letar rätt på första bästa häst med kulorna kvar att betäcka med.

 

[Alexandra_W]

Två års foder till en växande unghäst för 9000 inkl moms? Det få iallafall inte jag tag på... En växande unghäst bör ha en kvot på 8-8,5 och äter mycket, Jag får inte tag på bra hö/hösilage med tillräckliga värden för under 2,50 per kg. Säg att unghästen äter 15 kg/dag. Om jag då hittat foder för 2,50 blir det 37,50 per dag. Låt oss säga att du har hästen på bete 3,5 månader och fodrar 250 dagar per år. Då landar du på drygt 9000 per år. Och då är det ju bara grovfoder. Även om man har hästen hemma är det ju många andra kostnader som tillkommer. Hovslagare, försäkring, staket, betesvård, underhåll + att gård+ stall kostar. Jag förstår att du antagligen tycker att uppfödaren ska bjuda på de mer dolda kostnaderna, men det gör ju också att det inte finns någon affärsmässighet i det. Och även om man gör det så kostar det betydligt mer än din kalkyl. Och jag tror dessutom inte att det blir bra hobbyhästar av att man letar rätt på första bästa häst med kulorna kvar att betäcka med.

Dessutom måste de som säljs generera tillräckligt med vinst för att täcka även för det där fölet som blir sjukt eller skadar sig och kostar skjortan i veterinär. Kostnaden för fölet som föda svagt och kostar tiotusentals kronor i vård innan det ens kan stå på benen. Det behövs även vinst för att på sikt kunna köpa in ett nytt sto osv.

Så de dolda kostnaderna är minst lika mycket, om inte mer, än de synliga. ÄVEN om man inte lägger på ett öre för inkomst utan kör det som ren hobby så.

Men det känns lite som vissa resonerar som "syns det inte så finns det inte".

 

[Cheval_Elin]

Två års foder till en växande unghäst för 9000 inkl moms? Det få iallafall inte jag tag på... En växande unghäst bör ha en kvot på 8-8,5 och äter mycket, Jag får inte tag på bra hö/hösilage med tillräckliga värden för under 2,50 per kg. Säg att unghästen äter 15 kg/dag. Om jag då hittat foder för 2,50 blir det 37,50 per dag. Låt oss säga att du har hästen på bete 3,5 månader och fodrar 250 dagar per år. Då landar du på drygt 9000 per år. Och då är det ju bara grovfoder. Även om man har hästen hemma är det ju många andra kostnader som tillkommer. Hovslagare, försäkring, staket, betesvård, underhåll + att gård+ stall kostar. Jag förstår att du antagligen tycker att uppfödaren ska bjuda på de mer dolda kostnaderna, men det gör ju också att det inte finns någon affärsmässighet i det. Och även om man gör det så kostar det betydligt mer än din kalkyl. Och jag tror dessutom inte att det blir bra hobbyhästar av att man letar rätt på första bästa häst med kulorna kvar att betäcka med.

Word!

 

[spinxx]

Fast för 125 000 kan man få en bra häst även i Sverige.

Absolut, men oftast får du leta ett tag. :-)
Jag letade i tre månader hemma i Sverige, och körde sthlm-gbg och sthlm-norrland flera gånger.
Eftersom utbudet var större/tätare i Holland/Tyskland så känns det inte lika tidskrävande.

 

[athena]

Absolut, men oftast får du leta ett tag. :-)
Jag letade i tre månader hemma i Sverige, och körde sthlm-gbg och sthlm-norrland flera gånger.
Eftersom utbudet var större/tätare i Holland/Tyskland så känns det inte lika tidskrävande.

Det är ju det som är den stora skillnaden. Här finns för få hästar till salu helt enkelt . Plus att vi har långa avstånd och är mer ovana att göra affärer.

 

[Rossemino]

Nope

Två års foder till en växande unghäst för 9000 inkl moms? Det få iallafall inte jag tag på... En växande unghäst bör ha en kvot på 8-8,5 och äter mycket, Jag får inte tag på bra hö/hösilage med tillräckliga värden för under 2,50 per kg. Säg att unghästen äter 15 kg/dag. Om jag då hittat foder för 2,50 blir det 37,50 per dag. Låt oss säga att du har hästen på bete 3,5 månader och fodrar 250 dagar per år. Då landar du på drygt 9000 per år. Och då är det ju bara grovfoder. Även om man har hästen hemma är det ju många andra kostnader som tillkommer. Hovslagare, försäkring, staket, betesvård, underhåll + att gård+ stall kostar. Jag förstår att du antagligen tycker att uppfödaren ska bjuda på de mer dolda kostnaderna, men det gör ju också att det inte finns någon affärsmässighet i det. Och även om man gör det så kostar det betydligt mer än din kalkyl. Och jag tror dessutom inte att det blir bra hobbyhästar av att man letar rätt på första bästa häst med kulorna kvar att betäcka med.

Finns det ingen affärsmässighet i det så får man väl lägga av. Du får betala 2.50kr/kg för grovfoder, det är ingen som hindrar dig, men det går att få billigare. Jag hävar inte att man ska avla fram hobbyhästar om det ej går runt, precis som med alla andra företag. Hästfolk överlag tycks inte vara särskilt affärsmässigt lagda.
Det är ju t ex. mycket dyrare att avla hästar från en lght än en egen gård med eget bete/foder/skog. Tillverka ditt egna staket, ta eget foder, håll eget stall och ha många ston så kan du säkerligen få det att gå runt efter x-antal år.

 

[DressageNerd]

Det är ju svårt att svara på sådär rakt av men jag skulle definitivt kunna tänka mig att ge en hel del mellan 30-40 000 kanske. Det är värt så mkt om man hittar en sådan häst!

För det priset är det inte lönt att föda upp någon unghäst, då går man med en ganska stor förlust om den inte säljs som foster i magen på mamman.

 

[warg]

Finns det ingen affärsmässighet i det så får man väl lägga av. Du får betala 2.50kr/kg för grovfoder, det är ingen som hindrar dig, men det går att få billigare. Jag hävar inte att man ska avla fram hobbyhästar om det ej går runt, precis som med alla andra företag. Hästfolk överlag tycks inte vara särskilt affärsmässigt lagda.
Det är ju t ex. mycket dyrare att avla hästar från en lght än en egen gård med eget bete/foder/skog. Tillverka ditt egna staket, ta eget foder, håll eget stall och ha många ston så kan du säkerligen få det att gå runt efter x-antal år.

Du landar ju hela tiden i att någon annan ska sponsra framtagningen av hästen. "Köp billigare hö" Tja, då blir oftast kvaliteten därefter. Om grovfodret är välskött, välskördat och välhanterat så kommer den som säljer det vilja ha minst de pengarna. Så antingen blir det billigare för att kvaliten är dålig eller för att "någon", t ex uppfödaren själv, sponsrar med arbete, maskiner och diesel. Och krasst talat är det ju så det funkar idag, priserna ligger där de gör eftersom de som föder upp hästarna står för mycket av kostnaderna och allt arbetet - gratis. Att föda upp hästar är affärsmässigt för ytterst få personer idag - och de som har lönsamhet måste sälja enstaka hästar rejält dyrt för att det ska kompensera de bililigare. Det är tur att hästar är beroendeframkallande, annars hade nog marknaden sett helt annorlunda ut. Hade hästfolk varit affärsmässsigt lagda hade priset på hästar varit högre. Att pressa kostnaderna vid uppfödning funkar inte riktigt, iaf inte om det är avel och inte förökning man ägnar sig åt.

 

[Rossemino]

Du landar ju hela tiden i att någon annan ska sponsra framtagningen av hästen. "Köp billigare hö" Tja, då blir oftast kvaliteten därefter. Om grovfodret är välskött, välskördat och välhanterat så kommer den som säljer det vilja ha minst de pengarna. Så antingen blir det billigare för att kvaliten är dålig eller för att "någon", t ex uppfödaren själv, sponsrar med arbete, maskiner och diesel. Och krasst talat är det ju så det funkar idag, priserna ligger där de gör eftersom de som föder upp hästarna står för mycket av kostnaderna och allt arbetet - gratis. Att föda upp hästar är affärsmässigt för ytterst få personer idag - och de som har lönsamhet måste sälja enstaka hästar rejält dyrt för att det ska kompensera de bililigare. Det är tur att hästar är beroendeframkallande, annars hade nog marknaden sett helt annorlunda ut. Hade hästfolk varit affärsmässsigt lagda hade priset på hästar varit högre. Att pressa kostnaderna vid uppfödning funkar inte riktigt, iaf inte om det är avel och inte förökning man ägnar sig åt.

Jag håller med till viss del, men om du tar fram grovfoder själv t ex. så kan du komma väldigt billigt undan. Jag talar inte alls om att man ska bli sponsrad, utan andra verkar tycka att det är vad dom själva ska bli.
Vill köparna inte betala mer än en viss summa för en häst så kan man inte sälja den för mer. Kanske beror det på att marknaden är mättad? Kanske är det så att det är förökning och inte avel som gäller billiga ridhästar, för det är så köparna vill ha det? Kanske avlas det för mycket sporthästar av folk med låga ambitioner vilket medför att det måste säljas till ett lägre pris?

Jag kan sätta mig ner och tälja en jättefin smörkniv som jag ska sälja, den tar mig 3 månader att färdigställa, sedan skickar jag bort den på ornamentering och behandling med en mycket speciell olja som bara finns att tillgå på madagaskar.
Allt som allt har denna smörkniv kostat mig 220 000:- inräknat arbetstimmar, frakt, inköp av verktyg, hyra av snickerilokal, osv osv. Sedan går jag ock ställer mig på den lokala loppmarknaden och blir fruktansvärt ledsen när allt jag blir erbjuden är 100:- just för att det ändå var en så fin smörkniv..
Vem har gjort fel och vem har gjort rätt?

 

[Alexandra_W]

Jag håller med till viss del, men om du tar fram grovfoder själv t ex. så kan du komma väldigt billigt undan. Jag talar inte alls om att man ska bli sponsrad, utan andra verkar tycka att det är vad dom själva ska bli.

Eh... Vem ska betala vallfröblandningen, traktorn, skördetröskan, såmaskinen, konstgödslet och harven/plogen. Bränslet för dessa. Och för all del tidsåtgången det tar.

Är det något jag ALDRIG tänker göra är det att ta eget foder. Så jäkla inte värt det om man börjar räkna på det. Det funkar om det är en del av ens rörelse så att säga, men att ta foder till sina egna fåtal hobbyhästar är en grym förlustaffär hur man än räknar på det. Man kommer hamna på betydligt mer än 2,50 kr per kg om man ärligt räknar på det och inte sticker huvudet i sanden för de kostnader som inte syns.

 

[Alexandra_W]

Den här hästen existerar inte, men jag tänkte att det blir ett konkret exempel som kan spegla förväntningarna folk har på priser. 6 år och grundriden är ju hyffsat attraktivt för de flesta.

Fast blir ju svårt veta vilka som existerar och inte kanske?

 

[Rossemino]

Eh... Vem ska betala vallfröblandningen, traktorn, skördetröskan, såmaskinen, konstgödslet och harven/plogen. Bränslet för dessa. Och för all del tidsåtgången det tar.

Är det något jag ALDRIG tänker göra är det att ta eget foder. Så jäkla inte värt det om man börjar räkna på det. Det funkar om det är en del av ens rörelse så att säga, men att ta foder till sina egna fåtal hobbyhästar är en grym förlustaffär hur man än räknar på det. Man kommer hamna på betydligt mer än 2,50 kr per kg om man ärligt räknar på det och inte sticker huvudet i sanden för de kostnader som inte syns.

Haha nej men låt bli då, är hästföretagare den enda typen av företagare som bara gnäller när affärerna inte går som de ska?
Traktor, balvagn, löspress, vändare/strängare, slåtter 40 000:- om du har lite is i magen.
10ha ger säg 20ton på gammal vall, intjänat första året. Sedan kan du ju dra av bränsleåtgången på 3liter/h om du vill, detta till fåtal hobbyhästar tom.

Det är inte många företagare som får betalt för all sin tid genom produkten dom levererar, för dom som prompt måste ha det så finns det anställningar att söka.

 

[warg]

Haha nej men låt bli då, är hästföretagare den enda typen av företagare som bara gnäller när affärerna inte går som de ska?
Traktor, balvagn, löspress, vändare/strängare, slåtter 40 000:- om du har lite is i magen.
10ha ger säg 20ton på gammal vall, intjänat första året. Sedan kan du ju dra av bränsleåtgången på 3liter/h om du vill, detta till fåtal hobbyhästar tom.

Det är inte många företagare som får betalt för all sin tid genom produkten dom levererar, för dom som prompt måste ha det så finns det anställningar att söka.

Gammal vall = värden som antagligen inte funkar för uppfödning av hållbara hästar. Där jag bor kostar marken ca 400 tkr/hektar. "Köp billigare mark då" säger du antagligen. Det går inte här - och jag betvivlar att det är billigare att föda upp hästar längre norrut, även om marken är billigare där.
Jag tycker inte uppfödarna generellt gnäller. Men jag blir trött på köpare som inte vill betala för den kvalitet de önskar. Och de flesta företagare får faktiskt betalt för den tid de lägger - det är liksom det företagande går ut på. Om vi ska hålla oss i hästmiljö - varför är det för många viktigare att hovslagaren, veterinären och tränaren får anständigt betalt för sitt arbete än att uppfödaren, stallägaren eller grovfoderodlaren får det?

 

[Mauen]

Haha nej men låt bli då, är hästföretagare den enda typen av företagare som bara gnäller när affärerna inte går som de ska?
Traktor, balvagn, löspress, vändare/strängare, slåtter 40 000:- om du har lite is i magen.
10ha ger säg 20ton på gammal vall, intjänat första året. Sedan kan du ju dra av bränsleåtgången på 3liter/h om du vill, detta till fåtal hobbyhästar tom.

Det är inte många företagare som får betalt för all sin tid genom produkten dom levererar, för dom som prompt måste ha det så finns det anställningar att söka.

Fast fodret är knappast det dyraste med att ha häst. Jag har egna vallar och tar in eget grovfoder (med grannbondens hjälp). Söker EU-stöd. Jag kan ändå inte föda upp mina hästar så att det går att sälja en inriden treåring för 50-60000 utan att förlora på det.

 

[Rossemino]

Gammal vall = värden som antagligen inte funkar för uppfödning av hållbara hästar. Där jag bor kostar marken ca 400 tkr/hektar. "Köp billigare mark då" säger du antagligen. Det går inte här - och jag betvivlar att det är billigare att föda upp hästar längre norrut, även om marken är billigare där.
Jag tycker inte uppfödarna generellt gnäller. Men jag blir trött på köpare som inte vill betala för den kvalitet de önskar. Och de flesta företagare får faktiskt betalt för den tid de lägger - det är liksom det företagande går ut på. Om vi ska hålla oss i hästmiljö - varför är det för många viktigare att hovslagaren, veterinären och tränaren får anständigt betalt för sitt arbete än att uppfödaren, stallägaren eller grovfoderodlaren får det?

Fodervärden behöver inte diskuteras här ingående, oavsett så är inte alla typer av företagande föe alla. Den som har ett lånfritt arvegods med massor av mark mm har förutsättningarna och lyckas, bor du i en 2:a i skarpnäck och får för dig att bli hästuppfödare har du inte många chanser att lyckas.

Hovslagare,veterinärer, och tränare tar betalt för att den efterfrågan som finns. Finns det 1000 hovslagare och 300 hästar får dom inte heller betalt.
Varför är det så svårt att förstå tillgång och efterfrågan? Är hobbyhästar så billiga att det inte är lönt att föda upp så finns det helt enkelt för få köpare och för många hästar.

 

[warg]

Fodervärden behöver inte diskuteras här ingående, oavsett så är inte alla typer av företagande föe alla. Den som har ett lånfritt arvegods med massor av mark mm har förutsättningarna och lyckas, bor du i en 2:a i skarpnäck och får för dig att bli hästuppfödare har du inte många chanser att lyckas.

Hovslagare,veterinärer, och tränare tar betalt för att den efterfrågan som finns. Finns det 1000 hovslagare och 300 hästar får dom inte heller betalt.
Varför är det så svårt att förstå tillgång och efterfrågan? Är hobbyhästar så billiga att det inte är lönt att föda upp så finns det helt enkelt för få köpare och för många hästar.

Fast tråden här handlar ju om att man tycker det är ÖVERPRISER på hobbyhästar. Det jag säger är just att OM nu uppfödarna skulle anpassa sig till marknaden och föda upp mindre, för att kunna ta ut ett marknadspris skulle priserna stiga, inte sjunka.

 

[Rossemino]

Fast fodret är knappast det dyraste med att ha häst. Jag har egna vallar och tar in eget grovfoder (med grannbondens hjälp). Söker EU-stöd. Jag kan ändå inte föda upp mina hästar så att det går att sälja en inriden treåring för 50-60000 utan att förlora på det.

Du menar alltså att du redan innan du avlar fram en häst till försäljning vet att du inte får igen pengarna du lägger ut?
Då har jag inget mer att säga

 

[warg]

Du menar alltså att du redan innan du avlar fram en häst till försäljning vet att du inte får igen pengarna du lägger ut?
Då har jag inget mer att säga

Jag tror inte alla som diskuterar i tråden själva föder upp hästar. Det handlar mer om att man kan se saken från olika håll.

 

[athena]

Du menar alltså att du redan innan du avlar fram en häst till försäljning vet att du inte får igen pengarna du lägger ut?
Då har jag inget mer att säga

Det är extremt vanligt, vill jag påstå. Just för att hästuppfödning i så många hänseenden är hobby, vilket har skrivits i tråden flera gånger.

Jag är strikt företagare och har mycket låga omkostnader, men tror ändå inte att min uppfödning skulle gå plus om den vore renodlad uppfödning och inte hade flera "kringarrangemang". Man kan gå plus på vart och ett föl men sen måste man räkna med kastningar, hästar man får ta bort i tidig ålder osv så rent affärsmässigt ÄR det svårt.